Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα

[Στρακαστρουκας]

H εξοδος μας απο το ευρω επρεπε να γινει σε συνεργασια με τους Ευρωπαιους και οχι με συγκρουσιακη λογικη. Αυτο ηταν το λαθος του Τσιπρα. Αυτην την στιγμη ειμαστε ομηροι των Βρυξελλων. Ουτε να τυπωσουμε νομισμα μπορουμε, ουτε να το υποτιμησουμε. Παρακαλαμε να μην μας ανεβασουνε τα spread γιατι την εχουμε γ@μησει

[Πρετεντέρης]

στη νεα δημοκρατία του Κούλη, την πραγματική, όχι τη φανταστική υπερβατική κεντροδεξιά για την οποία μιλάνε,
είναι απείρως πολύ πιο συχνά αυτά τα πρόσωπα
καθυστέρηση αμορφωσιά προκαταλήψεις ρατσισμός μισαλλοδοξία οτι θέλεις έχει ο μπαξές

γι'αυτό εξάλλου συντηρούν την αντι-συριζα ρητορική, γιατί δεν έχουν τίποτα άλλο να δέσουν και να κρατήσουν μαζί όλα αυτά τα καθυστερήματα της ελληνικής κοινωνίας

Αφήγημα δεν έχει ο ΣΥΡΙΖΑ, γι'αυτό και η φαγωμάρα στο εσωτερικό του και η τυφλή αντινδ ρητορική.

Καλά ξεμπερδεματα.

[Πρετεντέρης]

Το μόνο κόμμα που εκμεταλλεύθηκε εθνολαικιστικο κύμα αν όχι καθαρό ακραίο εθνικισμό στο έπακρο ήταν η ΝΔ η οποια έτρεχε σε εθνικιστικά συλλαλητήρια μίσους μαζί με τους χρυσαυγιτες και τώρα εφαρμόζει σαλβινορμπανιζουσες πρακτικές σε βάρος προσφύγων και μεταναστών.

Πώς εξηγείς την εκτόξευση του κομματός σου το 12;

Πώς εξηγείς τη συνυπαρξή σας με τη ΧΑ στις πλατείες του Συντάγματος;

Ρε μεγάλε , ποιος χρεωκοπησε τη χωρα:; οι εξωγηινοι;

Το εντυπωσιακό είναι που η νουδου την σκαπουλαρε και δεν έγινε πασοκ ** και όχι η άνοδος του σύριζα.





**(τέτοια λαμογια ή ζώα ειστε τα νουδουλικά)

ΠΑΣΟΚ ΝΔ ήταν στην κυβέρνηση και φέρουν τη μεγαλύτερη ευθύνη. Επισημάνθηκε όμως ότι η Αριστερά όχι μόνο δεν αντιδρούσε στις πολιτικές που οδήγησαν στη χρεοκοπία, αλλά υπερθεματιζε.

Η διαφορά μας είναι ότι πίστευα στο Μνημόνιο με όλα του τα λάθη ως λύση στο πρόβλημα της χρεοκοπίας, ενώ εσύ στα νταούλια και στα λεφτοδεντρα.

Ποιος είναι το ζώο τώρα;

[Πρετεντέρης]

Επρεπε να το κανει αλλα δειλιασε.

Δεν απαντάς όμως στο γιατί δεν στηρίζεις Βαρουφάκη από τη στιγμή που έχεις τέτοια άποψη για τη συμμετοχή στην ΕΖ.

Μπορει και να τον υποστηριξω. Ειναι ο μονος που εχει πραγματικες οικονομικες γνωσεις εκει περα

Το ξέρεις ότι ο Γιανης και οι ζαιοι έχουν πάρει και βραβείο από το Χάρβαρντ; Ναι, αυτό της χειρότερης διαπραγμάτευση για το 15 και, προσθέτω εγώ, όχι μόνο.

[Πρετεντέρης]

το ερώτημα του νήματος είναι όμως τι θα απογίνουν οι πάρα πολλοί ψηφοφόροι της νδ που έχουν ταυτόσημες απόψεις με τη ΧΑ σε σοβαρά θέματα όπως το μακεδονικό το μεταναστευτικό τα ατομικά δικαιώματα κ.λ.π.
Χωράνε στη νδ του Κούλη που θέλει να παριστάνει την κεντροδεξιά ή θα βρούνε να πάνε κάπου αλλού?

Δεν υπάρχουν αυτοί οι πάρα πολλοί.Είναι αποκύημα της φαντασίας της αριστεράς.Η ΝΔ έχει διαχωρισθεί από την άκρα δεξιά εδώ και σχεδόν μισό αιώνα,από το 1974.Και μάλιστα από μια άκρα δεξιά που τότε ήταν χουντική και όχι χιτλερική.
Χώρος φυσικά υπάρχει για ένα πιο δεξιό κόμμα σαν το ΛΑΟΣ π.χ. αλλά θα πρέπει να υπάρχει η κατάλληλη προσωπικότητα που τώρα δεν υπάρχει.

Ο Μητσοτάκης είναι κεντρώος και θα αυτοκτονούσε πολιτικά αν επιδίωκε την ενσωμάτωση των ψήφων της ΧΑ, γιατί τότε θα έχανε το Κέντρο που του έδωσε αυτοδυναμία.

[SuperRogue]

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει στήριξη πολιτικών δυνάμεων από την Ευρωπαϊκή Ένωση ενώ η Χρυσή Αυγή ήταν απομονωμένη και οι εντολές για την διάλυση της ήρθαν από εκεί
Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν μπορεί να δεχθεί ναζιστικό πολιτικό κόμμα σε χώρα μέλος της , πράγμα που δεν ισχύει για κόμματα όπως ο ΣΥΡΙΖΑ ..

Αχ καημένε. Από εδώ ήρθαν οι εντολές. Ο Αντώνης δεν μπορεί να δεχθεί απόκομμα που τον ρίχνει από τον πορεία για την σωτηρία της χώρας για να εγκαθιδρύσει μία αναίσχυντη τσογλαναρία.

[πατησιωτης]

H εξοδος μας απο το ευρω επρεπε να γινει σε συνεργασια με τους Ευρωπαιους και οχι με συγκρουσιακη λογικη. Αυτο ηταν το λαθος του Τσιπρα. Αυτην την στιγμη ειμαστε ομηροι των Βρυξελλων. Ουτε να τυπωσουμε νομισμα μπορουμε, ουτε να το υποτιμησουμε. Παρακαλαμε να μην μας ανεβασουνε τα spread γιατι την εχουμε γ@μησει

Σύμφωνα με τον Βενιζέλο ο Σόιμπλε του πρότεινε να πάρει 50 δις και να φύγει από την ευρωζώνη.Σύμφωνα με τον Βαρουφάκη πάλι του είπε παρόμοια.Άρα εάν το ήθελαν ο δρόμος ήταν ανοιχτός.Αυτοί όμως ήθελαν να διαγραφεί το χρέος και να μείνουμε στην ευρωζώνη.
Αυτή ήταν η διαφωνία.Εάν ήθελαν να φύγουν σε συνεργασία δεν θα είχαν πρόβλημα.Μετά όμως θα είχαν μνημόνιο ΔΝΤ.
Ας δούμε τι συνέπειες θα είχε η πρόταση Σόιμπλε : τα 50 δις ήσαν το ένα έκτο του χρέους.
Δεδομένου ότι τότε το χρέος ήταν στο 150% του ΑΕΠ ας πούμε στρογγυλοποιημένα,η διαγραφή των 50 δις του θα αντιστοιχούσε σε διαγραφή του 25% του χρέους.Θα έμενε το 125% του χρέους.Σε ευρώ βέβαια.
Μόλις θα υιοθετούσαμε τη νέα δραχμή θα υπήρχε μια υποτίμηση 30-40% περίπου.Αρα το χρέος σε δραχμές θα έφθανε πάλι το 200%.Μη βιώσιμο.Εκεί θα ερχόταν το ΔΝΤ σκέτο πια γιατί η ΕΕ δεν θα είχε λόγο.
Θα κατάρτιζε ένα νέο μνημόνιο που θα είχε και κανονική υποτίμηση και νέα διαγραφή χρέους και θα συνεχίζαμε έτσι.
Το σχέδιο απορρίφθηκε από όλους διότι η Ελλάδα για στρατηγικούς λόγους έχει αποφασίσει να βρίσκεται στο στενό πυρήνα της ΕΕ.

[dna replication]

στη νεα δημοκρατία του Κούλη, την πραγματική, όχι τη φανταστική υπερβατική κεντροδεξιά για την οποία μιλάνε,
είναι απείρως πολύ πιο συχνά αυτά τα πρόσωπα
καθυστέρηση αμορφωσιά προκαταλήψεις ρατσισμός μισαλλοδοξία οτι θέλεις έχει ο μπαξές

γι'αυτό εξάλλου συντηρούν την αντι-συριζα ρητορική, γιατί δεν έχουν τίποτα άλλο να δέσουν και να κρατήσουν μαζί όλα αυτά τα καθυστερήματα της ελληνικής κοινωνίας

Αφήγημα δεν έχει ο ΣΥΡΙΖΑ, γι'αυτό και η φαγωμάρα στο εσωτερικό του και η τυφλή αντινδ ρητορική.

Καλά ξεμπερδεματα.

αυτό που λες φαγωμάρα είναι διαφωνίες και θεμιτές φιλοδοξίες σε ένα υγιές κόμμα
Στο μαγαζάκι του Κούλη που κυβερνάει παρέα με τα διαφημιστικά γραφεία και τα κανάλια,
ναι, δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Πώς εξηγείς την εκτόξευση του κομματός σου το 12;

Πώς εξηγείς τη συνυπαρξή σας με τη ΧΑ στις πλατείες του Συντάγματος;

Ρε μεγάλε , ποιος χρεωκοπησε τη χωρα:; οι εξωγηινοι;

Το εντυπωσιακό είναι που η νουδου την σκαπουλαρε και δεν έγινε πασοκ ** και όχι η άνοδος του σύριζα.





**(τέτοια λαμογια ή ζώα ειστε τα νουδουλικά)

ΠΑΣΟΚ ΝΔ ήταν στην κυβέρνηση και φέρουν τη μεγαλύτερη ευθύνη. Επισημάνθηκε όμως ότι η Αριστερά όχι μόνο δεν αντιδρούσε στις πολιτικές που οδήγησαν στη χρεοκοπία, αλλά υπερθεματιζε.

Η διαφορά μας είναι ότι πίστευα στο Μνημόνιο με όλα του τα λάθη ως λύση στο πρόβλημα της χρεοκοπίας, ενώ εσύ στα νταούλια και στα λεφτοδεντρα.

Ποιος είναι το ζώο τώρα;

Το μνημόνιο ως λύση της χρεωκοπίας δεν το πίστευαν ούτε αυτοί που το επέβαλαν, ούτε και αυτοί που το εφάρμοσαν.
Τα συγκεκριμένα μνημόνια ήταν μια πολιτική επιλογή - μια παράλογη συνταγή (από τον Σαμαρά ως τον Βαρουφάκη όλοι το έχουν δηλώσει) μια τιμωρία που θα κρατούσε τα μπόσικα στην ΕΕ.
Τώρα αν εσύ είσαι τόσο δουλικό, που υπερθεματίζεις των αφεντάδων σου...τι να πω. μπράβο. (είναι άλλο να πεις ,οκ ...διεθνώς την έχουμε βαμμένη,...θα κάνω το κορόιδο να περάσει η μπόρα και θα το εφαρμόσω και άλλο να το βρίσκεις φοβερή ιδέα -στη δεύτερη περίπτωση είσαι απλά ηλίθιος)

Το ότι έπρεπε να αναζητηθεί άλλη λύση, το ότι δόθηκε μια μάχη με ελάχιστες πιθανότητες ήταν μια ιστορική αναγκαιότητα - αν δε γινόταν το 15 από τον Τσίπρα, θα γινόταν από τον επόμενο και αν όχι από τον επόμενο, από τον μεθεπόμενο κοκ.

Το να αναρωτιέσαι όμως γιατί εκτοξεύτηκαν τα ποσοστά του συριζα το 12 είναι..απορίας άξιο.
Προσπερνάς, το απλό γεγονός πως αυτοί που χρεωκόπησαν τη χώρα και την έκαναν περίγελο διεθνώς, υπόσχονταν πως έχουν το νόου χάου και να την σώσουν και πως θα έπρεπε να ξεχάσουμε το τι έκαναν.

[Πρετεντέρης]

Ρε μεγάλε , ποιος χρεωκοπησε τη χωρα:; οι εξωγηινοι;

Το εντυπωσιακό είναι που η νουδου την σκαπουλαρε και δεν έγινε πασοκ ** και όχι η άνοδος του σύριζα.





**(τέτοια λαμογια ή ζώα ειστε τα νουδουλικά)

ΠΑΣΟΚ ΝΔ ήταν στην κυβέρνηση και φέρουν τη μεγαλύτερη ευθύνη. Επισημάνθηκε όμως ότι η Αριστερά όχι μόνο δεν αντιδρούσε στις πολιτικές που οδήγησαν στη χρεοκοπία, αλλά υπερθεματιζε.

Η διαφορά μας είναι ότι πίστευα στο Μνημόνιο με όλα του τα λάθη ως λύση στο πρόβλημα της χρεοκοπίας, ενώ εσύ στα νταούλια και στα λεφτοδεντρα.

Ποιος είναι το ζώο τώρα;

Το μνημόνιο ως λύση της χρεωκοπίας δεν το πίστευαν ούτε αυτοί που το επέβαλαν, ούτε και αυτοί που το εφάρμοσαν.
Τα συγκεκριμένα μνημόνια ήταν μια πολιτική επιλογή - μια παράλογη συνταγή (από τον Σαμαρά ως τον Βαρουφάκη όλοι το έχουν δηλώσει) μια τιμωρία που θα κρατούσε τα μπόσικα στην ΕΕ.
Τώρα αν εσύ είσαι τόσο δουλικό, που υπερθεματίζεις των αφεντάδων σου...τι να πω. μπράβο. (είναι άλλο να πεις ,οκ ...διεθνώς την έχουμε βαμμένη,...θα κάνω το κορόιδο να περάσει η μπόρα και θα το εφαρμόσω και άλλο να το βρίσκεις φοβερή ιδέα -στη δεύτερη περίπτωση είσαι απλά ηλίθιος)

Το ότι έπρεπε να αναζητηθεί άλλη λύση, το ότι δόθηκε μια μάχη με ελάχιστες πιθανότητες ήταν μια ιστορική αναγκαιότητα - αν δε γινόταν το 15 από τον Τσίπρα, θα γινόταν από τον επόμενο και αν όχι από τον επόμενο, από τον μεθεπόμενο κοκ.

Το να αναρωτιέσαι όμως γιατί εκτοξεύτηκαν τα ποσοστά του συριζα το 12 είναι..απορίας άξιο.
Προσπερνάς, το απλό γεγονός πως αυτοί που χρεωκόπησαν τη χώρα και την έκαναν περίγελο διεθνώς, υπόσχονταν πως έχουν το νόου χάου και να την σώσουν και πως θα έπρεπε να ξεχάσουμε το τι έκαναν.

Ο πατ εξήγησε πιο πάνω ότι μνημόνιο θα είχαμε είτε με ευρώ είτε με δραχμή. Δε χαίρομαι για τα μνημόνια που επιβλήθηκαν με πολλά λάθη , όπως οι περίφημοι πολλαπλασιαστές, αλλά η εναλλακτική ήταν πολύ χειρότερη. Ίσως δεν ήμουν σαφής, αλλά οκ. Και όχι, αν δεν υπηρχε ο ΣΥΡΙΖΑ , που πόνταρε στο αντιμνημόνιο, αλλά μια πιο μετριοπαθής δύναμη, θα μπορούσε να είχε γίνει διακομματική συνεργασία, για να εφαρμοστεί ένα πιο ήπιο ίσως μνημόνιο. Ο Τσίπρας το έπαιζε ήρωας και τώρα έχουμε πλεονάσματα ως το 60 και Υπερταμείο για 99 χρονακια.

Δεν αναρωτηθηκα για την εκτόξευση του Σύριζα, το έχω γράψει ηδη, εξάλλου δεν είναι καμιά δική μου σοφία.

[dna replication]

Το μνημόνιο ως λύση της χρεωκοπίας δεν το πίστευαν ούτε αυτοί που το επέβαλαν, ούτε και αυτοί που το εφάρμοσαν.
Τα συγκεκριμένα μνημόνια ήταν μια πολιτική επιλογή - μια παράλογη συνταγή (από τον Σαμαρά ως τον Βαρουφάκη όλοι το έχουν δηλώσει) μια τιμωρία που θα κρατούσε τα μπόσικα στην ΕΕ.
Τώρα αν εσύ είσαι τόσο δουλικό, που υπερθεματίζεις των αφεντάδων σου...τι να πω. μπράβο. (είναι άλλο να πεις ,οκ ...διεθνώς την έχουμε βαμμένη,...θα κάνω το κορόιδο να περάσει η μπόρα και θα το εφαρμόσω και άλλο να το βρίσκεις φοβερή ιδέα -στη δεύτερη περίπτωση είσαι απλά ηλίθιος)

Το ότι έπρεπε να αναζητηθεί άλλη λύση, το ότι δόθηκε μια μάχη με ελάχιστες πιθανότητες ήταν μια ιστορική αναγκαιότητα - αν δε γινόταν το 15 από τον Τσίπρα, θα γινόταν από τον επόμενο και αν όχι από τον επόμενο, από τον μεθεπόμενο κοκ.

Το να αναρωτιέσαι όμως γιατί εκτοξεύτηκαν τα ποσοστά του συριζα το 12 είναι..απορίας άξιο.
Προσπερνάς, το απλό γεγονός πως αυτοί που χρεωκόπησαν τη χώρα και την έκαναν περίγελο διεθνώς, υπόσχονταν πως έχουν το νόου χάου και να την σώσουν και πως θα έπρεπε να ξεχάσουμε το τι έκαναν.

πες τα

[Στρακαστρουκας]

H εξοδος μας απο το ευρω επρεπε να γινει σε συνεργασια με τους Ευρωπαιους και οχι με συγκρουσιακη λογικη. Αυτο ηταν το λαθος του Τσιπρα. Αυτην την στιγμη ειμαστε ομηροι των Βρυξελλων. Ουτε να τυπωσουμε νομισμα μπορουμε, ουτε να το υποτιμησουμε. Παρακαλαμε να μην μας ανεβασουνε τα spread γιατι την εχουμε γ@μησει

Σύμφωνα με τον Βενιζέλο ο Σόιμπλε του πρότεινε να πάρει 50 δις και να φύγει από την ευρωζώνη.Σύμφωνα με τον Βαρουφάκη πάλι του είπε παρόμοια.Άρα εάν το ήθελαν ο δρόμος ήταν ανοιχτός.Αυτοί όμως ήθελαν να διαγραφεί το χρέος και να μείνουμε στην ευρωζώνη.
Αυτή ήταν η διαφωνία.Εάν ήθελαν να φύγουν σε συνεργασία δεν θα είχαν πρόβλημα.Μετά όμως θα είχαν μνημόνιο ΔΝΤ.
Ας δούμε τι συνέπειες θα είχε η πρόταση Σόιμπλε : τα 50 δις ήσαν το ένα έκτο του χρέους.
Δεδομένου ότι τότε το χρέος ήταν στο 150% του ΑΕΠ ας πούμε στρογγυλοποιημένα,η διαγραφή των 50 δις του θα αντιστοιχούσε σε διαγραφή του 25% του χρέους.Θα έμενε το 125% του χρέους.Σε ευρώ βέβαια.
Μόλις θα υιοθετούσαμε τη νέα δραχμή θα υπήρχε μια υποτίμηση 30-40% περίπου.Αρα το χρέος σε δραχμές θα έφθανε πάλι το 200%.Μη βιώσιμο.Εκεί θα ερχόταν το ΔΝΤ σκέτο πια γιατί η ΕΕ δεν θα είχε λόγο.
Θα κατάρτιζε ένα νέο μνημόνιο που θα είχε και κανονική υποτίμηση και νέα διαγραφή χρέους και θα συνεχίζαμε έτσι.
Το σχέδιο απορρίφθηκε από όλους διότι η Ελλάδα για στρατηγικούς λόγους έχει αποφασίσει να βρίσκεται στο στενό πυρήνα της ΕΕ.

Θα χαμε μια πενταετια προβληματα αλλα σημερα θα ειχαμε ξεμπερδεψει. Σημερα ακομα ζουμε με δανεικα και οι οπαδοι της ΝΔλας πανυγηριζουνε γιατι μας εχουν ριξει τα spread και μπορουμε να δανειζομαστε ποιο ευκολα. Ακριβως οπως επι Σημιτη. Η πραγματικοτητα ειναι οτι δεν μπορουμε να εχουμε ανεξαρτητη οικονομικη πολιτικη με ευρω. Οτι κανουμε θα πρεπει πρωτα να εξυπηρετει τα συμφεροντα των ξενων και αν μεινουν και καποια ψυχουλα, τα τσιμπανε και οι ιθαγενεις

[Πρετεντέρης]

γι'αυτό εξάλλου συντηρούν την αντι-συριζα ρητορική, γιατί δεν έχουν τίποτα άλλο να δέσουν και να κρατήσουν μαζί όλα αυτά τα καθυστερήματα της ελληνικής κοινωνίας

Αφήγημα δεν έχει ο ΣΥΡΙΖΑ, γι'αυτό και η φαγωμάρα στο εσωτερικό του και η τυφλή αντινδ ρητορική.

Καλά ξεμπερδεματα.

αυτό που λες φαγωμάρα είναι διαφωνίες και θεμιτές φιλοδοξίες σε ένα υγιές κόμμα
Στο μαγαζάκι του Κούλη που κυβερνάει παρέα με τα διαφημιστικά γραφεία και τα κανάλια,
ναι, δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα

Ωραία.

Ποιες προτάσεις έχει ο ΣΥΡΙΖΑ για την οικονομία; Θα έφερνε τη Microsoft ;

Ποια άποψη έχει για τους μετανάστες (όχι τους πρόσφυγες); Καλώς γίνονται πουσμπακ και οχυρώθηκε ο Έβρος;

[foscilis]

Ρε μεγάλε , ποιος χρεωκοπησε τη χωρα:; οι εξωγηινοι;

Το εντυπωσιακό είναι που η νουδου την σκαπουλαρε και δεν έγινε πασοκ ** και όχι η άνοδος του σύριζα.





**(τέτοια λαμογια ή ζώα ειστε τα νουδουλικά)

ΠΑΣΟΚ ΝΔ ήταν στην κυβέρνηση και φέρουν τη μεγαλύτερη ευθύνη. Επισημάνθηκε όμως ότι η Αριστερά όχι μόνο δεν αντιδρούσε στις πολιτικές που οδήγησαν στη χρεοκοπία, αλλά υπερθεματιζε.

Η διαφορά μας είναι ότι πίστευα στο Μνημόνιο με όλα του τα λάθη ως λύση στο πρόβλημα της χρεοκοπίας, ενώ εσύ στα νταούλια και στα λεφτοδεντρα.

Ποιος είναι το ζώο τώρα;

Το μνημόνιο ως λύση της χρεωκοπίας δεν το πίστευαν ούτε αυτοί που το επέβαλαν, ούτε και αυτοί που το εφάρμοσαν.
Τα συγκεκριμένα μνημόνια ήταν μια πολιτική επιλογή - μια παράλογη συνταγή (από τον Σαμαρά ως τον Βαρουφάκη όλοι το έχουν δηλώσει) μια τιμωρία που θα κρατούσε τα μπόσικα στην ΕΕ.
Τώρα αν εσύ είσαι τόσο δουλικό, που υπερθεματίζεις των αφεντάδων σου...τι να πω. μπράβο. (είναι άλλο να πεις ,οκ ...διεθνώς την έχουμε βαμμένη,...θα κάνω το κορόιδο να περάσει η μπόρα και θα το εφαρμόσω και άλλο να το βρίσκεις φοβερή ιδέα -στη δεύτερη περίπτωση είσαι απλά ηλίθιος)

Το ότι έπρεπε να αναζητηθεί άλλη λύση, το ότι δόθηκε μια μάχη με ελάχιστες πιθανότητες ήταν μια ιστορική αναγκαιότητα - αν δε γινόταν το 15 από τον Τσίπρα, θα γινόταν από τον επόμενο και αν όχι από τον επόμενο, από τον μεθεπόμενο κοκ.

Το να αναρωτιέσαι όμως γιατί εκτοξεύτηκαν τα ποσοστά του συριζα το 12 είναι..απορίας άξιο.
Προσπερνάς, το απλό γεγονός πως αυτοί που χρεωκόπησαν τη χώρα και την έκαναν περίγελο διεθνώς, υπόσχονταν πως έχουν το νόου χάου και να την σώσουν και πως θα έπρεπε να ξεχάσουμε το τι έκαναν.

Όλα ιστορική αναγκαιότητα είναι σε αυτή τη ζωή εκτός από το ότι αν βρεθείς να χρωστάς τον κωλο σου επειδή ξοδεύεις παραπάνω απ'ο,τι εισπραττεις θα πρέπει να ξοδέψεις λιγότερα και να εισπράξεις περισσότερα.

[Πρετεντέρης]

H εξοδος μας απο το ευρω επρεπε να γινει σε συνεργασια με τους Ευρωπαιους και οχι με συγκρουσιακη λογικη. Αυτο ηταν το λαθος του Τσιπρα. Αυτην την στιγμη ειμαστε ομηροι των Βρυξελλων. Ουτε να τυπωσουμε νομισμα μπορουμε, ουτε να το υποτιμησουμε. Παρακαλαμε να μην μας ανεβασουνε τα spread γιατι την εχουμε γ@μησει

Σύμφωνα με τον Βενιζέλο ο Σόιμπλε του πρότεινε να πάρει 50 δις και να φύγει από την ευρωζώνη.Σύμφωνα με τον Βαρουφάκη πάλι του είπε παρόμοια.Άρα εάν το ήθελαν ο δρόμος ήταν ανοιχτός.Αυτοί όμως ήθελαν να διαγραφεί το χρέος και να μείνουμε στην ευρωζώνη.
Αυτή ήταν η διαφωνία.Εάν ήθελαν να φύγουν σε συνεργασία δεν θα είχαν πρόβλημα.Μετά όμως θα είχαν μνημόνιο ΔΝΤ.
Ας δούμε τι συνέπειες θα είχε η πρόταση Σόιμπλε : τα 50 δις ήσαν το ένα έκτο του χρέους.
Δεδομένου ότι τότε το χρέος ήταν στο 150% του ΑΕΠ ας πούμε στρογγυλοποιημένα,η διαγραφή των 50 δις του θα αντιστοιχούσε σε διαγραφή του 25% του χρέους.Θα έμενε το 125% του χρέους.Σε ευρώ βέβαια.
Μόλις θα υιοθετούσαμε τη νέα δραχμή θα υπήρχε μια υποτίμηση 30-40% περίπου.Αρα το χρέος σε δραχμές θα έφθανε πάλι το 200%.Μη βιώσιμο.Εκεί θα ερχόταν το ΔΝΤ σκέτο πια γιατί η ΕΕ δεν θα είχε λόγο.
Θα κατάρτιζε ένα νέο μνημόνιο που θα είχε και κανονική υποτίμηση και νέα διαγραφή χρέους και θα συνεχίζαμε έτσι.
Το σχέδιο απορρίφθηκε από όλους διότι η Ελλάδα για στρατηγικούς λόγους έχει αποφασίσει να βρίσκεται στο στενό πυρήνα της ΕΕ.

Θα χαμε μια πενταετια προβληματα αλλα σημερα θα ειχαμε ξεμπερδεψει. Σημερα ακομα ζουμε με δανεικα και οι οπαδοι της ΝΔλας πανυγηριζουνε γιατι μας εχουν ριξει τα spread και μπορουμε να δανειζομαστε ποιο ευκολα. Ακριβως οπως επι Σημιτη. Η πραγματικοτητα ειναι οτι δεν μπορουμε να εχουμε ανεξαρτητη οικονομικη πολιτικη με ευρω. Οτι κανουμε θα πρεπει πρωτα να εξυπηρετει τα συμφεροντα των ξενων και αν μεινουν και καποια ψυχουλα, τα τσιμπανε και οι ιθαγενεις

Ε ναι.

Ειμαι απόλυτως σίγουρος ότι ο Ερντογάν θα σεβόταν την εδαφική μας κυριαρχία και θα καθόταν ήσυχος αυτήν την πενταετία που λέτε ιδιαίτερα, αφού θα ήμασταν και εκτός ΕΕ.

Διακρίνω μεγάλο πόνο για τη δραχμουλα. Μόνο που δεν υπολογίζετε τι θα έκανε ο Σουλτάνος.