!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Νon4me
Δημοσιεύσεις: 13626
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 12:20
Phorum.gr user: Νon4me

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νon4me »

kameron έγραψε: 03 Οκτ 2020, 21:08
Βλέπω ότι ο ...άχαστος έχει πλέον αφήσει πίσω του το νταμπλ σκορ και πάει ακάθεκτος για τριπλ σκορ.
καμενο χαρτι ειναι ( οσον αφορα δημοτικότητα αργηγου κομματος ''εξουσιας '' )

τουλάχιστο περνά τον βελόπουλο ο οποιος με τη σειρα του κερνά τσαγάκι το τριο στουτζες (φωφη-ιανη-ρολεξ™ ) :rtfm:
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 03 Οκτ 2020, 21:24
vatraxos έγραψε: 03 Οκτ 2020, 21:22
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 03 Οκτ 2020, 21:21

Αυτός είναι ο Άγιος Λαός.
Μα δεν είναι πρόβλημα του λαού.
Για ποιον λαό μιλάμε; Ο Ελληνικός Λαός είναι Δεξιός και Φασίστας.
Ξέρεις εσύ κανέναν κομμουνιστικό λαό;
nemo
Δημοσιεύσεις: 12009
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo »

vatraxos έγραψε: 03 Οκτ 2020, 21:20 Κατάλαβες τώρα pylothess σε τι μυαλά απευθυνόμαστε; Δεν κατανοούν το Α κι εμείς μιλάμε για το Ω.
καταλάβαμε τις φαντασιώσεις που έχετε αν νομίζετε ότι θα μοιράσει τον πλούτο η λαϊκή τάξη
rednick
Δημοσιεύσεις: 2083
Εγγραφή: 10 Απρ 2018, 22:04

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rednick »

vatraxos έγραψε: 03 Οκτ 2020, 13:38
rednick έγραψε: 03 Οκτ 2020, 09:09
Δεν έχει νόημα πλέον. Ο ίδιος ο ΓΓ ομολογεί την αποτυχία αυτής της στροφής
Οκ ας ριξουν μια δευτερη ματια στην τακτικη τους , για την στρατηγικη τους οφειλω να τους πιστωσω οτι κρατησαν το κκε μακρια απο το να ειναι αλλη μια συνιστωσα του συριζα και προφανως κρατησε τα επαναστατικα χαρακτηριστικα του και μπραβο του που αντισταθεικε στα περι [ενοτητα της αριστερας] κ,λ,π, εβλεπε καθαρα που πηγαινε το πραγμα ,ομως δεν δικαιολογειτε το κομμα οταν πολυ σωστα βλεπει οτι ερχεται θυελλα [προεκλογικο συνθημα] ηδη απο το 2009 να μην εχει το εργαλειο του ΑΑΔΜ την τακτικη που δεν επετρεπε ευκολα στον τσιπρα να ψαρευει στα θολα και που παλευε για να μπαινει στην βουλη οσα χρονια ηταν σε ισχυ το ΑΑΔΜ.
Δεν υπάρχει τακτική. Η τακτική είναι η στρατηγική. Σοσιαλιστική επανάσταση εδώ και τώρα. Και όχι, η επαναστατική ρητορική δεν είναι επαναστατικό χαρακτηριστικό, είναι αριστερισμός.
Εικαζω οτι εχεις διαβασει τον μαιλη και την μπελου για τα σταδια , οφειλω να πω οτι η λογικη των σταδιων επρεπε να καταργηθει, αλλα οχι να περασουμε στο αλλο ακρο και να εχουμε αυτο που περιγραφεις.
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

rednick έγραψε: 03 Οκτ 2020, 23:19
vatraxos έγραψε: 03 Οκτ 2020, 13:38
rednick έγραψε: 03 Οκτ 2020, 09:09
Οκ ας ριξουν μια δευτερη ματια στην τακτικη τους , για την στρατηγικη τους οφειλω να τους πιστωσω οτι κρατησαν το κκε μακρια απο το να ειναι αλλη μια συνιστωσα του συριζα και προφανως κρατησε τα επαναστατικα χαρακτηριστικα του και μπραβο του που αντισταθεικε στα περι [ενοτητα της αριστερας] κ,λ,π, εβλεπε καθαρα που πηγαινε το πραγμα ,ομως δεν δικαιολογειτε το κομμα οταν πολυ σωστα βλεπει οτι ερχεται θυελλα [προεκλογικο συνθημα] ηδη απο το 2009 να μην εχει το εργαλειο του ΑΑΔΜ την τακτικη που δεν επετρεπε ευκολα στον τσιπρα να ψαρευει στα θολα και που παλευε για να μπαινει στην βουλη οσα χρονια ηταν σε ισχυ το ΑΑΔΜ.
Δεν υπάρχει τακτική. Η τακτική είναι η στρατηγική. Σοσιαλιστική επανάσταση εδώ και τώρα. Και όχι, η επαναστατική ρητορική δεν είναι επαναστατικό χαρακτηριστικό, είναι αριστερισμός.
Εικαζω οτι εχεις διαβασει τον μαιλη και την μπελου για τα σταδια , οφειλω να πω οτι η λογικη των σταδιων επρεπε να καταργηθει, αλλα οχι να περασουμε στο αλλο ακρο και να εχουμε αυτο που περιγραφεις.
Το θέμα όμως είναι ότι αυτή την στιγμή τουλάχιστον ο λαός δεν τον γουστάρει τον σοσιαλισμό-κομμουνισμό. Ούτε και με την εκλογική άνοδο του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. γούσταρε ο λαός τον σοσιαλισμό. Το ότι ψήφισε αριστερά ο λαός δεν σημαίνει αυτομάτως ότι ριζοσπαστικοποιήθηκε κιόλας. Θέλεις φταίει η αντικομμουνιστική προπαγάνδα που εξαπολύεται από τα αστικά κέντρα ,θέλει φταίνε οι κομμουνιστές που δεν προπαγανδίζουν σωστά τις θέσεις του κόμματος, θέλεις δεν είναι ώριμες ακόμη οι συνθήκες αλλά ο λαός δεν τον γουστάρει τον σοσιαλισμό. Τον φοβάται.Και είναι λογικό όταν βλέπει μια Κίνα με εκμετάλλευση των εργαζομένων χειρότερη και από αυτή που υπάρχει στις υπόλοιπες καπιταλιστικές χώρες ,μια Βόρεια Κορέα που ομοιάζει περισσότερο με την Σαουδική Αραβία σε κόκκινη version ή την Κούβα που ο λαός αντιμετωπίζει σοβαρά οικονομικά προβλήματα. Για να ωριμάσουν οι συνθήκες και να γίνουν πιο ευνοϊκές πρέπει να έρθουν τα πάνω κάτω, κραχ στην οικονομία,ανεργία ,φτώχεια ,πείνα ,εισβολή από γειτονική χώρα, σεισμοί ,λιμοί ,καταποντισμοί ,οι δέκα πληγές του φαραώ και πάλι του συζητάμε. Τα κομμουνιστικά καθεστώτα της ανατολικής Ευρώπης , της Κϊνας και της Β. Κορέας εγκαθιδρύθησαν αμέσως μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Το καθεστώς της ΕΣΣΔ εγκαθιδρύθηκε μέσα στον Α'παγκόσμιο πόλεμο . Στην Κούβα , υπήρχε δικτατορία και την επανάσταση την ξεκίνησε μια ομάδα με πρωτεργάτες τον Φιντέλ Κάστρο και τον Τσε Γκεβάρα. Βλέπουμε ότι απαιτείται να υπάρχει μια ανωμαλία στο κοινωνικό πολιτικό και οικονομικό σύστημα για να υπάρξει εγκαθίδρυση κομμουνιστικού καθεστώτος. Όταν το σύστημα είναι στα καλά του δεν μπορούμε να συζητάμε ούτε για πλάκα για την ίδρυση κομμουνιστικού καθεστώτος.
rednick
Δημοσιεύσεις: 2083
Εγγραφή: 10 Απρ 2018, 22:04

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rednick »

Ναι ο λαος κανει αλλες επιλογες ομως θελει καλυτερη παιδεια υγεια κ,λ,π, και αμα σηκωθει απο τον καναπε του και παλεψει υπο προυποθεσεις μπορει κατι να κερδισει , δεν περιμενουμε μονο το ποτε θα ερθει η στιγμη που οι πανω δεν μπορουν και οι κατω δεν θελουν.
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

rednick έγραψε: 03 Οκτ 2020, 23:19
vatraxos έγραψε: 03 Οκτ 2020, 13:38
rednick έγραψε: 03 Οκτ 2020, 09:09
Οκ ας ριξουν μια δευτερη ματια στην τακτικη τους , για την στρατηγικη τους οφειλω να τους πιστωσω οτι κρατησαν το κκε μακρια απο το να ειναι αλλη μια συνιστωσα του συριζα και προφανως κρατησε τα επαναστατικα χαρακτηριστικα του και μπραβο του που αντισταθεικε στα περι [ενοτητα της αριστερας] κ,λ,π, εβλεπε καθαρα που πηγαινε το πραγμα ,ομως δεν δικαιολογειτε το κομμα οταν πολυ σωστα βλεπει οτι ερχεται θυελλα [προεκλογικο συνθημα] ηδη απο το 2009 να μην εχει το εργαλειο του ΑΑΔΜ την τακτικη που δεν επετρεπε ευκολα στον τσιπρα να ψαρευει στα θολα και που παλευε για να μπαινει στην βουλη οσα χρονια ηταν σε ισχυ το ΑΑΔΜ.
Δεν υπάρχει τακτική. Η τακτική είναι η στρατηγική. Σοσιαλιστική επανάσταση εδώ και τώρα. Και όχι, η επαναστατική ρητορική δεν είναι επαναστατικό χαρακτηριστικό, είναι αριστερισμός.
Εικαζω οτι εχεις διαβασει τον μαιλη και την μπελου για τα σταδια , οφειλω να πω οτι η λογικη των σταδιων επρεπε να καταργηθει, αλλα οχι να περασουμε στο αλλο ακρο και να εχουμε αυτο που περιγραφεις.
Δυστυχώς και τα δύο κάνουμε.

Στο όνομα της αποφυγής της σταδιοποίησης εξαφανίζουμε την τακτική και ταυτόχρονα παραβιάζουμε το Πρόγραμμα εδώ κι εκεί.

Πάρε παράδειγμα την...εξειδίκευση του Προγράμματος στο 20 Συνέδριο αναφορικά με τους αγρότες. Στο προγραμματικό 19ο Συνέδριο, η κατεύθυνση της πάλης ήταν αντικαπιταλιστική-αντιμονοπωλιακή. Στο 20ο Συνέδριο, η κατεύθυνση που δόθηκε ήταν σκέτα αντιμονοπωλιακή.

Δηλαδή, με λάθος τρόπο (αντικαταστατικό) προσπαθήσαμε να διορθώσουμε μία λάθος θέση, σωστά λαμβάνοντας υπόψη ότι τα μικροαστικά στρώματα δε μπορούν εύκολα να αφομοιώσουν τόσο ριζοσπαστικά αιτήματα.

Μόνο που ο μικροαστισμός δεν είναι εμπόδιο μόνο στους μικροαστούς, έχει διεισδύσει και στα εργατικά στρώματα.

Το να λέμε ότι οι αντικειμενικές συνθήκες είναι ώριμες για το πέρασμα στο σοσιαλισμό δεν αρκεί μιας και το πέρασμα το κάνει ο λαός κι αυτός είναι πολύ πίσω αναφορικά με την ανάπτυξη της ταξικής του συνείδησης, καθήκον που αντικειμενικά αναλαμβάνει η πρωτοπορία, δηλαδή το ΚΚΕ.

Επανέρχομαι λοιπόν στο αρχικό μου ποστ θυμίζοντας ότι δια στόματος ΓΓ, αποτύχαμε να ανεβάσουμε την πολιτική συνείδηση του λαού. Και σε αυτό δε μπορεί να είναι άμοιρη ευθυνών η ηγεσία με τις αμφισημίες και τον οπορτουνισμό της.

Κάποια στιγμή πρέπει να αντιληφθεί η ηγεσία ότι τα κοινωνικά προβλήματα, η καπιταλιστική κρίση, είναι λαβές για άνοδο της πολιτικής συνείδησης. Χωρίς αυτή την άνοδο δεν πρόκειται ποτέ μία επαναστατική κατάσταση - κατάσταση που δημιουργείται ανεξάρτητα από τη βούληση ενός ΚΚ - μπορεί να έχει ως κατάληξη την ανατροπή του καπιταλισμού, αντί να δράττεται κάθε ευκαιρίας, ακόμα και του δημοψηφίσματος το 2015 να κατεβάζει ψηφοδέλτια με πρόταση για σοσιαλιστική επανάσταση.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

rednick έγραψε: 04 Οκτ 2020, 00:37 Ναι ο λαος κανει αλλες επιλογες ομως θελει καλυτερη παιδεια υγεια κ,λ,π, και αμα σηκωθει απο τον καναπε του και παλεψει υπο προυποθεσεις μπορει κατι να κερδισει , δεν περιμενουμε μονο το ποτε θα ερθει η στιγμη που οι πανω δεν μπορουν και οι κατω δεν θελουν.
Τα προβλήματα σηκώσαν τον κόσμο από τον καναπέ. Αλλά ποιός του πρόσφερε πολιτική πρόταση διεξόδου από την κρίση; Κανένας. Μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ, μία ψευδεπίγραφη λύση, οδηγώντας τον στην απογοήτευση και πηγαίνοντας το κίνημα δεκαετίες πίσω.

Στην οικονομική κρίση της περασμένης δεκαετίας η πολιτική πρότασή μας ήταν η σοσιαλιστική επανάσταση. Αλήθεια, τι ταμείο κάναμε;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
rednick
Δημοσιεύσεις: 2083
Εγγραφή: 10 Απρ 2018, 22:04

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rednick »

vatraxos έγραψε: 04 Οκτ 2020, 00:45
rednick έγραψε: 04 Οκτ 2020, 00:37 Ναι ο λαος κανει αλλες επιλογες ομως θελει καλυτερη παιδεια υγεια κ,λ,π, και αμα σηκωθει απο τον καναπε του και παλεψει υπο προυποθεσεις μπορει κατι να κερδισει , δεν περιμενουμε μονο το ποτε θα ερθει η στιγμη που οι πανω δεν μπορουν και οι κατω δεν θελουν.
Τα προβλήματα σηκώσαν τον κόσμο από τον καναπέ. Αλλά ποιός του πρόσφερε πολιτική πρόταση διεξόδου από την κρίση; Κανένας. Μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ, μία ψευδεπίγραφη λύση, οδηγώντας τον στην απογοήτευση και πηγαίνοντας το κίνημα δεκαετίες πίσω.

Στην οικονομική κρίση της περασμένης δεκαετίας η πολιτική πρότασή μας ήταν η σοσιαλιστική επανάσταση. Αλήθεια, τι ταμείο κάναμε;
το ταμειο εγραψε 5,5 αλλα καθαρο
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

rednick έγραψε: 04 Οκτ 2020, 01:24
vatraxos έγραψε: 04 Οκτ 2020, 00:45
rednick έγραψε: 04 Οκτ 2020, 00:37 Ναι ο λαος κανει αλλες επιλογες ομως θελει καλυτερη παιδεια υγεια κ,λ,π, και αμα σηκωθει απο τον καναπε του και παλεψει υπο προυποθεσεις μπορει κατι να κερδισει , δεν περιμενουμε μονο το ποτε θα ερθει η στιγμη που οι πανω δεν μπορουν και οι κατω δεν θελουν.
Τα προβλήματα σηκώσαν τον κόσμο από τον καναπέ. Αλλά ποιός του πρόσφερε πολιτική πρόταση διεξόδου από την κρίση; Κανένας. Μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ, μία ψευδεπίγραφη λύση, οδηγώντας τον στην απογοήτευση και πηγαίνοντας το κίνημα δεκαετίες πίσω.

Στην οικονομική κρίση της περασμένης δεκαετίας η πολιτική πρότασή μας ήταν η σοσιαλιστική επανάσταση. Αλήθεια, τι ταμείο κάναμε;
το ταμειο εγραψε 5,5 αλλα καθαρο
Καθαρό από τι;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11594
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 »

Προσπαθώ να καταλάβω αλλά δυσκολεύομαι.

Προφανώς ο κόσμος δεν γνωρίζει - και δεν έχει καμία όρεξη να ασχοληθεί με τις θέσεις του ΚΚΕ, μιας και το ίδιο δεν έχει εμφανώς καμία πρόθεση για άνοδο στην κυβέρνηση, τουλάχιστον με δημοκρατικό τρόπο.

Γράφετε πράγματα επικίνδυνα, όπως συμφιλίωση στρατιωτών στο μέτωπο με σκοπό από κοινού σοσιαλιστική επανάσταση εκατέρωθεν την ώρα του πολέμου! Γίνονται αυτά τα πράγματα; Ποιος παίρνει τέτοιο ρίσκο που αν δεν πετύχει (που δεν θα πετύχει) θα γίνουμε γιουσουφάκια του Ερντογάν;
Θα γίνουν οι στρατιώτες κομμουνιστές την ώρα του πολέμου; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά;

Γράφετε ότι οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα. Παραγνωρίζετε τη φύση του ανθρώπου. Αμφιβάλλετε ότι σε περίπτωση καθολικής εισβολής οι Τούρκοι στρατιώτες θα πάρουν τις αδελφές μας για σκλάβες του σεξ, θα εγκατασταθούν στα σπίτια μας έποικοι όπως έγινε στην Κύπρο; Εδώ οι γείτονες σκοτώνονται κυριολεκτικά για 1 μέτρο γης, για δύο δέντρα, για 5τ.μ. οικοπέδου και οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα;

Η αριστερά και ιδίως το ΚΚΕ έχουν την τάση να αγιοποιούν τους λαούς, λες και όλα τα δεινά εκπορεύονται από κάποιους εξωγήινους ιμπεριαλιστές - καπιταλιστές με εντελώς διαφορετική ιδιοσυγκρασία από το λαϊκό άνθρωπο. Λες και ο Χίτλερ μόνος του έκανε ότι έκανε, ο λαός ήταν αμέτοχος. Δεν έκαιγαν οι απλοί πολίτες του γερμανικού λαού τα μαγαζιά και τα σπίτια των Εβραίων;

Επικροτείτε επαναστάσεις, αιματοχυσίες με χιλιάδες νεκρούς και φαντάζεστε μια επανάσταση που θα μοιράσει υποτίθεται τον πλούτο ενώ βρισκόμαστε στο 2020 μ.Χ. Ας πούμε ότι μοιράζεται τώρα με ένα νόμο και ένα άρθρο όλο το εγχώριο κεφάλαιο στο λαό. Θα αλλάξει τίποτα; Θα είμαστε εντάξει;

Βλέπετε τον εργοδότη ως άλλης φύσεως άνθρωπο από τον υπάλληλό του, ακόμα κι αν πρόκειται για τον ιδιοκτήτη του σουβλατζίδικου της γειτονιάς που έχει 10 κόκκινα δάνεια. Βλέπετε κεφάλαιο εκεί που δεν υπάρχει πολλές φορές.

Οι άνθρωποι είμαστε όντα με φιλοδοξίες, διαφορετικότητα, ξεχωριστά κίνητρα, δεν είμαστε ρομπότ. Γι'αυτό καμία απόλυτα σοσιαλιστική κοινωνία δεν πρόκειται να πετύχει. Χρειάζονται οι άνθρωποι που παίρνουν ρίσκα, χρειάζονται και οι άνθρωποι που θέλουν απόλυτη σταθερότητα, μια απλή δουλειά. Χρειάζονται και τα κίνητρα. Πάνω από όλα όμως χρειάζεται ελευθερία ο άνθρωπος. Ελευθερία έκφρασης, ιδεών, πολιτικής βούλησης κ.λπ. Κάθε στέρηση των ελευθεριών του τον καθιστά δυστυχισμένο, περισσότερο από ένα καπιταλιστικό καθεστώς που τον εκμεταλλεύεται. Γι'αυτό ποτέ δεν πρόκειται να πετύχει μια προκρούστεια σοσιαλιστική κλίνη.

Φυσικά τα παραπάνω δεν σημαίνουν ότι δεν υπάρχει αυθαιρεσία, καταπάτηση των δικαιωμάτων, αθέμιτες πρακτικές του κεφαλαίου, διαπλοκή της πολιτικής εις βάρος του Πολίτη κ.ο.κ. Αλλά αυτά δεν λύνονται με τέτοιου τύπου επαναστάσεις. Χρειάζεται μια νέα οπτική, κινήματα με σκοπό τη διαφάνεια και τον έλεγχο των πραγμάτων. Η γνώση, η διαφάνεια και η συμμετοχή στη λήψη των αποφάσεων μέσω αμεσοδημοκρατικών διαδικασιών θα δώσει δύναμη στον πολίτη και θα περιορίσει την αυθαιρεσία και τη διαπλοκή.
Δεν φτάνει όμως να γίνει σε μια χώρα, πρέπει να γίνει συλλογικά στην Ε.Ε. κάτι που ο Τσίπρας κατέστρεψε εν μια νυκτί κι ενώ είχε ως υπερόπλο το 62% του ελληνικού λαού.

Καλό είναι να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα, να επιδιώκουμε πάνω από όλα να είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι, να μην ονειρευόμαστε αιματοχυσίες και αντάρτικα που μόνο καταστροφές και πόνο προκαλούν. Υπάρχουν άλλα όπλα για να αλλάξει η κατάσταση. Δεν χρειάζεται ούτε ρομποτοποίηση των ανθρώπων, ούτε εμφύλιος πόλεμος.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking
Άβαταρ μέλους
lafkiotis
Δημοσιεύσεις: 4447
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 01:08

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lafkiotis »



Εδω φαινεται η αξιοπιστια του ΚΚΕ.
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."

"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 27938
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις »

Spiros252 έγραψε: 04 Οκτ 2020, 03:33 Προσπαθώ να καταλάβω αλλά δυσκολεύομαι.

Προφανώς ο κόσμος δεν γνωρίζει - και δεν έχει καμία όρεξη να ασχοληθεί με τις θέσεις του ΚΚΕ, μιας και το ίδιο δεν έχει εμφανώς καμία πρόθεση για άνοδο στην κυβέρνηση, τουλάχιστον με δημοκρατικό τρόπο.

Γράφετε πράγματα επικίνδυνα, όπως συμφιλίωση στρατιωτών στο μέτωπο με σκοπό από κοινού σοσιαλιστική επανάσταση εκατέρωθεν την ώρα του πολέμου! Γίνονται αυτά τα πράγματα; Ποιος παίρνει τέτοιο ρίσκο που αν δεν πετύχει (που δεν θα πετύχει) θα γίνουμε γιουσουφάκια του Ερντογάν;
Θα γίνουν οι στρατιώτες κομμουνιστές την ώρα του πολέμου; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά;

Γράφετε ότι οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα. Παραγνωρίζετε τη φύση του ανθρώπου. Αμφιβάλλετε ότι σε περίπτωση καθολικής εισβολής οι Τούρκοι στρατιώτες θα πάρουν τις αδελφές μας για σκλάβες του σεξ, θα εγκατασταθούν στα σπίτια μας έποικοι όπως έγινε στην Κύπρο; Εδώ οι γείτονες σκοτώνονται κυριολεκτικά για 1 μέτρο γης, για δύο δέντρα, για 5τ.μ. οικοπέδου και οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα;

Η αριστερά και ιδίως το ΚΚΕ έχουν την τάση να αγιοποιούν τους λαούς, λες και όλα τα δεινά εκπορεύονται από κάποιους εξωγήινους ιμπεριαλιστές - καπιταλιστές με εντελώς διαφορετική ιδιοσυγκρασία από το λαϊκό άνθρωπο. Λες και ο Χίτλερ μόνος του έκανε ότι έκανε, ο λαός ήταν αμέτοχος. Δεν έκαιγαν οι απλοί πολίτες του γερμανικού λαού τα μαγαζιά και τα σπίτια των Εβραίων;

Επικροτείτε επαναστάσεις, αιματοχυσίες με χιλιάδες νεκρούς και φαντάζεστε μια επανάσταση που θα μοιράσει υποτίθεται τον πλούτο ενώ βρισκόμαστε στο 2020 μ.Χ. Ας πούμε ότι μοιράζεται τώρα με ένα νόμο και ένα άρθρο όλο το εγχώριο κεφάλαιο στο λαό. Θα αλλάξει τίποτα; Θα είμαστε εντάξει;

Βλέπετε τον εργοδότη ως άλλης φύσεως άνθρωπο από τον υπάλληλό του, ακόμα κι αν πρόκειται για τον ιδιοκτήτη του σουβλατζίδικου της γειτονιάς που έχει 10 κόκκινα δάνεια. Βλέπετε κεφάλαιο εκεί που δεν υπάρχει πολλές φορές.

Οι άνθρωποι είμαστε όντα με φιλοδοξίες, διαφορετικότητα, ξεχωριστά κίνητρα, δεν είμαστε ρομπότ. Γι'αυτό καμία απόλυτα σοσιαλιστική κοινωνία δεν πρόκειται να πετύχει. Χρειάζονται οι άνθρωποι που παίρνουν ρίσκα, χρειάζονται και οι άνθρωποι που θέλουν απόλυτη σταθερότητα, μια απλή δουλειά. Χρειάζονται και τα κίνητρα. Πάνω από όλα όμως χρειάζεται ελευθερία ο άνθρωπος. Ελευθερία έκφρασης, ιδεών, πολιτικής βούλησης κ.λπ. Κάθε στέρηση των ελευθεριών του τον καθιστά δυστυχισμένο, περισσότερο από ένα καπιταλιστικό καθεστώς που τον εκμεταλλεύεται. Γι'αυτό ποτέ δεν πρόκειται να πετύχει μια προκρούστεια σοσιαλιστική κλίνη.

Φυσικά τα παραπάνω δεν σημαίνουν ότι δεν υπάρχει αυθαιρεσία, καταπάτηση των δικαιωμάτων, αθέμιτες πρακτικές του κεφαλαίου, διαπλοκή της πολιτικής εις βάρος του Πολίτη κ.ο.κ. Αλλά αυτά δεν λύνονται με τέτοιου τύπου επαναστάσεις. Χρειάζεται μια νέα οπτική, κινήματα με σκοπό τη διαφάνεια και τον έλεγχο των πραγμάτων. Η γνώση, η διαφάνεια και η συμμετοχή στη λήψη των αποφάσεων μέσω αμεσοδημοκρατικών διαδικασιών θα δώσει δύναμη στον πολίτη και θα περιορίσει την αυθαιρεσία και τη διαπλοκή.
Δεν φτάνει όμως να γίνει σε μια χώρα, πρέπει να γίνει συλλογικά στην Ε.Ε. κάτι που ο Τσίπρας κατέστρεψε εν μια νυκτί κι ενώ είχε ως υπερόπλο το 62% του ελληνικού λαού.

Καλό είναι να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα, να επιδιώκουμε πάνω από όλα να είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι, να μην ονειρευόμαστε αιματοχυσίες και αντάρτικα που μόνο καταστροφές και πόνο προκαλούν. Υπάρχουν άλλα όπλα για να αλλάξει η κατάσταση. Δεν χρειάζεται ούτε ρομποτοποίηση των ανθρώπων, ούτε εμφύλιος πόλεμος.
:smt023
ΖΗΝΗΔΕΩΣ
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

rednick έγραψε: 04 Οκτ 2020, 01:24
το ταμειο εγραψε 5,5 αλλα καθαρο
Εαν θεωρείτε το 5,5% "καθαρό", είστε αιθεροβάμμονες.

Απο αυτό το 5,5%, ένα 2,5% είναι ότι έχει απομείνει απο την πάλαι ποτέ "πολιτική κληρονομιά του ΕΑΜ" (δηλαδή οικογένειες που το ψηφίζουν παραδοσιακά), ένα 1% διάφοροι φοιτητές που ενθουσιάστηκαν με την προπαγάνδα του ΚΚΕ και κάναν περατζάδα απο την ΚΝΕ, και μόλις 2% το "καθαρό" (κι αυτό σε συνθήκες κρίσεως).
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

Spiros252 έγραψε: 04 Οκτ 2020, 03:33 Γράφετε πράγματα επικίνδυνα, όπως συμφιλίωση στρατιωτών στο μέτωπο με σκοπό από κοινού σοσιαλιστική επανάσταση εκατέρωθεν την ώρα του πολέμου! Γίνονται αυτά τα πράγματα; Ποιος παίρνει τέτοιο ρίσκο που αν δεν πετύχει (που δεν θα πετύχει) θα γίνουμε γιουσουφάκια του Ερντογάν;
Θα γίνουν οι στρατιώτες κομμουνιστές την ώρα του πολέμου; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά;

Γράφετε ότι οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα. Παραγνωρίζετε τη φύση του ανθρώπου. Αμφιβάλλετε ότι σε περίπτωση καθολικής εισβολής οι Τούρκοι στρατιώτες θα πάρουν τις αδελφές μας για σκλάβες του σεξ, θα εγκατασταθούν στα σπίτια μας έποικοι όπως έγινε στην Κύπρο; Εδώ οι γείτονες σκοτώνονται κυριολεκτικά για 1 μέτρο γης, για δύο δέντρα, για 5τ.μ. οικοπέδου και οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα;
Εγώ ανέφερα για συμφιλίωση των στρατιωτών στο μέτωπο ,αλλά δεν είναι δική μου άποψη. Είναι μια άποψη του ΚΚΕ. Εγώ ανέφερα την άποψη του ΚΚΕ. Έχει συμβεί μερικές φορές αλλά είναι δύσκολο να συμβεί ξανά και δεν είναι σίγουρο. Επομένως δεν μπορούμε να στηριζόμαστε σε αυτό. Γι αυτό πρέπει ο Μητσοτάκης εκτός από τα Rafale να αγοράσει και μερικές φρεγάτες να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο. Μετά σειρά έχει ο στρατός ξηράς.

Οι λαοί όντως δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα. Δεν νομίζω πως ο κάθε Τούρκος για παράδειγμα μισεί όλους τους Έλληνες . Εξαρτάται πόσο προπαγάνδα έχει φάει στα μούτρα. Η ευθύνη που έχουν οι λαοί είναι για τους ηγέτες που εκλέγουν. Προφανώς και αν κάποιος , οποιοσδήποτε και αν είναι αυτός κινηθεί επιθετικά εναντίον της Ελλάδος , έχουμε χρέος να τον αποκρούσουμε.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”