Οι ταλιμπάν στηρίζουν επίσημα την επανεκλογή του προέδρου Τραμπ

[Scouser]

Θα είχε την καλοσύνη κάποιος να μας υπενθυμίσει γιατί είναι καλό πράγμα για την Αμερική και για οποιονδηποτε η κατοχή του Αφγανισταν.;

Η αρχική επιχείρηση το 2001 ήταν η λογική απάντηση στην επίθεση που είχε δεχτεί η Αμερική. Εφόσον οι ταλιμπαναίοι αρνούνταν να παραδώσουν τον Μπιν Λάντεν και να εκδιώξουν την Αλ Καϊντα από το έδαφός τους, υπέγραψαν την καταδίκη τους. Από εκεί και πέρα, άρχισαν οι γνωστές neocon παπαριές του nation building. Πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και χιλιάδες ανθρώπινες ζωές στα σκουπίδια για το τίποτα, επειδή κάποιοι εγκέφαλοι στην Ουάσιγκτον φαντάζονταν ότι θα έκαναν στο Αφγανιστάν (όπως και στο Ιράκ) ότι είχαν κάνει και στη Γερμανία και την Ιαπωνία μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Μια χαρά σου λέει, θα περικυκλώσουμε και το Ιράν, θα είμαστε και ένα κλικ δίπλα στη Ρωσία. Το αποτέλεσμα ήταν πως πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και ανθρώπινες ζωές για το τίποτα. Έχω βρεθεί για έξι μήνες εκεί και θυμάμαι μια συζήτηση που είχα με έναν αμερικανό συνταγματάρχη των πεζοναυτών που μου έλεγε πως με τόσα λεφτά που έχουμε ρίξει για την Καμπούλ, θα έπρεπε η πόλη να θυμίζει Άμπου Ντάμπι (σημείωση: με εξαίρεση ελάχιστες περιοχές που ζουν Αμερικανοί ή κάτι βαθύπλουτα τσιράκια της κυβέρνησης, όλη η πόλη θυμίζει Δεντροπόταμο ή Μενίδι ή και χειρότερα). Αλλά τι να κάνεις, τους παίρνουμε πχ σύγχρονα ιατρικά μηχανήματα για τα νοσοκομεία τους και μερικές μέρες μετά αυτά εξαφανίζονται γιατί ο διευθυντής του νοσοκομείου τα πούλησε στη μαύρη αγορά στο 1/4 της τιμής τους.
Η όλη φάση είναι εδώ και 15 χρόνια μια μαύρη τρύπα που ρουφάει χρήματα από τον προϋπολογισμό των ΗΠΑ και καταστρέφει ανθρώπινες ζωές και στις ΗΠΑ και στο Αφγανιστάν. Οι Αμερικανοί πρέπει να κάνουν τη χάρη και στον εαυτό τους και στην περιοχή να την κοπανήσουν άμεσα και συνολικά και μετά απλά να φροντίσουν αυτή τη φορά να έχουν τις κεραίες τους στραμμένες προς τα εκεί, αντί να ξεχάσουν πως η περιοχή υπάρχει όπως είχαν κάνει μετά τη λήξη της σοβιετικής κατοχής και έως την 9/11.

Άντε, να πιάσουν και καλό σήμα. Κλαίω με το ανέκδοτο του κόστους προϋπολογισμού, οι αμερικανική πολιτική τάξη προτιμά να τα δώσεθ στο στρατο να τα κάψει, παρά να μειώσουν τον προϋπολογισμό του.

Στον στρατό καλά κάνει και τα δίνει, peace through strength. Αυτός που είπε την ατάκα αυτή και εκτόξευσε τον αμερικανικό αμυντικό προϋπολογισμό, ξέρεις πόσους πολέμους και κατοχές ξεκίνησε; 0.

[Dwarven Blacksmith]

Η αρχική επιχείρηση το 2001 ήταν η λογική απάντηση στην επίθεση που είχε δεχτεί η Αμερική. Εφόσον οι ταλιμπαναίοι αρνούνταν να παραδώσουν τον Μπιν Λάντεν και να εκδιώξουν την Αλ Καϊντα από το έδαφός τους, υπέγραψαν την καταδίκη τους. Από εκεί και πέρα, άρχισαν οι γνωστές neocon παπαριές του nation building. Πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και χιλιάδες ανθρώπινες ζωές στα σκουπίδια για το τίποτα, επειδή κάποιοι εγκέφαλοι στην Ουάσιγκτον φαντάζονταν ότι θα έκαναν στο Αφγανιστάν (όπως και στο Ιράκ) ότι είχαν κάνει και στη Γερμανία και την Ιαπωνία μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Μια χαρά σου λέει, θα περικυκλώσουμε και το Ιράν, θα είμαστε και ένα κλικ δίπλα στη Ρωσία. Το αποτέλεσμα ήταν πως πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και ανθρώπινες ζωές για το τίποτα. Έχω βρεθεί για έξι μήνες εκεί και θυμάμαι μια συζήτηση που είχα με έναν αμερικανό συνταγματάρχη των πεζοναυτών που μου έλεγε πως με τόσα λεφτά που έχουμε ρίξει για την Καμπούλ, θα έπρεπε η πόλη να θυμίζει Άμπου Ντάμπι (σημείωση: με εξαίρεση ελάχιστες περιοχές που ζουν Αμερικανοί ή κάτι βαθύπλουτα τσιράκια της κυβέρνησης, όλη η πόλη θυμίζει Δεντροπόταμο ή Μενίδι ή και χειρότερα). Αλλά τι να κάνεις, τους παίρνουμε πχ σύγχρονα ιατρικά μηχανήματα για τα νοσοκομεία τους και μερικές μέρες μετά αυτά εξαφανίζονται γιατί ο διευθυντής του νοσοκομείου τα πούλησε στη μαύρη αγορά στο 1/4 της τιμής τους.
Η όλη φάση είναι εδώ και 15 χρόνια μια μαύρη τρύπα που ρουφάει χρήματα από τον προϋπολογισμό των ΗΠΑ και καταστρέφει ανθρώπινες ζωές και στις ΗΠΑ και στο Αφγανιστάν. Οι Αμερικανοί πρέπει να κάνουν τη χάρη και στον εαυτό τους και στην περιοχή να την κοπανήσουν άμεσα και συνολικά και μετά απλά να φροντίσουν αυτή τη φορά να έχουν τις κεραίες τους στραμμένες προς τα εκεί, αντί να ξεχάσουν πως η περιοχή υπάρχει όπως είχαν κάνει μετά τη λήξη της σοβιετικής κατοχής και έως την 9/11.

Άντε, να πιάσουν και καλό σήμα. Κλαίω με το ανέκδοτο του κόστους προϋπολογισμού, οι αμερικανική πολιτική τάξη προτιμά να τα δώσεθ στο στρατο να τα κάψει, παρά να μειώσουν τον προϋπολογισμό του.

Στον στρατό καλά κάνει και τα δίνει, peace through strength. Αυτός που είπε την ατάκα αυτή και εκτόξευσε τον αμερικανικό αμυντικό προϋπολογισμό, ξέρεις πόσους πολέμους και κατοχές ξεκίνησε; 0.

Α μπράβο, άσε λοιπόν τα κροκόδειλια δάκρυα για τον προϋπολογισμό.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κάπου εδώ να θυμήσουμε ότι με μεσολάβηση του Προέδρου της Ειρήνης, οι Ταλιμπάν βρίσκονται σε συνομιλίες με την κυβέρνηση του Αφγανιστάν και τις ΗΠΑ, προκειμένου να επιτευχθεί ειρηνευτική διαδικασία. Λογικό λοιπόν να θέλουν να αποχωρήσουν οι ΗΠΑ απο το Αφγανιστάν κι εαν στη συνέχεια προτίθεντια να καταθέσουν τα όπλα, δεν είναι κακό.

Οι Ταλιμπάν είναι τρομοκρατική οργάνωση.Με τους τρομοκράτες δεν διαπραγματεύεσαι.Κανόνας βασικός.

...επισήμως
Ανεπισήμως διαπραγματεύεσαι ακόμη και με τον ίδιο τον διάβολο εάν αυτό εξυπηρετεί τα συμφέροντα σου

[Scouser]

Άντε, να πιάσουν και καλό σήμα. Κλαίω με το ανέκδοτο του κόστους προϋπολογισμού, οι αμερικανική πολιτική τάξη προτιμά να τα δώσεθ στο στρατο να τα κάψει, παρά να μειώσουν τον προϋπολογισμό του.

Στον στρατό καλά κάνει και τα δίνει, peace through strength. Αυτός που είπε την ατάκα αυτή και εκτόξευσε τον αμερικανικό αμυντικό προϋπολογισμό, ξέρεις πόσους πολέμους και κατοχές ξεκίνησε; 0.

Α μπράβο, άσε λοιπόν τα κροκόδειλια δάκρυα για τον προϋπολογισμό.

Τι δεν κατάλαβες; Άλλο δίνω λεφτά για εξοπλισμούς και γενικώς την άμυνα, άλλο πετάω λεφτά σε ένα βαρέλι χωρίς πάτο για να κάνω κατοχή και nation building.

[Δημοκρατικός]

Θα είχε την καλοσύνη κάποιος να μας υπενθυμίσει γιατί είναι καλό πράγμα για την Αμερική και για οποιονδηποτε η κατοχή του Αφγανισταν.;

Η αρχική επιχείρηση το 2001 ήταν η λογική απάντηση στην επίθεση που είχε δεχτεί η Αμερική. Εφόσον οι ταλιμπαναίοι αρνούνταν να παραδώσουν τον Μπιν Λάντεν και να εκδιώξουν την Αλ Καϊντα από το έδαφός τους, υπέγραψαν την καταδίκη τους. Από εκεί και πέρα, άρχισαν οι γνωστές neocon παπαριές του nation building. Πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και χιλιάδες ανθρώπινες ζωές στα σκουπίδια για το τίποτα, επειδή κάποιοι εγκέφαλοι στην Ουάσιγκτον φαντάζονταν ότι θα έκαναν στο Αφγανιστάν (όπως και στο Ιράκ) ότι είχαν κάνει και στη Γερμανία και την Ιαπωνία μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Μια χαρά σου λέει, θα περικυκλώσουμε και το Ιράν, θα είμαστε και ένα κλικ δίπλα στη Ρωσία. Το αποτέλεσμα ήταν πως πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και ανθρώπινες ζωές για το τίποτα. Έχω βρεθεί για έξι μήνες εκεί και θυμάμαι μια συζήτηση που είχα με έναν αμερικανό συνταγματάρχη των πεζοναυτών που μου έλεγε πως με τόσα λεφτά που έχουμε ρίξει για την Καμπούλ, θα έπρεπε η πόλη να θυμίζει Άμπου Ντάμπι (σημείωση: με εξαίρεση ελάχιστες περιοχές που ζουν Αμερικανοί ή κάτι βαθύπλουτα τσιράκια της κυβέρνησης, όλη η πόλη θυμίζει Δεντροπόταμο ή Μενίδι ή και χειρότερα). Αλλά τι να κάνεις, τους παίρνουμε πχ σύγχρονα ιατρικά μηχανήματα για τα νοσοκομεία τους και μερικές μέρες μετά αυτά εξαφανίζονται γιατί ο διευθυντής του νοσοκομείου τα πούλησε στη μαύρη αγορά στο 1/4 της τιμής τους.
Η όλη φάση είναι εδώ και 15 χρόνια μια μαύρη τρύπα που ρουφάει χρήματα από τον προϋπολογισμό των ΗΠΑ και καταστρέφει ανθρώπινες ζωές και στις ΗΠΑ και στο Αφγανιστάν. Οι Αμερικανοί πρέπει να κάνουν τη χάρη και στον εαυτό τους και στην περιοχή να την κοπανήσουν άμεσα και συνολικά και μετά απλά να φροντίσουν αυτή τη φορά να έχουν τις κεραίες τους στραμμένες προς τα εκεί, αντί να ξεχάσουν πως η περιοχή υπάρχει όπως είχαν κάνει μετά τη λήξη της σοβιετικής κατοχής και έως την 9/11.

Εσύ δηλαδή τι πρότεινες πριν 20 χρόνια, απλά μερικούς τιμωρητικούς βομβαρδισμούς;

[Δημοκρατικός]

Στον στρατό καλά κάνει και τα δίνει, peace through strength. Αυτός που είπε την ατάκα αυτή και εκτόξευσε τον αμερικανικό αμυντικό προϋπολογισμό, ξέρεις πόσους πολέμους και κατοχές ξεκίνησε; 0.

Α μπράβο, άσε λοιπόν τα κροκόδειλια δάκρυα για τον προϋπολογισμό.

Τι δεν κατάλαβες; Άλλο δίνω λεφτά για εξοπλισμούς και γενικώς την άμυνα, άλλο πετάω λεφτά σε ένα βαρέλι χωρίς πάτο για να κάνω κατοχή και nation building.

Στόχος ήταν να φύγουν οι Ταλιμπάν απο την εξουσία. Πως θα γινόταν αυτό χωρίς κατοχή; H B. Συμμαχία χωρίς δυτικές μπότες στο έδαφος δεν μπορούσε να ανατρέψει τους Ταλιμπάν. Βομβαρδισμοί στάβλων, μαντριών και χαμόσπιτων δεν αρκούσαν, ούτε για να βρεθεί ο Μπιν, ούτε και για να εκδιωχθεί η Αλ Κάιντα απο τη χώρα.

Γενικά, παρατηρείται μια υπεραπλουστευμένη προσέγγιση της πραγματικότητας, απλά και μόνο για να δικαιολογηθεί η ήττα, μα πάνω απ όλα οι αποφάσεις του σύντομα κατάδικου αρλεκίνου.

[panos291]

Θα είχε την καλοσύνη κάποιος να μας υπενθυμίσει γιατί είναι καλό πράγμα για την Αμερική και για οποιονδηποτε η κατοχή του Αφγανισταν.;

Η αρχική επιχείρηση το 2001 ήταν η λογική απάντηση στην επίθεση που είχε δεχτεί η Αμερική. Εφόσον οι ταλιμπαναίοι αρνούνταν να παραδώσουν τον Μπιν Λάντεν και να εκδιώξουν την Αλ Καϊντα από το έδαφός τους, υπέγραψαν την καταδίκη τους. Από εκεί και πέρα, άρχισαν οι γνωστές neocon παπαριές του nation building. Πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και χιλιάδες ανθρώπινες ζωές στα σκουπίδια για το τίποτα, επειδή κάποιοι εγκέφαλοι στην Ουάσιγκτον φαντάζονταν ότι θα έκαναν στο Αφγανιστάν (όπως και στο Ιράκ) ότι είχαν κάνει και στη Γερμανία και την Ιαπωνία μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Μια χαρά σου λέει, θα περικυκλώσουμε και το Ιράν, θα είμαστε και ένα κλικ δίπλα στη Ρωσία. Το αποτέλεσμα ήταν πως πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και ανθρώπινες ζωές για το τίποτα. Έχω βρεθεί για έξι μήνες εκεί και θυμάμαι μια συζήτηση που είχα με έναν αμερικανό συνταγματάρχη των πεζοναυτών που μου έλεγε πως με τόσα λεφτά που έχουμε ρίξει για την Καμπούλ, θα έπρεπε η πόλη να θυμίζει Άμπου Ντάμπι (σημείωση: με εξαίρεση ελάχιστες περιοχές που ζουν Αμερικανοί ή κάτι βαθύπλουτα τσιράκια της κυβέρνησης, όλη η πόλη θυμίζει Δεντροπόταμο ή Μενίδι ή και χειρότερα). Αλλά τι να κάνεις, τους παίρνουμε πχ σύγχρονα ιατρικά μηχανήματα για τα νοσοκομεία τους και μερικές μέρες μετά αυτά εξαφανίζονται γιατί ο διευθυντής του νοσοκομείου τα πούλησε στη μαύρη αγορά στο 1/4 της τιμής τους.
Η όλη φάση είναι εδώ και 15 χρόνια μια μαύρη τρύπα που ρουφάει χρήματα από τον προϋπολογισμό των ΗΠΑ και καταστρέφει ανθρώπινες ζωές και στις ΗΠΑ και στο Αφγανιστάν. Οι Αμερικανοί πρέπει να κάνουν τη χάρη και στον εαυτό τους και στην περιοχή να την κοπανήσουν άμεσα και συνολικά και μετά απλά να φροντίσουν αυτή τη φορά να έχουν τις κεραίες τους στραμμένες προς τα εκεί, αντί να ξεχάσουν πως η περιοχή υπάρχει όπως είχαν κάνει μετά τη λήξη της σοβιετικής κατοχής και έως την 9/11.

Εσύ δηλαδή τι πρότεινες πριν 20 χρόνια, απλά μερικούς τιμωρητικούς βομβαρδισμούς;

Οι Αμερικανοι συνελαβαν ή σκοτωσαν ολους τους υπαιτιους για την 11/9, φήμες λενε οτι καποιοι επιζώντες εχουν ακομη νερο στις καζανοκεφαλες τους.
Απο κει και πέρα δεν γινοταν να τους εξαλειψουν ολους για ευνοητους λογους.
Το μήνυμα εχει δοθεί και θα παρακολουθούν την κατασταση.

[Δημοκρατικός]

Η αρχική επιχείρηση το 2001 ήταν η λογική απάντηση στην επίθεση που είχε δεχτεί η Αμερική. Εφόσον οι ταλιμπαναίοι αρνούνταν να παραδώσουν τον Μπιν Λάντεν και να εκδιώξουν την Αλ Καϊντα από το έδαφός τους, υπέγραψαν την καταδίκη τους. Από εκεί και πέρα, άρχισαν οι γνωστές neocon παπαριές του nation building. Πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και χιλιάδες ανθρώπινες ζωές στα σκουπίδια για το τίποτα, επειδή κάποιοι εγκέφαλοι στην Ουάσιγκτον φαντάζονταν ότι θα έκαναν στο Αφγανιστάν (όπως και στο Ιράκ) ότι είχαν κάνει και στη Γερμανία και την Ιαπωνία μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Μια χαρά σου λέει, θα περικυκλώσουμε και το Ιράν, θα είμαστε και ένα κλικ δίπλα στη Ρωσία. Το αποτέλεσμα ήταν πως πετάχτηκαν αμέτρητα δισεκατομμύρια και ανθρώπινες ζωές για το τίποτα. Έχω βρεθεί για έξι μήνες εκεί και θυμάμαι μια συζήτηση που είχα με έναν αμερικανό συνταγματάρχη των πεζοναυτών που μου έλεγε πως με τόσα λεφτά που έχουμε ρίξει για την Καμπούλ, θα έπρεπε η πόλη να θυμίζει Άμπου Ντάμπι (σημείωση: με εξαίρεση ελάχιστες περιοχές που ζουν Αμερικανοί ή κάτι βαθύπλουτα τσιράκια της κυβέρνησης, όλη η πόλη θυμίζει Δεντροπόταμο ή Μενίδι ή και χειρότερα). Αλλά τι να κάνεις, τους παίρνουμε πχ σύγχρονα ιατρικά μηχανήματα για τα νοσοκομεία τους και μερικές μέρες μετά αυτά εξαφανίζονται γιατί ο διευθυντής του νοσοκομείου τα πούλησε στη μαύρη αγορά στο 1/4 της τιμής τους.
Η όλη φάση είναι εδώ και 15 χρόνια μια μαύρη τρύπα που ρουφάει χρήματα από τον προϋπολογισμό των ΗΠΑ και καταστρέφει ανθρώπινες ζωές και στις ΗΠΑ και στο Αφγανιστάν. Οι Αμερικανοί πρέπει να κάνουν τη χάρη και στον εαυτό τους και στην περιοχή να την κοπανήσουν άμεσα και συνολικά και μετά απλά να φροντίσουν αυτή τη φορά να έχουν τις κεραίες τους στραμμένες προς τα εκεί, αντί να ξεχάσουν πως η περιοχή υπάρχει όπως είχαν κάνει μετά τη λήξη της σοβιετικής κατοχής και έως την 9/11.

Εσύ δηλαδή τι πρότεινες πριν 20 χρόνια, απλά μερικούς τιμωρητικούς βομβαρδισμούς;

Οι Αμερικανοι συνελαβαν ή σκοτωσαν ολους τους υπαιτιους για την 11/9, φήμες λενε οτι καποιοι επιζώντες εχουν ακομη νερο στις καζανοκεφαλες τους.
Απο κει και πέρα δεν γινοταν να τους εξαλειψουν ολους για ευνοητους λογους.
Το μήνυμα εχει δοθεί και θα παρακολουθούν την κατασταση.

Aυτά που αναφέρεις συνέβησαν γιατί υπήρξε κατοχή του Αφγανιστάν. Διαφορετικά, ο Μπιν θα έκανε ακόμη διακοπές.

Το μήνυμα που θα δοθεί είναι αυτό που δόθηκε όταν μαζέψαν τα μπογολάκια απο το Βιετνάμ. Την επομένη, σημαίες των Ταλιμπάν θα κυματίζουν σε όλη την χώρα και οι φανατικοί ισλαμιστές ανά τον πλανήτη θα αναθαρρήσουν.

[Dwarven Blacksmith]

Στον στρατό καλά κάνει και τα δίνει, peace through strength. Αυτός που είπε την ατάκα αυτή και εκτόξευσε τον αμερικανικό αμυντικό προϋπολογισμό, ξέρεις πόσους πολέμους και κατοχές ξεκίνησε; 0.

Α μπράβο, άσε λοιπόν τα κροκόδειλια δάκρυα για τον προϋπολογισμό.

Τι δεν κατάλαβες; Άλλο δίνω λεφτά για εξοπλισμούς και γενικώς την άμυνα, άλλο πετάω λεφτά σε ένα βαρέλι χωρίς πάτο για να κάνω κατοχή και nation building.

Τα ίδια λεφτά θα ξόδευε ο στρατός, απλά θα καθόταν. Καταλαβαίνω γιατί σου ακούγεται ελκυστικό ως στρατιωτικός αλλά μέχρι εκεί. Στους υπόλοιπους το να πληρώνονται για να κάνουν κάτι ακούγεται πιο λογικό.

[Δημοκρατικός]

Dwarven, πιστεύεις ότι πρέπει να βγεί η Κίνα μπροστά και με την εμπειρία απο Χινγιάνγκ να αναλάβει την ανοικοδόμηση της χώρας;

Αν μη τι άλλο, τα κινέζια για κάτι τέτοια είναι ικανά..

[Scouser]

Α μπράβο, άσε λοιπόν τα κροκόδειλια δάκρυα για τον προϋπολογισμό.

Τι δεν κατάλαβες; Άλλο δίνω λεφτά για εξοπλισμούς και γενικώς την άμυνα, άλλο πετάω λεφτά σε ένα βαρέλι χωρίς πάτο για να κάνω κατοχή και nation building.

Τα ίδια λεφτά θα ξόδευε ο στρατός, απλά θα καθόταν. Καταλαβαίνω γιατί σου ακούγεται ελκυστικό ως στρατιωτικός αλλά μέχρι εκεί. Στους υπόλοιπους το να πληρώνονται για να κάνουν κάτι ακούγεται πιο λογικό.

Γιατί ως γνωστόν ο πόλεμος είναι απλώς μια δουλειά σαν όλες τις άλλες και ο στρατός σε περίοδο ειρήνης απλώς κάθεται. Βαθυστόχαστες αναλύσεις ως συνήθως από την radical left, όχι μαλακίες. Τέλος πάντων, εγώ ήμουν υπέρ της αρχικής εισβολής μετά την 9/11 και υπέρ μιας λογικής περιόδου παραμονής των Αμερικανών εκεί. Η παρατεταμένη κατοχή από την άλλη ήταν πεταμένα λεφτά και ζωές και πλέον το αναγνωρίζουν σχεδόν οι πάντες, πλην φυσικά των αμετανόητων που θα υπάρχουν πάντα για οποιοδήποτε cause.

[zoltan]

Τι δεν κατάλαβες; Άλλο δίνω λεφτά για εξοπλισμούς και γενικώς την άμυνα, άλλο πετάω λεφτά σε ένα βαρέλι χωρίς πάτο για να κάνω κατοχή και nation building.

Τα ίδια λεφτά θα ξόδευε ο στρατός, απλά θα καθόταν. Καταλαβαίνω γιατί σου ακούγεται ελκυστικό ως στρατιωτικός αλλά μέχρι εκεί. Στους υπόλοιπους το να πληρώνονται για να κάνουν κάτι ακούγεται πιο λογικό.

Γιατί ως γνωστόν ο πόλεμος είναι απλώς μια δουλειά σαν όλες τις άλλες και ο στρατός σε περίοδο ειρήνης απλώς κάθεται. Βαθυστόχαστες αναλύσεις ως συνήθως από την radical left, όχι μαλακίες. Τέλος πάντων, εγώ ήμουν υπέρ της αρχικής εισβολής μετά την 9/11 και υπέρ μιας λογικής περιόδου παραμονής των Αμερικανών εκεί. Η παρατεταμένη κατοχή από την άλλη ήταν πεταμένα λεφτά και ζωές και πλέον το αναγνωρίζουν σχεδόν οι πάντες, πλην φυσικά των αμετανόητων που θα υπάρχουν πάντα για οποιοδήποτε cause.

Ποια ήταν η εναλλακτική; Η αποχώρηση των αμερικανών/νατο από το Αφγανιστάν θα σήμαινε επάνοδο των Ταλιμπάν. Ήταν ποτέ αυτό αποδεκτό; Σήμερα ίσως έχει γίνει, αλλά πχ το 2006 θα είχε πολύ αρνητικο διεθνή αντίκτυπο.

[Dwarven Blacksmith]

Dwarven, πιστεύεις ότι πρέπει να βγεί η Κίνα μπροστά και με την εμπειρία απο Χινγιάνγκ να αναλάβει την ανοικοδόμηση της χώρας;

Αν μη τι άλλο, τα κινέζια για κάτι τέτοια είναι ικανά..

Βέβαια θα μπει η Κίνα να φτιάξει υποδομές. Αλλά δεν πρόκειται να κάτσει να αναμορφωσει την κοινωνία, θα μιλήσει με όποιον έχει τον έλεγχο. Καλώς ή κακώς όποιος ονειρεύεται Κινεζικές κατοχες θα απογοητευθεί γιατί δεν είναι αυτό το στυλ της.

[Δημοκρατικός]

Dwarven, πιστεύεις ότι πρέπει να βγεί η Κίνα μπροστά και με την εμπειρία απο Χινγιάνγκ να αναλάβει την ανοικοδόμηση της χώρας;

Αν μη τι άλλο, τα κινέζια για κάτι τέτοια είναι ικανά..

Βέβαια θα μπει η Κίνα να φτιάξει υποδομές. Αλλά δεν πρόκειται να κάτσει να αναμορφωσει την κοινωνία, θα μιλήσει με όποιον έχει τον έλεγχο. Καλώς ή κακώς όποιος ονειρεύεται Κινεζικές κατοχες θα απογοητευθεί γιατί δεν είναι αυτό το στυλ της.

[Δημοκρατικός]

Τα ίδια λεφτά θα ξόδευε ο στρατός, απλά θα καθόταν. Καταλαβαίνω γιατί σου ακούγεται ελκυστικό ως στρατιωτικός αλλά μέχρι εκεί. Στους υπόλοιπους το να πληρώνονται για να κάνουν κάτι ακούγεται πιο λογικό.

Γιατί ως γνωστόν ο πόλεμος είναι απλώς μια δουλειά σαν όλες τις άλλες και ο στρατός σε περίοδο ειρήνης απλώς κάθεται. Βαθυστόχαστες αναλύσεις ως συνήθως από την radical left, όχι μαλακίες. Τέλος πάντων, εγώ ήμουν υπέρ της αρχικής εισβολής μετά την 9/11 και υπέρ μιας λογικής περιόδου παραμονής των Αμερικανών εκεί. Η παρατεταμένη κατοχή από την άλλη ήταν πεταμένα λεφτά και ζωές και πλέον το αναγνωρίζουν σχεδόν οι πάντες, πλην φυσικά των αμετανόητων που θα υπάρχουν πάντα για οποιοδήποτε cause.

Ποια ήταν η εναλλακτική; Η αποχώρηση των αμερικανών/νατο από το Αφγανιστάν θα σήμαινε επάνοδο των Ταλιμπάν. Ήταν ποτέ αυτό αποδεκτό; Σήμερα ίσως έχει γίνει, αλλά πχ το 2006 θα είχε πολύ αρνητικο διεθνή αντίκτυπο.

Eνώ σήμερα;

Ο σύντομα κατάδικος παραδίδει στο πιάτο στους ισλαμιστές την 1η τους νίκη εναντίον της δύσης τους τελευταίους αιώνες. Ο αντικτυπος θα είναι τεράστιος.