Προσαγωγές για τον θάνατο του 18χρονου στην Πιπερίτσα – «Θα γίνει μακελειό, θα πάρουμε το αίμα μας πίσω»

[Πτολεμαίος]

Χάχαχ λολ, λελ και λιλ. Δεν ξέρω τι εννοείς αλλά το όπλο που διαθέτω εγώ περνάει διπλοτοιχια τούβλων σαν χαρτόνι. Λίγο (έως υπερβολικά πολύ) δυσκολο να μου το βάλουν στον κωλο.

Ριξε στο ψαχνο.Εισβολη σε σπιτι πχωρουμιτη σημαινει θανατος.

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Δεν είμαι trigger happy ούτε θέλω να σκοτώσω. Προτιμώ την αποτροπή (συναγερμός, προφύλαξη και τα συναφή) και φυσικά μακριά από μας.

[ΓΑΛΗ]

Περισσότερες λεπτομέρειες αναφορικά με το "ρίσκο".

Συνελήφθη το πρωί 23χρονος Ρομά, ο οποίος ομολόγησε ότι πυροβόλησε με καραμπίνα, το βράδυ της περασμένης Πέμπτης, που έχασε τη ζωή του, από αδέσποτη σφαίρα, ο 11χρονος μαθητής του 6ου Δημοτικού Σχολείου Αχαρνών.

Παράλληλα, έξω από το σπίτι του νεαρού Ρομά, σύμφωνα με το ΑΠΕ-ΜΠΕ, έχουν βρεθεί πολλοί κάλυκες, αλλά όχι κάποιο όπλο, μέχρι στιγμής, τουλάχιστον.

Σημειώνεται, ότι στο σπίτι του 23χρονου έγινε γλέντι την Πέμπτη, επειδή αφέθηκαν ελεύθερα, με εντολή εισαγγελέα, δύο συγγενικά του πρόσωπα, που είχαν συλληφθεί για υπόθεση ναρκωτικών.

https://www.iefimerida.gr/news/343346/2 ... o-11hronos

[perseus]

Και αυτοι οι γυφτοι πολλα λογια και στον αλλο στην κορινθια ετσι δεν λεγανε,θα σε κανουμε θα σε φτιαξουμε ,του εκλασαν μια μάντρα

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Εγω ελεγα οτι (ακομα και) τα κομμουνιστικα βαλκανικα κρατη τα κανανε καλυτερα απο το μπουρδελο σας (τι; δεν ειναι μπουρδελο;)
Τα δυτικα κρατη σιγουρα τα εχουν κανει καλυτερα απο ολους (οχι ολα)
Στην τρυπα σου

Εγώ δεν υπερασπίζομαι το μπουρδελο η Ελλάς.

Αλλά είσαι αφελής, τυφλός ή βλάκας αν δε βλέπεις πως η κοινωνική οργάνωση των Ρομά είναι εντελώς προβληματική, μη συμβατή με τις σύγχρονες κοινωνίες και κυρίως απίστευτα ανθεκτική στον χώρο και τον χρόνο.

Είναι επίσης εμφανές ότι η άποψή σου για το θέμα είναι σε θεωρητικό επίπεδο και επηρεασμένη από ιδεοληψία.

μπουρδελο την ελλαδα την κανανε κκε αριστερα σιμιτισταν γκααααααααααααααααααααααααααααααπ

αλεξις το παιδι που αναδειχτηκε με το καψιμο της αθηνας κτλ κτλ

Οι γύφτοι αναφέρονται επί Κωνσταντίνου Μονομάχου. Γνωστος συριζαιος που άνοιξε τα σύνορα.

[ΓΑΛΗ]

Και αυτοι οι γυφτοι πολλα λογια και στον αλλο στην κορινθια ετσι δεν λεγανε,θα σε κανουμε θα σε φτιαξουμε ,του εκλασαν μια μάντρα

Έτσι ακριβώς.

Ειδικώς σε τέτοιες περιπτώσεις, αν επιχειρήσουν αντίποινα "για να πάρουν το αίμα τους πίσω" θα καταρρίψουν κάθε ανθρωπιστικό επιχείρημα των ευαισθητοποιημένων για τις ευάλωτες ομάδες.

Γιατί οι ευάλωτοι γενικώς, νοιάζονται περισσότερο για τα επιδόματα και την προσήκουσα ανοχή στην παραβατικότητα που έχουν κατακτήσει, παρά για το αίμα τους.

Αν δώσουν σοβαρή αφορμή θα χάσουν και τα δύο. Είπαμε, Ρομά είναι όχι βλάκες. Και έχουν εξασκηθεί επαρκώς στην κατάσταση "λάθε βιώσας".

Άλλο οι ομαδικοί θεατρινισμοί για τα κανάλια και άλλο το οξυμένο ένστικτο επιβίωσης (παρασιτισμού) που σαφώς διαθέτουν.

[Rudiche]

Πρέπει να πάει ισχυρή αστυνομική δύναμη και να τους σαπίσει στο ξύλο.

Το ίδιο και γι' αυτούς που πέταξαν μπουκάλια στους αστυνομικούς σε ένα γλέντι που οι αστυνομικοί πήγαν για έλεγχο για τον κορωνοϊό.

[Rudiche]

Και αυτοι οι γυφτοι πολλα λογια και στον αλλο στην κορινθια ετσι δεν λεγανε,θα σε κανουμε θα σε φτιαξουμε ,του εκλασαν μια μάντρα

Έτσι ακριβώς.

Ειδικώς σε τέτοιες περιπτώσεις, αν επιχειρήσουν αντίποινα "για να πάρουν το αίμα τους πίσω" θα καταρρίψουν κάθε ανθρωπιστικό επιχείρημα των ευαισθητοποιημένων για τις ευάλωτες ομάδες.

Γιατί οι ευάλωτοι γενικώς, νοιάζονται περισσότερο για τα επιδόματα και την προσήκουσα ανοχή στην παραβατικότητα που έχουν κατακτήσει, παρά για το αίμα τους.

Αν δώσουν σοβαρή αφορμή θα χάσουν και τα δύο. Είπαμε, Ρομά είναι όχι βλάκες. Και έχουν εξασκηθεί επαρκώς στην κατάσταση "λάθε βιώσας".

Άλλο οι ομαδικοί θεατρινισμοί για τα κανάλια και άλλο το οξυμένο ένστικτο επιβίωσης (παρασιτισμού) που σαφώς διαθέτουν.

Πολύ ωραία τα λες.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Άλα τις το Κοντονή προ διετίας:
«Ο νόμος δίνει το δικαίωμα αλλά θέτει και τα όρια άσκησης του δικαιώματος. Στο άρ 23 που είναι η υπέρβαση, ο νομοθέτης λεει ότι μένει ατιμώρητος ο πολίτης αν ενήργησε εξ αιτίας φόβου ή ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση. Δηλαδή, αρκεί να υπάρχει ψυχική πίεση για να μείνει η πράξη ατιμώρητη. Το νομοθετικό οπλοστάσιο είναι υπερπλήρες».

https://www.protothema.gr/politics/arti ... he-politi/

[Πτολεμαίος]

Και αυτοι οι γυφτοι πολλα λογια και στον αλλο στην κορινθια ετσι δεν λεγανε,θα σε κανουμε θα σε φτιαξουμε ,του εκλασαν μια μάντρα

Οι γύφτοι είναι μεγάλες κότες να ξέρεις.

[georgebi]

Ρομά να χτυπάει τη γυναίκα του μπροστά στα ΜΑΤ αφού πρώτα φώναξε ότι θα μας γαμήσουν οι Τούρκοι

Καλά ...κάνουν κάνουν τέτοια πράγματα οι Ρομά;

Που είναι οι φεμινίστριες ;Γιατί δεν χορεύουν "ο βιαστής είσαι εσύ" στου καταυλισμούς;

https://twitter.com/thedukeoriginal/sta ... 77953?s=20

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Ρομά να χτυπάει τη γυναίκα του μπροστά στα ΜΑΤ αφού πρώτα φώναξε ότι θα μας γαμήσουν οι Τούρκοι

Καλά ...κάνουν κάνουν τέτοια πράγματα οι Ρομά;

Που είναι οι φεμινίστριες ;Γιατί δεν χορεύουν "ο βιαστής είσαι εσύ" στου καταυλισμούς;

https://twitter.com/thedukeoriginal/sta ... 77953?s=20

[ΓΑΛΗ]

Άλα τις το Κοντονή προ διετίας:
«Ο νόμος δίνει το δικαίωμα αλλά θέτει και τα όρια άσκησης του δικαιώματος. Στο άρ 23 που είναι η υπέρβαση, ο νομοθέτης λεει ότι μένει ατιμώρητος ο πολίτης αν ενήργησε εξ αιτίας φόβου ή ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση. Δηλαδή, αρκεί να υπάρχει ψυχική πίεση για να μείνει η πράξη ατιμώρητη. Το νομοθετικό οπλοστάσιο είναι υπερπλήρες».

https://www.protothema.gr/politics/arti ... he-politi/

Έχω ήδη αναφέρει το άρθρο 25 για την άρση του άδικου στη σελίδα 15 του σεπτού αυτού θέματος αλλά δεν... δεν... δεν...

Άρθρο 25 - Ποινικός Κώδικας (Νόμος 4619/2019) - Κατάσταση ανάγκης που αίρει το άδικο

1. Δεν είναι άδικη η πράξη που τελεί κάποιος προς αποτροπή παρόντος και αναπότρεπτου με άλλα μέσα κινδύνου, ο οποίος απειλεί το πρόσωπο ή την περιουσία του ίδιου ή κάποιου άλλου χωρίς δική του υπαιτιότητα, αν η προσβολή που προκλήθηκε στον άλλο είναι σημαντικά κατώτερη κατά το είδος και τη σπουδαιότητα από την προσβολή που απειλήθηκε.
2. Η προηγούμενη διάταξη δεν εφαρμόζεται σε όποιον έχει καθήκον να εκτεθεί στον απειλούμενο κίνδυνο.
3. Η διάταξη του άρθρου 23 έχει αντίστοιχη εφαρμογή και στην περίπτωση αυτού του άρθρου.

[stavmanr]

Η συγκεκριμένη ασύμμετρη βία μπορεί αποδοθεί σε ταραχή/θυμό/σύγχυση του ιδιοκτήτη που δικαιολογούνται πλήρως από το σκηνικό που παίχτηκε μέσα στο σπίτι του. Και φυσικά δεν αποδεικνύουν πρόθεση.

Και για την ταραχή/θυμό/σύγχυση που τον έφεραν σε κατάσταση μη συνειδητή, δεν είναι υπαίτιος ο ίδιος ή κάτι άσχετο αλλά οι ίδιοι οι ληστές.

Θα σου γράψω γιατί όσα αναφέρεις είναι ανοησίες, αν και σου τα έχω γράψει τουλαχιστον δέκα φορές ως τώρα.

Από ταραχή μπορεί να αρπάξεις ένα τηγάνι, μία καρέκλα, ένα μαχαίρι κουζίνας. Όχι ένα όπλο.
Γιατί όχι; Διότι απλούστατα αυτά οφείλεις να τα φυλάς, εφόσον διαθέτεις ειδική άδεια, σε ασφαλή χώρο, κλειδωμένα και μη εύκολα προσβάσιμα.
Αυτό σημαίνει ότι όταν έχεις εύκαιρο-διαθέσιμο-αφύλακτο όπλο έχεις αυτόματα πρόθεση να το χρησιμοποιήσεις.
Η πρόθεση προκύπτει από την αποφυγή τήρησης των αναγκαίων μέτρων ασφαλείας φύλαξης του οπλισμού. Δηλαδή, τεκμαίρεται ότι δεν τα είχες κλειδωμένα επειδή είχες στο νου σου ότι έπρεπε να είναι εύκολα προσβάσιμα και χρησιμοποιήσιμα.

Με την ιδια υποθετικη λογικη ας πουμε οτι εισαι φοβερα γρηγορος στο ξεκλειδωμα. Unlock cabinet +10000
Δεν ειναι σοβαρα επιχειρηματα αυτα.

Δηλαδή ποια είναι τα επιχειρήματα: ότι είσαι ο superman και απασφαλίζεις τον οπλισμό, οπλίζεις και ρίχνεις πριν δεις τη σκιά στον τοίχο;

[stavmanr]

Άλα τις το Κοντονή προ διετίας:
«Ο νόμος δίνει το δικαίωμα αλλά θέτει και τα όρια άσκησης του δικαιώματος. Στο άρ 23 που είναι η υπέρβαση, ο νομοθέτης λεει ότι μένει ατιμώρητος ο πολίτης αν ενήργησε εξ αιτίας φόβου ή ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση. Δηλαδή, αρκεί να υπάρχει ψυχική πίεση για να μείνει η πράξη ατιμώρητη. Το νομοθετικό οπλοστάσιο είναι υπερπλήρες».

https://www.protothema.gr/politics/arti ... he-politi/

Δεν υπάρχει φόνος χωρίς βρασμό ψυχής. Κάθε φόνος περιλαμβάνει έκρηξη αδρεναλίνης ή και άλλες ψυχικές εκρήξεις από τη φύση του. Άρα, κάθε φόνος είναι σύμφωνα με το σκεπτικό σας "αυτοάμυνα". Εκεί καταλήγει η αφελής προσέγγιση των νομικών άρθρων.

Ο νόμος δεν ενδιαφέρεται αν σου σηκώθηκε η αδρεναλίνη ή οτιδήποτε άλλο στο σώμα σου πριν πυροβολήσεις. Ενδιαφέρεται αν μπορούσες να αντιδράσεις διαφορετικά ή επρόκειτο για κάποια ενστικτώδη/αντανακλαστική κίνηση φόβου.
Το να πας στη ντουλάπα, να πάρεις μη ασφαλισμένο οπλισμό, να τρέξεις στο παράθυρο και να ρίξεις σε κάποιον που δεν σε απειλεί άμεσα ή έμμεσα, είναι ο ορισμός της μη αντανακλαστικής κίνησης. Το να κρατάς ένα μαχαίρι, να σου κάνει κάποιος "μπου" από πίσω, και να τον καρφώσεις κατά την περιστροφή του σώματός σου, είναι ο ορισμός της αντανακλαστικής κίνησης που προδίδει "ταραχή η οποία δεν μπορούσε να ακυρωθεί μέσα στο χρονικό διάστημα μεταξύ ερεθίσματος και αποτελέσματος".

Πάμε τώρα στο δια ταύτα. Ο θύτης υποστηρίζει ότι έριξε για εκφοβισμό, η σφαίρα εξοστρακίστηκε και πέτυχε το θύμα. Δεν έχουμε περίπτωση αυτοάμυνας που προσπαθείς να σώσεις τη ζωή σου αντεπιτιθέμενος. Δεν έριξε, σύμφωνα με όσα ισχυρίζεται, καν προς το θύμα. Ποια αυτοάμυνα; Δεν ισχυρίζεται αυτοάμυνα. Ισχυρίζεται βολή εκφοβισμού.

[georgebi]

Τρόμος σε Μεσσήνη και Πιπερίτσα!
https://www.tharrosnews.gr/2020/10/trom ... piperitsa/
..........ομάδα Ρομά διέσχιζε την 7η Ε.Ο. φθάνοντας στη διασταύρωση Καρτερολίου με Πιπερίτσα. Εκεί «ξέσπασαν» σε διερχόμενα αυτοκίνητα σπάζοντας παμπρίζ, ενώ με ιδιαίτερη μανία επιτέθηκαν σε απορριμματοφόρο όχημα του Δήμου Μεσσήνης που επέστρεφε από το καθημερινό του δρομολόγιο στα χωριά και έτυχε να βρίσκεται στο σημείο. Οι υπάλληλοι καθαριότητας έσκυψαν μέσα στο όχημα νιώθοντας τα ρόπαλα και τις πέτρες να βουίζουν πάνω από τα κεφάλια τους, ενώ για καλή τους τύχη τραυματίστηκαν ελαφρά με μικρές εκδορές απ’ τα σπασμένα τζάμια.

Ταυτόχρονα, οι συγκεντρωμένοι προπηλάκισαν και ηλικιωμένους που κατοικούν στα πρώτα σπίτια της Πιπερίτσας χτυπώντας πόρτες, απειλώντας και πετώντας αντικείμενα σε αυτά. Εκείνη την ώρα στη διασταύρωση υπήρχε μόλις ένα περιπολικό, το οποίο τράπηκε σε φυγή , σύμφωνα με αυτόπτες μάρτυρες, για να γλιτώσει από τη μανία των Ρομά. Στο σημείο άμεσα έφτασε και μια διμοιρία ΜΑΤ από τη Μεσσήνη, καθώς και άνδρες της ΟΠΚΕ, που απομάκρυναν τους συγκεντρωμένους Ρομά, ενώ απέτρεψαν την είσοδό τους στο χωριό, την τελευταία στιγμή, κυριολεκτικά.

Όπως ήταν φυσικό, οι κάτοικοι της ευρύτερης περιοχής και ειδικά της Πιπερίτσας ήταν ιδιαίτερα τρομαγμένοι, ενώ εκφράζουν και την έντονη ανησυχία τους για τις καθημερινές απειλές που δέχονται δημόσια χωρίς κανένας να επεμβαίνει. Ζητούν, δε, περισσότερη αστυνόμευση, καθώς δεν αισθάνονται ασφαλείς, ενώ συγχωριανοί τους κινδύνεψαν σοβαρά χθες το πρωί.

Αξίζει να σημειώσουμε ότι, σύμφωνα με πληροφορίες, δε σημειώθηκε καμία προσαγωγή κατά τη διάρκεια των επεισοδίων.

Μετά τι;
https://www.tharrosnews.gr/2020/10/meta-ti/

Οι αστυνομικές δυνάμεις παραμένουν σε καίρια σημεία στη Μεσσήνη και τις γύρω περιοχές και κυρίως στο χωριό της Πιπερίτσας… Πόσο, όμως, θα κρατήσει αυτό; Μέχρι πότε; Μετά τι θα γίνει; Θα συνεχίσουμε τη ζωή μας όπως πριν… με ό,τι αυτό συνεπάγεται…

Φοβάμαι ότι η επίσημη Πολιτεία, εκτός της ανικανότητας που επιδεικνύει στο συγκεκριμένο θέμα δεκαετίες τώρα, ταυτόχρονα δεν μπορεί να αντιληφθεί το μέγεθος του προβλήματος. Ευρισκόμενος χθες για ρεπορτάζ στην Πιπερίτσα, η εικόνα μιας τρομαγμένης γιαγιάς που ήταν μόνη της στο σπίτι και την προπηλάκισαν τα λέει όλα (δεν ανεβάζω την εικόνα της για ευνόητους λόγους). Παρότι συνέβη το τραγικό αυτό συμβάν, οι Αρχές συνεχίζουν να «σφυρίζουν» αδιάφορα…

Ας τη δουν και ας φανταστούν τη δική τους μητέρα στο πρόσωπό της, μήπως και μπορέσουν να καταλάβουν τι γίνεται στη μεσσηνιακή ύπαιθρο

απ το 3.05