Χριστιανισμος/ειδωλολατρεια: ομοιοτητες και διαφορες..

[Nandros]

Καλά, δεν αμφιβάλλω για τα παραπάνω, για την νηστεία για την οποία δεν μίλησε ο Χριστός όμως, θα μου πεις τίποτα?

Οι αρχαιόθρησκοι ήδη νήστευαν πολύ πριν τον χριστό!
.

[Nandros]

Ναι το κατάλαβα.
Απλά δεν ξέρω τι θα πει εσωτερική ανάγνωση των ευαγγελίων...

Αυτά είναι για τους πολύ μέσα μύστες! Εσύ δε ξες!
.

[Nandros]

@ Ειρηναίος:

Τα δύσκολα θέματα που θέλουν ψάξιμο θέλουν όντως πολύ ψάξιμο και με ανοιχτά τα μάτια και των (1) υλικών οφθαλμών και των (2) νοητικών και των (3) ψυχικών και των (4) πνευματικών.
.....

Έχει τόσα πολλά μάτια ο άνθρωπος;
Ούτε μύγα να ήταν!
.

[Nandros]

Τίποτα.

Χριστιανός, όχι, διότι όλος ο κόσμος τους βρίζει και τους χλευάζει. Και διότι έχω τις δικές μου αντιρρήσεις.

Άθεος, πάλι όχι. Διότι 1% πιθανότητα να υπάρχει κάτι μετά θάνατον, εγώ πως να το ξέρω. Γιατί να το εκβιάσω; Κι άμα υπάρχει Θεός και έκανα εγώ λάθος που έλεγα ότι δεν υπάρχει;

Τίποτα. Μηδέν. Ούτε δούλος, ούτε αφέντης.

Αυτό είναι ο Αγνωστικισμός.
Στην πρώτη παράγραφο αρνείσαι μια θρησκεία που ίσως να είναι σωστή. Οπότε ντουγρού για κόλαση.
Στην δεύτερη παράγραφο κρατάς πισινή για ύπαρξη θεού εκ του πονηρού. Πάλι ντουγρού για κόλαση.
Δεν υπάρχει σωτηρία!
.

[Nandros]

Οκ.

Επομένως θέτεις αυτομάτως στο επιχείρημά σου ως θεό τον θεό των Γραφών.

Απαντώ:

Δεν τα λένε όλα οι Γραφές. Εφόσον ο θεός με έφτιαξε και είμαι δημιούργημά του και εφόσον προγνωρίζει τα πάντα του μέλλοντος, τότε θα έπρεπε να έχει σκεφτεί και αυτό το ενδεχόμενο. Δεν γίνεται να μην το είχε σκεφτεί όταν με κατασκεύασε.

Εδώ δεν είχε προβλέψει το προπατορικό αμάρτημα! Τί μας λες τώρα;
.

[Custom_F]

Για να διαφωνείτε σαυτα σημαίνει ότι αποδέχεστε όλοι τα "επίσημα" γραπτά που υπάρχουν και πάνω σαυτα διαφωνείτε.

Εγώ πάλι, αμφιβάλλω για τα συγκεκριμένα κειμενα κ πιστεύω πως μόνο μια εσάνς αλήθειας ενδεχομενως να περιέχουν. Μια μυρωδιά. Με καλή διάθεση κ καλή πρόθεση πιστεύω ότι γράφτηκαν, αλλά η πρόθεση κ η διάθεση δεν τα κάνει κάτι παραπάνω από παραμύθια.

[Ιωάννης Ειρηναίος]

Αυτό είναι ο Αγνωστικισμός.
Στην πρώτη παράγραφο αρνείσαι μια θρησκεία που ίσως να είναι σωστή. Οπότε ντουγρού για κόλαση.
Στην δεύτερη παράγραφο κρατάς πισινή για ύπαρξη θεού εκ του πονηρού. Πάλι ντουγρού για κόλαση.
Δεν υπάρχει σωτηρία!
.

Νάνδρος, εάν αγνωστικισμός είναι σύμφωνα με αυτά που διαβάζω εδώ σε αυτό που γκούγκλαρα:

Ο αγνωστικισμός είναι τελικά η μη προθυμία να πάρουμε απόφαση είτε υπέρ είτε κατά της ύπαρξης του Θεού. Είναι η ουδέτερη θέση. Οι Θεϊστές πιστεύουν ότι υπάρχει Θεός. Οι αθεϊστές πιστεύουν ότι δεν υπάρχει Θεός. Οι αγνωστικιστές πιστεύουν ότι δεν πρέπει να πιστεύουμε ή να μην πιστεύουμε στην ύπαρξη του Θεού – γιατί είναι αδύνατο να ξέρουμε είτε το ένα είτε το άλλο.

https://www.gotquestions.org/Greek/Gree ... icism.html

Τότε ναι, μάλλον είμαι αγνωστικιστής. Ήμουν χριστιανός και επειδή κάποια πράγματα δεν με έπειθαν έφυγα. Ας πούμε στη Βίβλο υπάρχουν και μυθικά και ιστορικά στοιχεία μαζί ανεμειγμένα ή υπερφυσικά στοιχεία που δεν εξηγούνται με την ιστορικο-κριτική μέθοδο ερμηνείας.

Δεν απορρίπτω όμως εξ ολοκλήρου τα πάντα στο Χριστιανισμό. Πιστεύω ότι παίζει έναν σημαντικό ρόλο στην ελληνική κοινωνία.

[Nandros]

Αυτό είναι ο Αγνωστικισμός.
Στην πρώτη παράγραφο αρνείσαι μια θρησκεία που ίσως να είναι σωστή. Οπότε ντουγρού για κόλαση.
Στην δεύτερη παράγραφο κρατάς πισινή για ύπαρξη θεού εκ του πονηρού. Πάλι ντουγρού για κόλαση.
Δεν υπάρχει σωτηρία!

Νάνδρος, εάν αγνωστικισμός είναι σύμφωνα με αυτά που διαβάζω εδώ σε αυτό που γκούγκλαρα:

Ο αγνωστικισμός είναι τελικά η μη προθυμία να πάρουμε απόφαση είτε υπέρ είτε κατά της ύπαρξης του Θεού. Είναι η ουδέτερη θέση. Οι Θεϊστές πιστεύουν ότι υπάρχει Θεός. Οι αθεϊστές πιστεύουν ότι δεν υπάρχει Θεός. Οι αγνωστικιστές πιστεύουν ότι δεν πρέπει να πιστεύουμε ή να μην πιστεύουμε στην ύπαρξη του Θεού – γιατί είναι αδύνατο να ξέρουμε είτε το ένα είτε το άλλο.

https://www.gotquestions.org/Greek/Gree ... icism.html
Τότε ναι, μάλλον είμαι αγνωστικιστής. Ήμουν χριστιανός και επειδή κάποια πράγματα δεν με έπειθαν έφυγα. Ας πούμε στη Βίβλο υπάρχουν και μυθικά και ιστορικά στοιχεία μαζί ανεμειγμένα ή υπερφυσικά στοιχεία που δεν εξηγούνται με την ιστορικο-κριτική μέθοδο ερμηνείας.

Δεν απορρίπτω όμως εξ ολοκλήρου τα πάντα στο Χριστιανισμό. Πιστεύω ότι παίζει έναν σημαντικό ρόλο στην ελληνική κοινωνία.

Για το τελευταίο δεν θα διαφωνήσω. Κάποιοι τον έχουν ανάγκη.
.

[Northern Spirit]

για το θεμα εαν υπαρχει η δεν υπαρχει θεος εγω περιμενω δυο πραγματα:

1. Αν θα βρεθει ζωη εκτος της γης.Αν υπαρχει τοτε οι μεγαλες θρησκειες τουλαχιστον θα παρουνε τον πουλο.
2. Αν θα μπορεσουμε να αποικησουμε αλλους πλανητητες...Σε αυτη την περιπτωση παλι οι μεγαλες παραδοσιακες θρησκειες (που βλεπουνε τα γεγονοτα μονο στη γη) θα παρουνε τον πουλο.

Αυτα τα δυο βεβαια δεν απαντουνε πληρως στο αν υπαρχει οντως θεος αλλα απαντουνε στην ερωτηση αν ο θεος εφοσον υπαρχει ειναι αυτος που λενε οι θρηκσιες...Η απαντηση ειναι ξεκαθαρα οχι αν συμβουνε τα δυο αυτα..

[Στρακαστρουκας]

για το θεμα εαν υπαρχει η δεν υπαρχει θεος εγω περιμενω δυο πραγματα:

1. Αν θα βρεθει ζωη εκτος της γης.Αν υπαρχει τοτε οι μεγαλες θρησκειες τουλαχιστον θα παρουνε τον πουλο.
2. Αν θα μπορεσουμε να αποικησουμε αλλους πλανητητες...Σε αυτη την περιπτωση παλι οι μεγαλες παραδοσιακες θρησκειες (που βλεπουνε τα γεγονοτα μονο στη γη) θα παρουνε τον πουλο.

Αυτα τα δυο βεβαια δεν απαντουνε πληρως στο αν υπαρχει οντως θεος αλλα απαντουνε στην ερωτηση αν ο θεος εφοσον υπαρχει ειναι αυτος που λενε οι θρηκσιες...Η απαντηση ειναι ξεκαθαρα οχι αν συμβουνε τα δυο αυτα..

Θρησκευτικου τυπου θεος δεν υπαρχει γιατι οι θρησκειες ειναι ανθρωπινες ιδεολογιες που εχουν βαλλει και τον θεο μεσα για να ισχυροποιησουνε την θεση τους. Για το αν υπαρχει καποιος δημιουργος ομως πισω απο αυτη την ιστορια που μας βλεπει σαν πειραματικα μυρμηγκια θεωρω οτι υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα

[Nandros]

Θρησκευτικου τυπου θεος δεν υπαρχει γιατι οι θρησκειες ειναι ανθρωπινες ιδεολογιες που εχουν βαλλει και τον θεο μεσα για να ισχυροποιησουνε την θεση τους. Για το αν υπαρχει καποιος δημιουργος ομως πισω απο αυτη την ιστορια που μας βλεπει σαν πειραματικα μυρμηγκια θεωρω οτι υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα

Τίποτα εξωγήινοι ίσως και να είναι αυτοί που μας έσπρωξαν προς την εξέλιξη (και ολίγος Ντένικεν στην σαλάτα!). Θεός/οί σίγουρα δεν είναι.
Και έτσι να εξηγείται το ότι τα έχουν κάνει σκατά!
.

[Δημοκράτης]

Για παρδειγμα ο χριστος δεν ειπε πουθενα για νηστειες λατρειες εικονων και ολα τα συναφη..
Για το θεμα της νηστειας μαλιστα ειχε κατηγορηθει απο το ιερατειο επειδη οι μαθητες του δεν νηστευανε..
Ουτε κανονες εβαζε ουτε εξομολογησεις...Ουτε καν ειχε προβλημα με αλλοθρησκους..

Ολα αυτα οπως και οι τελετουργιες προεκυψαν αργοτερα απο τους Αποστολους που εφαρμοσαν ουσιαστικα την εβραικη παραδοση..

τι λες βρε άνθρωπε; Έχεις ανοίξει ποτέ την καινή διαθήκη; Και έστω ότι έχεις δίκιο και οι "μαθητές άλλαξαν τις διδασκαλίες". τότε πότε ο Χριστιανισμός ήταν θρησκεία εσωτερικής αναζήτησης αφου πριν τους μαθητές του δεν είπε Χριστιανισμός;
Η Εβραική παράδοση είναι και Χριστιανική παράδοση. Ο Χριστός είναι ο μεσσίας της παλαιάς διαθήκης

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

για το θεμα εαν υπαρχει η δεν υπαρχει θεος εγω περιμενω δυο πραγματα:

1. Αν θα βρεθει ζωη εκτος της γης.Αν υπαρχει τοτε οι μεγαλες θρησκειες τουλαχιστον θα παρουνε τον πουλο.
2. Αν θα μπορεσουμε να αποικησουμε αλλους πλανητητες...Σε αυτη την περιπτωση παλι οι μεγαλες παραδοσιακες θρησκειες (που βλεπουνε τα γεγονοτα μονο στη γη) θα παρουνε τον πουλο.

Αυτα τα δυο βεβαια δεν απαντουνε πληρως στο αν υπαρχει οντως θεος αλλα απαντουνε στην ερωτηση αν ο θεος εφοσον υπαρχει ειναι αυτος που λενε οι θρηκσιες...Η απαντηση ειναι ξεκαθαρα οχι αν συμβουνε τα δυο αυτα..

Με την καταλληλη ..ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ - ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ - ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ερμηνεια , ολες οι θρησκειες θα επιβιωσουν και σε αυτη την περιπτωση ..
Οπως επιβιωσαν και στην Αναγγενηση οταν ανακαλυφθηκε οτι η γη ειναι στρογγυλη και περιστρεφεται γυρω απο τον ηλιο ...

[Northern Spirit]

Για παρδειγμα ο χριστος δεν ειπε πουθενα για νηστειες λατρειες εικονων και ολα τα συναφη..
Για το θεμα της νηστειας μαλιστα ειχε κατηγορηθει απο το ιερατειο επειδη οι μαθητες του δεν νηστευανε..
Ουτε κανονες εβαζε ουτε εξομολογησεις...Ουτε καν ειχε προβλημα με αλλοθρησκους..

Ολα αυτα οπως και οι τελετουργιες προεκυψαν αργοτερα απο τους Αποστολους που εφαρμοσαν ουσιαστικα την εβραικη παραδοση..

τι λες βρε άνθρωπε; Έχεις ανοίξει ποτέ την καινή διαθήκη; Και έστω ότι έχεις δίκιο και οι "μαθητές άλλαξαν τις διδασκαλίες". τότε πότε ο Χριστιανισμός ήταν θρησκεία εσωτερικής αναζήτησης αφου πριν τους μαθητές του δεν είπε Χριστιανισμός;
Η Εβραική παράδοση είναι και Χριστιανική παράδοση. Ο Χριστός είναι ο μεσσίας της παλαιάς διαθήκης

την ξερω απ'εξω την Καινη Διαθηκη...Δεν ειπα οτι οι Μαθητες αλλαξαν τις διδασκαλιες ειπα οτι προσθεσαν τις τελετουργιες και τους κανονες που προερχονταν ολες απο την εβραικη παραδοση..
Ειδικα ο Παυλος μετεφερε στον Χριστιανισμο ολες τις Εβραικες συνηθειες..

[Northern Spirit]

για το θεμα εαν υπαρχει η δεν υπαρχει θεος εγω περιμενω δυο πραγματα:

1. Αν θα βρεθει ζωη εκτος της γης.Αν υπαρχει τοτε οι μεγαλες θρησκειες τουλαχιστον θα παρουνε τον πουλο.
2. Αν θα μπορεσουμε να αποικησουμε αλλους πλανητητες...Σε αυτη την περιπτωση παλι οι μεγαλες παραδοσιακες θρησκειες (που βλεπουνε τα γεγονοτα μονο στη γη) θα παρουνε τον πουλο.

Αυτα τα δυο βεβαια δεν απαντουνε πληρως στο αν υπαρχει οντως θεος αλλα απαντουνε στην ερωτηση αν ο θεος εφοσον υπαρχει ειναι αυτος που λενε οι θρηκσιες...Η απαντηση ειναι ξεκαθαρα οχι αν συμβουνε τα δυο αυτα..

Με την καταλληλη ..ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ - ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ - ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ερμηνεια , ολες οι θρησκειες θα επιβιωσουν και σε αυτη την περιπτωση ..
Οπως επιβιωσαν και στην Αναγγενηση οταν ανακαλυφθηκε οτι η γη ειναι στρογγυλη και περιστρεφεται γυρω απο τον ηλιο ...

Θα βγουνε νεες θρησκειες τοτε προσαρμοσμενες στα γεγονοτα και τις αλλαγες..Οι τωρινες θρησκειες θα εχουνε την τυχη του δωδεκαθεου η των αρχαιων θεων της Αιγυπτου..