Αξιοπιστία κομμάτων: πρώτο το ΚΚΕ με 53%

[pylothess]

ΝΕΑ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ: ΠΡΩΤΟ ΚΟΜΜΑ ΤΟ ΚΚΕ ΜΕ 53%!

Σύμφωνα με τη νέα έρευνα, το 53% των συμμετεχόντων εκτιμάει ότι το ΚΚΕ είναι το πιο αξιόπιστο πολιτικό κόμμα, ενώ ακολουθούν η Νέα Δημοκρατία (45%) και ο ΣΥΡΙΖΑ (37%). Το κόμμα που προσλαμβάνεται ως το λιγότερο αξιόπιστο είναι η Ελληνική Λύση (14%).
https://eidisoules.gr/%ce%bd%ce%b5%ce%b ... 8d---XKqG4

https://www.tovima.gr/2020/09/30/politi ... ikanotero/

Εις τα παλαιά μας τα υποδήματα τι λένε οι δημοσκοπήσεις!!! Και δεν το λέω με εμπάθεια προς το Κομμουνιστικό Κόμμα. Εάν για παράδειγμα έβγαινε μια δημοσκόπηση που έλεγε ότι οι Έλληνες πολίτες αποδοκιμάζουν τον αρχηγό του κομμουνιστικού κόμματος , τον σφ Κουτσούμπα τι θα λέγαμε μετά; Θα γινόταν μήπως συνέδριο όπου θα είχε τεθεί το ζήτημα της αλλαγής ηγεσίας απλά και μόνο επειδή αυτό υπαγορεύουν οι δημοσκοπήσεις; Η εάν έδειχνε μια δημοσκόπηση πως οι πολίτες πως θεωρούν ότι το ΚΚΕ χρησιμοποιεί πολύ ξύλινη γλώσσα, ότι ειναι παλιομοδίτικο και πως θεωρεί ξεπερασμένες τις ιδέες του,θα υιοθετούσε μήπως οπορτουνιστικές θέσεις απλά και μόνο επειδή αυτό έδειξαν οι δημοσκοπήσεις; Γιατί τώρα λοιπόν πρέπει να την πάρουμε στα σοβαρά την δημοσκόπηση επειδή δικαιώνει το ΚΚΕ; Δηλαδή δύο και μέτρα σταθμά; Δεν νομίζω πως το ΚΚΕ προσαρμόζει την πολιτική του , ούτε την ιδεολογία του με βάση της δημοσκοπήσεις οπότε ποιος ο λόγος και να ασχοληθούμε;

Ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν αυτός που προσπάθησε να γίνει πιο προσιτός στους νέους και στην κοινωνία . Το αποτέλεσμα ήταν να έχουμε ένα δεύτερο ΠΑΣΟΚ στην θέση του ΠΑΣΟΚ.

Αυτό δε σημαίνει πως δε θα αξιοποιήσουμε τα αστικά εργαλεία, εκλογές, μέσα, δημοσκοπήσεις κ.α.

Fluffy εμένα στο κάτω κάτω δεν μου πέφτει και πολύς λόγος διότι έχω αποχωρήσει. Αλλά ρε συ Fluffy οι δημοσκοπήσεις έρχονται και παρέρχονται. Εαν γίνει ακριβώς η ίδια δημοσκόπηση μετά από έναν μήνα είσαι σίγουρος ότι θα δείξει ακριβώς τα ίδια αποτελέσματα; Εαν αύριο μεθαύριο προκύψει δημοσκόπηση τελείως αρνητική για το ΚΚΕ ,και κληθείς να απαντήσεις για τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης, τι θα απαντήσεις; Η συνεπής στάση ενός Κομμουνιστή ,κατά την ταπεινή μου άποψη θα έπρεπε να είναι πως η πραγματική δημοσκόπηση για το ΚΚΕ γίνεται καθημερινά στους χώρους δουλειάς ,στα σωματεία, στις γειτονιές ,στις λαϊκές κ.τ.λ. Δεν σου την λέω επί προσωπικού. Την άποψη μου λέω. Αυτό πάντως είναι δυο μέτρα και δύο σταθμά. Όταν μας βολεύει το χρησιμοποιούμε , όταν δεν μας βολεύει το εκμηδενίζουμε.

[Νon4me]

Προφανως το αξιοπιστο βγηκε με καποια ερωτηση στο ''κοινο'' του τυπου ποιο κομμα εχει σταθερες πολιτικες θεσεις

ε αυτο ειναι οντως η παραθρησκευτικη . μονιμο βελαζμα για εκτος ΕΕ - ΝΑΤΟ - ΟΧΙ Στα παντα , θεσεις σταθερες μεν . που αν εφαρμοστουν θα γινουμε κατι σαν αλβανια του 80 δε .

Εκτος ΕΕ σταθερα αλλα και σταθερα στην Ευρωβουλη για τα ρουβλια.

Ο πρώην κνίτης πηρε το μισο πασοκ μαζι του . εταξε τα παντα στους παντες και αυτο παλι δεν εφτασε . πηρε προικα και τον φιδέμπορα που ( ειχε πεταξει ο σαμαρας με τις κλωτσιες ) αρεσκοταν στις στρατιωτικες αμφιέσεις .

Σκεψου ποσο αρνητικα προκατειλημμένος ειναι ο κόσμος με τον κομμουνισμο .

[pylothess]

Ο λαός καταλαβαίνει πως το κομμουνιστικό κόμμα ποτέ δεν του χάιδεψε τα αυτιά, του έλεγε πάντα τη σκληρή αλήθεια, στην οικονομική εξαθλίωση των μνημονίων, στη διεθνή πολιτική, για τον ιμπεριαλιστικο σκοπό της συμφωνίας τσίπρα-ζαεφ, τον ρόλο των νατο-εε σε αιγαιο και μεσόγειο. Πάντα βγαίνει θαρρετά στον λαό απόπου είναι σάρκα εκ της σαρκός και πάντα θέτει στον λαό τα πράγματα για την χειραφέτηση του.

Αλλά όταν έρχεται η ώρα των εκλογών ,το εκλογικό σώμα παθαίνει Alzheimer και ξεχνάει να το ψηφίσει.

προφανώς μπαίνει στα τριπάκια που θέτει η αστική τάξη, αυτός και είναι ο ρόλος των εκλογών. Ακομα πιο δύσκολο από την στήριξη στις εκλογες είναι να σηκωθεί και να οργανωθεί σε αγώνες και φυσικά να χειραφετηθει.

Ο κόσμος μπορεί να έχει μια συμπάθεια για το ΚΚΕ επειδή είναι όντως σταθερό στις θέσεις του.Αυτό το εκτιμούν ακόμα και οι εχθροί κάποια στιγμή. Επίσης μπορεί κάποιοι άλλοι να συμπαθούν το ΚΚΕ για διάφορους δικούς τους προσωπικούς λόγους όπως σου έχω ξαναγράψει πολλές φορές όπως π.χ. παππούδες στην εξορία, στο αντάρτικο ,πολιτικοί πρόσφυγες στην ΕΣΣΔ κ.τ.λ. αλλά αυτό δεν σημαίνει κιόλας ότι συμφωνούν με το πρόγραμμα και με τις θέσεις του κόμματος.

Μπορούμε να συζητάμε ατέλειωτες ώρες γι αυτά τα θέματα.

[pylothess]

Προφανως το αξιοπιστο βγηκε με καποια ερωτηση στο ''κοινο'' του τυπου ποιο κομμα εχει σταθερες πολιτικες θεσεις

ε αυτο ειναι οντως η παραθρησκευτικη . μονιμο βελαζμα για εκτος ΕΕ - ΝΑΤΟ - ΟΧΙ Στα παντα , θεσεις σταθερες μεν . που αν εφαρμοστουν θα γινουμε κατι σαν αλβανια του 80 δε .

Εκτος ΕΕ σταθερα αλλα και σταθερα στην Ευρωβουλη για τα ρουβλια.

Ο πρώην κνίτης πηρε το μισο πασοκ μαζι του . εταξε τα παντα στους παντες και αυτο παλι δεν εφτασε . πηρε προικα και τον φιδέμπορα που ( ειχε πεταξει ο σαμαρας με τις κλωτσιες ) αρεσκοταν στις στρατιωτικες αμφιέσεις .

Σκεψου ποσο αρνητικα προκατειλημμένος ειναι ο κόσμος με τον κομμουνισμο .

Αυτοί που ταυτίζουν το ΚΚΕ με τον ΣΥΡΙΖΑ μάλλον ήταν προκατειλημμένοι από πριν . Το μεγάλο μπαμ έγινε μάλλον μετά την διάλυση της Σοβιετικής Ένωσης το 1991. Αλλά και από πριν υπήρχαν προβλήματα. Βλέπε Τσεχοσλοβακία, Ουγγαρία, Πολωνία. Όταν το 1991 διαλύθηκε η ΕΣΣΔ και έβλεπε ο κόσμος στρατιές οικονομικών μεταναστών από τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ τι γνώμη μπορούσε να σχηματίσει μετά για τον σοσιαλισμό;

[Νon4me]

Εκτος ΕΕ σταθερα αλλα και σταθερα στην Ευρωβουλη για τα ρουβλια.

Ο πρώην κνίτης πηρε το μισο πασοκ μαζι του . εταξε τα παντα στους παντες και αυτο παλι δεν εφτασε . πηρε προικα και τον φιδέμπορα που ( ειχε πεταξει ο σαμαρας με τις κλωτσιες ) αρεσκοταν στις στρατιωτικες αμφιέσεις .

Σκεψου ποσο αρνητικα προκατειλημμένος ειναι ο κόσμος με τον κομμουνισμο .

Αυτοί που ταυτίζουν το ΚΚΕ με τον ΣΥΡΙΖΑ μάλλον ήταν προκατειλημμένοι από πριν . Το μεγάλο μπαμ έγινε μάλλον μετά την διάλυση της Σοβιετικής Ένωσης το 1991. Αλλά και από πριν υπήρχαν προβλήματα. Βλέπε Τσεχοσλοβακία, Ουγγαρία, Πολωνία. Όταν το 1991 διαλύθηκε η ΕΣΣΔ και έβλεπε ο κόσμος στρατιές οικονομικών μεταναστών από τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ τι γνώμη μπορούσε να σχηματίσει μετά για τον σοσιαλισμό;

Και τι ειναι τοτε το κοντινοτερο μες τη βουλη για να ταυτισεις το κκε ? ο βελόπουλος ? τα αυγα πιο πριν ?

[pylothess]

Ο πρώην κνίτης πηρε το μισο πασοκ μαζι του . εταξε τα παντα στους παντες και αυτο παλι δεν εφτασε . πηρε προικα και τον φιδέμπορα που ( ειχε πεταξει ο σαμαρας με τις κλωτσιες ) αρεσκοταν στις στρατιωτικες αμφιέσεις .

Σκεψου ποσο αρνητικα προκατειλημμένος ειναι ο κόσμος με τον κομμουνισμο .

Αυτοί που ταυτίζουν το ΚΚΕ με τον ΣΥΡΙΖΑ μάλλον ήταν προκατειλημμένοι από πριν . Το μεγάλο μπαμ έγινε μάλλον μετά την διάλυση της Σοβιετικής Ένωσης το 1991. Αλλά και από πριν υπήρχαν προβλήματα. Βλέπε Τσεχοσλοβακία, Ουγγαρία, Πολωνία. Όταν το 1991 διαλύθηκε η ΕΣΣΔ και έβλεπε ο κόσμος στρατιές οικονομικών μεταναστών από τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ τι γνώμη μπορούσε να σχηματίσει μετά για τον σοσιαλισμό;

Και τι ειναι τοτε το κοντινοτερο μες τη βουλη για να ταυτισεις το κκε ? ο βελόπουλος ? τα αυγα πιο πριν ?

Τα ίδια λένε και για την Νέα Δημοκρατία , ότι είναι φασιστικό κόμμα.

[Νon4me]

Αυτοί που ταυτίζουν το ΚΚΕ με τον ΣΥΡΙΖΑ μάλλον ήταν προκατειλημμένοι από πριν . Το μεγάλο μπαμ έγινε μάλλον μετά την διάλυση της Σοβιετικής Ένωσης το 1991. Αλλά και από πριν υπήρχαν προβλήματα. Βλέπε Τσεχοσλοβακία, Ουγγαρία, Πολωνία. Όταν το 1991 διαλύθηκε η ΕΣΣΔ και έβλεπε ο κόσμος στρατιές οικονομικών μεταναστών από τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ τι γνώμη μπορούσε να σχηματίσει μετά για τον σοσιαλισμό;

Και τι ειναι τοτε το κοντινοτερο μες τη βουλη για να ταυτισεις το κκε ? ο βελόπουλος ? τα αυγα πιο πριν ?

Τα ίδια λένε και για την Νέα Δημοκρατία , ότι είναι φασιστικό κόμμα.

εχμ μιλαμε για τον average ψηφοφορο οχι αυτον που ξημεροβραδιαζεται στο φορα

[Fluffy]

Εις τα παλαιά μας τα υποδήματα τι λένε οι δημοσκοπήσεις!!! Και δεν το λέω με εμπάθεια προς το Κομμουνιστικό Κόμμα. Εάν για παράδειγμα έβγαινε μια δημοσκόπηση που έλεγε ότι οι Έλληνες πολίτες αποδοκιμάζουν τον αρχηγό του κομμουνιστικού κόμματος , τον σφ Κουτσούμπα τι θα λέγαμε μετά; Θα γινόταν μήπως συνέδριο όπου θα είχε τεθεί το ζήτημα της αλλαγής ηγεσίας απλά και μόνο επειδή αυτό υπαγορεύουν οι δημοσκοπήσεις; Η εάν έδειχνε μια δημοσκόπηση πως οι πολίτες πως θεωρούν ότι το ΚΚΕ χρησιμοποιεί πολύ ξύλινη γλώσσα, ότι ειναι παλιομοδίτικο και πως θεωρεί ξεπερασμένες τις ιδέες του,θα υιοθετούσε μήπως οπορτουνιστικές θέσεις απλά και μόνο επειδή αυτό έδειξαν οι δημοσκοπήσεις; Γιατί τώρα λοιπόν πρέπει να την πάρουμε στα σοβαρά την δημοσκόπηση επειδή δικαιώνει το ΚΚΕ; Δηλαδή δύο και μέτρα σταθμά; Δεν νομίζω πως το ΚΚΕ προσαρμόζει την πολιτική του , ούτε την ιδεολογία του με βάση της δημοσκοπήσεις οπότε ποιος ο λόγος και να ασχοληθούμε;

Ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν αυτός που προσπάθησε να γίνει πιο προσιτός στους νέους και στην κοινωνία . Το αποτέλεσμα ήταν να έχουμε ένα δεύτερο ΠΑΣΟΚ στην θέση του ΠΑΣΟΚ.

Αυτό δε σημαίνει πως δε θα αξιοποιήσουμε τα αστικά εργαλεία, εκλογές, μέσα, δημοσκοπήσεις κ.α.

Fluffy εμένα στο κάτω κάτω δεν μου πέφτει και πολύς λόγος διότι έχω αποχωρήσει. Αλλά ρε συ Fluffy οι δημοσκοπήσεις έρχονται και παρέρχονται. Εαν γίνει ακριβώς η ίδια δημοσκόπηση μετά από έναν μήνα είσαι σίγουρος ότι θα δείξει ακριβώς τα ίδια αποτελέσματα; Εαν αύριο μεθαύριο προκύψει δημοσκόπηση τελείως αρνητική για το ΚΚΕ ,και κληθείς να απαντήσεις για τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης, τι θα απαντήσεις; Η συνεπής στάση ενός Κομμουνιστή ,κατά την ταπεινή μου άποψη θα έπρεπε να είναι πως η πραγματική δημοσκόπηση για το ΚΚΕ γίνεται καθημερινά στους χώρους δουλειάς ,στα σωματεία, στις γειτονιές ,στις λαϊκές κ.τ.λ. Δεν σου την λέω επί προσωπικού. Την άποψη μου λέω. Αυτό πάντως είναι δυο μέτρα και δύο σταθμά. Όταν μας βολεύει το χρησιμοποιούμε , όταν δεν μας βολεύει το εκμηδενίζουμε.

φυσικά έρχονται και παρερχονται όπως και η νομιμότητα. Τα μισα χρόνια το κόμμα ήταν στην παρανομία. Αυτά έχουν λυθεί προ πολλου, αξιοποιούμε είτε μας επιτρέπουν να μιλάμε 1 ώρα είτε 5 λέπτα, είτε μας βγάζουν αρνητικά είτε θετικά στις δημοσκοπήσεις και όπως φαίνεται ο λαός αυτή τη στιγμή εμπιστεύεται το κόμμα για την ειλικρίνεια του, έδωσα και παραπίσω παραδείγματα, δεν πούλησε παπά στην οικονομικη κρίση, δεν έθρεψε τις αυταπατες αλλα τις πολεμησε. Αυτό στην αρχη ενόχλησε τον κοσμο, είχε μαθει απο πασοκ-νδ να του χαιδευουν τα αυτιά, μετά το έριξαν σε συριζα-φασιστες και εν τελει δεν είναι λιγοι αυτοι που εκτίμησαν την κριτική. Το ίδιο στις διεθνείς σχέσεις όπου εδειχνε πως είμαστε μπλεγμενοι μέσα στις ιμπεριαλιστικές αντιθέσεις, δεν τάισε ούτε τον εθνικισμο ούτε τον κοσμοπολιτισμο δηλαδη τις δυο οψεις του ιδιου νομισματος. Στην περίπτωση της πανδημίας έγινε το σώσε, μόνο το κόμμα μπόρεσε να οργανώσει εκδηλωσεις με ολα τα υγεινομικα μετρα και παλεψε και παλευει για την υγεία του λαου, παντου οι κομμουνιστές μπροστα, και ως γιατροι στις μαχες για τις ζωές και στον αγώνα. Τώρα στα σχολεία, οι κομμουνιστες παλεψαν και παλευουν για την παιδεία ως δάσκαλοι, ως μαθητες, ως γονείς. Βγαίνουν τυποι σαν την περσονα πατησιωτης και λενε να παει να γαμηθεί η παιδεια αμα δε θελετε να στριμωχνεστε σε αίθουσες κλουβια. Ε, όλα αυτά αναγνωρίζονται ακόμα και απο δεξιους ψηφοφορους, αντιλαμβανονται οτι κατι δεν πάει καλά*. Καποια στιγμη αποτυπώνεται όλο αυτό σε μια δημοσκοπηση, αυριο μπορει να ξεφουσκωσει όπως λες ή μπορεί και να ενισχυθεί.


*δες εδώ viewtopic.php?f=29&t=25153
και τις δημοσιευσεις, ακόμα και φανατικοι δεξιοι έχουν αγανακτήσει.

[Cavaliere]

Να μας έχετε μπιστοσύνη, σα θα γενώ κομισσάριος, θα πάτε ούλοι πλην Άγι κι Ερμή Σιβηρία. Με κάποιους θα πρέπει να τρωγοπίνω.

[Planis]

Να μας έχετε μπιστοσύνη, σα θα γενώ κομισσάριος, θα πάτε ούλοι πλην Άγι κι Ερμή Σιβηρία. Με κάποιους θα πρέπει να τρωγοπίνω.

Τουλάχιστον θα μας επιτρέπεις να έχουμε παρηγορία μερικές σιβηριανές;

[Fluffy]

Να μας έχετε μπιστοσύνη, σα θα γενώ κομισσάριος, θα πάτε ούλοι πλην Άγι κι Ερμή Σιβηρία. Με κάποιους θα πρέπει να τρωγοπίνω.

Τουλάχιστον θα μας επιτρέπεις να έχουμε παρηγορία μερικές σιβηριανές;

πλανις περιμενω τοποθετηση σου, αν μπορεις, για αυτό που είπες στην αρχική σελιδα.

[Planis]

Συγγνώμη αλλα απο ποια σημεία του προγράμματος μπορεί να βγαλει κανεις αυτό το συμπέρασμα;

Για να βοηθήσω την συζήτηση https://www.kke.gr/export/sites/default ... gramma.pdf

Από όλα σημεία στα οποία ο άνθρωπος θεωρείται μόνο ύλη. Γενικά, οποιαδήποτε ιδεολογία αρνείται την πνευματική και άϋλη φύση του ανθρώπου είναι απάνθρωπη αφού αρνείται το όλον του ανθρώπου και θεωρεί ότι η πρόοδος της ανθρωπότητας εξαρτάται από το ποιός κατέχει τα μέσα παραγωγής.

[Fluffy]

Συγγνώμη αλλα απο ποια σημεία του προγράμματος μπορεί να βγαλει κανεις αυτό το συμπέρασμα;

Για να βοηθήσω την συζήτηση https://www.kke.gr/export/sites/default ... gramma.pdf

Από όλα σημεία στα οποία ο άνθρωπος θεωρείται μόνο ύλη. Γενικά, οποιαδήποτε ιδεολογία αρνείται την πνευματική και άϋλη φύση του ανθρώπου είναι απάνθρωπη αφού αρνείται το όλον του ανθρώπου και θεωρεί ότι η πρόοδος της ανθρωπότητας εξαρτάται από το ποιός κατέχει τα μέσα παραγωγής.

καλως, λαθευεις όμως. Ο μαρξισμός-λενινισμός δεν θεωρεί τον άνθρωπο μια μηχανή, όλοι οι κλασσικοί έχουν κατακριτικάρει του μηχανιστικους υλιστες των καιρων τους. Τελος παντων καλο είναι να ξεκαθαριζονται αυτά μεσω μελετης.

[Bandit59]

Βέβαια ο κλασσικός κνίτης κάνει γαργάρα τα άλλα 2 ερωτήματα:
1. Είναι ένα κόμμα ικανό μα κυβερνήσει; Προτελευταίοι κάτω και από Βαρούφ.
2. Είναι ένα κόμμα κοντά στις ανησυχίες και τα προβλήματα της κοινωνίας; Πάλι προτελευταίοι κάτω και από Βαρουφ.

Αυτά μόνο για να δείτε πού σας γράφει ο κόσμος! Στα παπάρια του!!

[Planis]

Συγγνώμη αλλα απο ποια σημεία του προγράμματος μπορεί να βγαλει κανεις αυτό το συμπέρασμα;

Για να βοηθήσω την συζήτηση https://www.kke.gr/export/sites/default ... gramma.pdf

Από όλα σημεία στα οποία ο άνθρωπος θεωρείται μόνο ύλη. Γενικά, οποιαδήποτε ιδεολογία αρνείται την πνευματική και άϋλη φύση του ανθρώπου είναι απάνθρωπη αφού αρνείται το όλον του ανθρώπου και θεωρεί ότι η πρόοδος της ανθρωπότητας εξαρτάται από το ποιός κατέχει τα μέσα παραγωγής.

καλως, λαθευεις όμως. Ο μαρξισμός-λενινισμός δεν θεωρεί τον άνθρωπο μια μηχανή, όλοι οι κλασσικοί έχουν κατακριτικάρει του μηχανιστικους υλιστες των καιρων τους. Τελος παντων καλο είναι να ξεκαθαριζονται αυτά μεσω μελετης.

Δεν ξέρω πώς ακριβώς ορίζετε τις έννοιες γιατί έχετε και δική σας ιδιόλεκτο, αλλά σε κάθε περίπτωση είστε υλιστές και αυτό δεν αλλάζει όπως και αν αυτό σερβιρισθεί. Θέλω να πω ότι το κοτόπουλο έχει άλλη γεύση ψητό ή βραστό ή σουβλιστό αλλά σε κάθε περίπτωση κοτόπουλο τρως.