Κούλης: Η Ελληνική Επανάσταση εμπνεύστηκε από την Αμερικανική Επανάσταση

[Jolly Roger]

δεδομένου του φιλοτουρκισμού του Τραμπάκουλα και του φιλελληνισμού του Μανού, θα ήταν τιμιότερο, μπροστά στον Τρομπέο, να αναφέρει ο Κούλης μόνο τη γαλλική επανάστα ως πηγή έμπνευσης του εικοσιένα. Και σιγά μην τσινούσε ο Τρομπέο που είχε λαδώσει το άντερο με βρώμικα και δεν άκουγε τίποτα έτσι κι αλλιώς.

[Obi Wan Iakobi]

Eξαγριωθηκε και ο Χιος.

ΤΡΙΖΟΥΝ ΤΑ ΚΟΚΚΑΛΑ ΤΩΝ ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗ ΚΑΙ ΚΑΝΑΡΗ – ΚΟΥΝΙΟΥΝΤΑΙ ΑΓΑΛΜΑΤΑ ΚΑΙ ΠΡΟΤΟΜΕΣ ΣΤΙΣ ΠΛΑΤΕΙΕΣ – ΔΗΛΩΣΗ-ΣΟΚ ΚΟΥΛΗ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ – ΑΥΤΑ ΟΥΤΕ Ο ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΑΝΑΘΡΕΜΜΕΝΟΣ ΓΑΠ ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΕΙ ΠΕΙ!

[Σενέκας]

δεν πάνε καλά....

[Kauldron]

Το πρώτο Σύνταγμα των ΗΠΑ επηρέασε πάρα πολύ τα δικά μας, το ίδιο και οι διακηρύξεις της Γαλλικής επανάστασης. Δεν καταλαβαίνω γιατί ενοχλεί αυτό, και οι ΗΠΑ εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα έκαναν έναντι μιας άλλης, πολύ ισχυρότερης αυτοκρατορίας της εποχής, τη Βρετανική. Η διαφορά ήταν πως εμείς δεν είχαμε ισχυρή αστική τάξη (αν είχαμε κιόλας καθόλου), πράγμα αρνητικό φυσικά.

To Αμερικανικό έθνος γεννήθηκε απ' την επανάστασή τους. Το Ελληνικό Έθνος προϋπήρχε της επανάστασης.
Η δε γαλλική επανάσταση, ούτως ει άλλως ήταν ταξική.
Η επανάσταση του 1821 ΔΕΝ ήταν η πρώτη. Οι πρώτες επαναστάσεις που έκανε το ελληνικό Έθνος προηγήθηκαν χρονικά και της γαλλικής, και της αμερικανικής.

[isuldar]

Κατερίνα Σακελλαροπούλου: «Η αμερικανική Διακήρυξη της ανεξαρτησίας ενέπνευσε την ελληνική Επανάσταση»
https://www.newsbeast.gr/politiki/arthr ... epanastasi

[Kauldron]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... 1453-1830)

Οι εξεγέρσεις, με χρονολογική σειρά από την παλαιότερη στην πιο πρόσφατη είναι οι εξής:

1457 - 1472: Εξέγερση στη Μάνη το 1457 Ελλήνων κατά Τούρκων από τον Βησσαρίωνα
1466, Αύγουστος: Εξέγερση στην Πάτρα υπό τον μητροπολίτη Πατρών Νεόφυτο.[1]
1479 - 1481: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1479 Ελλήνων από τον Κροκόδειλο Κλαδά στη Μάνη και Θεόδωρο Μπούα στο Άργος, καθώς και στη Μακεδονία.
1492 - 1496: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1492 Ελλήνων κατά Τούρκων από τον αρχιεπίσκοπο Δυρραχίου, Ανδρέα Παλαιολόγο, Κωνσταντίνο Αριανήτη στην Ήπειρο και Θεσσαλία. Ακολούθησε σφαγή Ελλήνων και λεηλασία της χώρας.
1501: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1501 Ελλήνων κατά Τούρκων από Ευρωπαίους ηγεμόνες.
1503: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1503 Ελλήνων κατά Τούρκων από τον Μάρκο Μουσούρο.
1525: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1525 Ελλήνων κατά Τούρκων από τον Ιάννο Λάσκαρη.
1531: Ανακάλυψη της επαναστατικής απόπειρας στη Ρόδο και σφαγή του μητροπολίτη Ευθυμίου και άλλων.
1532. Επανάσταση στην Πάτρα με τη βοήθεια του ισπανικού στόλου υπό την ηγεσία του Ανδρέα Ντόρια.[2]
1565: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1565 στην Ήπειρο για το παιδομάζωμα.
1571: Μετά τη ναυμαχία της Ναυπάκτου (7 Οκτ. 1571), οι Έλληνες σε πολλά μέρη έλαβαν θάρρος και έκαναν εξεγέρσεις με την υποκίνηση και των δυτικών δυνάμεων. Οι δυτικοί όμως δεν πρόσφεραν ουσιαστική βοήθεια και οι εξεγέρσεις κατανικήθηκαν σε λίγους μήνες. Εξεγέρσεις το 1571 έγιναν στην Ήπειρο, τη Μακεδονία (Χαλκιδική, Σέρρες, Θεσσαλονίκη, Αχρίδα, Μπλάτσι, Κατράνιτσα) και στη νοτιοδυτική Πελοπόννησο από τους Μελισσηνούς (: ο Μακάριος μητροπολίτης Μονεμβασίας και ο αδελφός του Θεόδωρος). Ακολούθησαν σφαγές στην Παρνασσίδα, Μακεδονία, Πελοπόννησο, τον Άθω και στα νησιά. Επανάσταση έγινε και στην Πάτρα υπό την ηγεσία του Παλαιών Πατρών Γερμανού Α' και προκρίτων.[3]
1583: Εξέγερση Βόνιτσας-Ξηρομέρου 1583 στην Ήπειρο, Αιτωλία, Ακαρνανία από τους Θεόδωρο Μπούα - Γρίβα, Πούλιο Δράκο, Μαλάμο.
1596: Εξέγερση στη Χειμάρρα με συμμετοχή του αρχιεπισκόπου Αχρίδος Αθανάσιου.
1600: Εξέγερση του μητροπολίτη Λαρίσης και Τρίκκης Διονύσιου και του μητροπολίτη Φαναρίου Σεραφείμ στη Θεσσαλία.
1609: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1609 στην Κύπρο και τη Μάνη.
1611: Εξέγερση στην Ήπειρο από το Διονύσιο το Φιλόσοφο.
1659. Εξέγερση χωριών της Μεσσηνίας, Λακωνίας και Αρκαδίας με τη βοήθεια του ενετικού στόλου υπό τον Μοροζίνη. Στο δεύτερο ήμισυ του Μαρτίου καταλαμβάνεται για λίγο η Καλαμάτα. Ηγετικό ρόλο έπαιξαν δύο ιερείς.[4]
1659 - 1667: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1659 στη Μάνη.
1684 - 1688: Έκτος Βενετοτουρκικός πόλεμος και κατάληψη Αιτωλοακαρνανίας,. Πελοποννήσου και Αθηνών με αρχηγό τον Φραντζέσκο Μοροζίνι. Στις εχθροπραξίες συμμετείχαν Έλληνες οπλαρχηγοί, με κυριότερο τον Μεϊντάνη στην Ανατολική Στερά, Θεσσαλία και Δυτική Μακεδονία.
1696 - 1699: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1696 από τον Γερακάρη[5][6] και άλλους .
1705: Εξέγερση της Ημαθίας του 1705 στην Ημαθία υπό τον αρματωλό Ζήση Καραδήμο για το παιδομάζωμα[7]
1716: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1716 στη Μακεδονία (Κοζάνη, Βόιο, Εορδαία, Κιλκίς κ.α.) υπό τον μητροπολίτη Ζωσιμά Ρούση.
1717: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1717 στην Ακαρνανία από τον Τσεκούρα.
1749: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1749 στη Μακεδονία και τις Βόρειες Σποράδες.
1766 - 1770: Ορλωφικά από τους Γ. Παπάζωλη, Π. Μπενάκη, Α. Ψαρό, Ν. Φορτούνη, Σπ. και Ι. Μεταξά, Χρ. Γρίβα, Στ. Γεροδήμο, Σουσμάνη, Κομνά Τράκα, Μητρομάρα, τους Νοταράδες, Γ. Ζιάκα, Άκ. Χατζημάτη και Ι. Φλώρο. Προδοσία των Ορλώφ και σφαγές Ελλήνων στην Πελοπόννησο και την Στερεά Ελλάδα.
1770 - 1771: Ελληνική εξέγερση στα Σφακιά της Κρήτης υπό το Δασκαλογιάννη.
1788 - 1792: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1788 από τους Λάμπρο Κατσώνη και Ανδρέα Ανδρούτσο με ταυτόχρονη εξέγερση σε Βορειοδυτική Μακεδονία (περιοχές Κορεστίων, Περιστερίου, Μοριχόβου).
1806 - 1807: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1806 από τους Θεόδωρο Κολοκοτρώνη, Νικοτσάρα, τους Λαζαίους, Γεώργιο Τζαχίλα, Βασίλειο Ρομφέη και τον Νικόλα Τσάμη.
1808: Ελληνική επαναστατική απόπειρα 1808 [8]από τους παπα-Ευθύμιο Βλαχάβα, Θεόδωρο Βλαχάβα και Δημήτριο Βλάχο, Νικοτσάρα, και τους Λαζαίους.[9][10][11]
1821 - 1828 ή 1830: Ελληνική Επανάσταση του 1821.

Όλα αυτά τα ενέπνευσε η Αμερικανική Επανάσταση. Η οποία έγινε το 1775. Μάλιστα.

[Αίγαγρος]

Η επανάσταση του 1821 ΔΕΝ ήταν η πρώτη. Οι πρώτες επαναστάσεις που έκανε το ελληνικό Έθνος προηγήθηκαν χρονικά και της γαλλικής, και της αμερικανικής.

Ναι αλλά εξετάζουμε αυτή του 21'. Όχι τοπικές εξεγέρσεις κατά Οθωμανών για να έχω τοπική κυριαρχία ως προύχοντας,
χωρίς ενιαίο όραμα για ελληνικό κράτος, συγκεντρωτικό και ανθεκτικό. Αυτή ήταν η ειδοποιός διαφορά που είχε από τις προηγούμενες εξεγέρσεις,
πλέον είχαν παγιωθεί οι συνθήκες για τη δημιουργία ενός σύγχρονου κράτους που θα ήταν βιώσιμο και ικανό να συνεχίσει τον αγώνα για την απελευθέρωση και άλλων εδαφών εις βάρος των Οθωμανών.
Και η γαλλική επανάσταση μπορεί να ήταν ταξική, αλλά έβαλε τα θεμέλεια για το σύγχρονο κράτος και έκανε τη Γαλλία ενιαίο κράτος και όχι το χάλι που ήταν πριν.

[Kauldron]

Η επανάσταση του 1821 ΔΕΝ ήταν η πρώτη. Οι πρώτες επαναστάσεις που έκανε το ελληνικό Έθνος προηγήθηκαν χρονικά και της γαλλικής, και της αμερικανικής.

Ναι αλλά εξετάζουμε αυτή του 21'. Όχι τοπικές εξεγέρσεις κατά Οθωμανών για να έχω τοπική κυριαρχία ως προύχοντας,
χωρίς ενιαίο όραμα για ελληνικό κράτος, συγκεντρωτικό και ανθεκτικό. Αυτή ήταν η ειδοποιός διαφορά που είχε από τις προηγούμενες εξεγέρσεις,
πλέον είχαν παγιωθεί οι συνθήκες για τη δημιουργία ενός σύγχρονου κράτους που θα ήταν βιώσιμο και ικανό να συνεχίσει τον αγώνα για την απελευθέρωση και άλλων εδαφών εις βάρος των Οθωμανών.
Και η γαλλική επανάσταση μπορεί να ήταν ταξική, αλλά έβαλε τα θεμέλεια για το σύγχρονο κράτος και έκανε τη Γαλλία ενιαίο κράτος και όχι το χάλι που ήταν πριν.

Η επανάσταση δηλαδή που έγινε 4 χρόνια μετά την κατάληψη της Κωνσταντινούπολης, έγινε για να έχει κάποιος τοπική κυριαρχία ως προύχοντας. Μάλιστα.
Όσο για το πώς θα είχε εξελιχθεί, οι επαναστάσεις πριν το 21 πολύ απλά δεν επιβίωσαν αρκετά στο πεδίο της μάχης για να προχωρήσουν σε πολιτική οργάνωση.
Το 1821 ήταν συνέχεια και συνέπεια των προηγουμένων επαναστάσεων στον ελλαδικό χώρο, οχι κάποιων επαναστάσεων που έγιναν σε μέρη που ο μέσος Έλληνας ούτε ακουστά δεν τα είχε.

[isuldar]

Εντάξει πείτε του ότι η Ελλάδα εμπνέει τους πάντες και δεν εμπνέεται από κανέναν να ησυχάσει

[Αίγαγρος]

Η επανάσταση δηλαδή που έγινε 4 χρόνια μετά την κατάληψη της Κωνσταντινούπολης, έγινε για να έχει κάποιος τοπική κυριαρχία ως προύχοντας. Μάλιστα.

Ναι. Φέουδο θα έφτιαχναν στην καλύτερη περίπτωση, μέχρι να το ξανά κατακτήσουν πιο βίαια οι Οθωμανοί.

Όσο για το πώς θα είχε εξελιχθεί, οι επαναστάσεις πριν το 21 πολύ απλά δεν επιβίωσαν αρκετά στο πεδίο της μάχης για να προχωρήσουν σε πολιτική οργάνωση.
Το 1821 ήταν συνέχεια και συνέπεια των προηγουμένων επαναστάσεων στον ελλαδικό χώρο, οχι κάποιων επαναστάσεων που έγιναν σε μέρη που ο μέσος Έλληνας ούτε ακουστά δεν τα είχε.

Λέμε κάτα πόσο επηρεάστηκε το 21' από τις 2 μεγάλες επαναστάσεις σε Αμερική και Γαλλία προκειμένου να φτιάξουν ένα κράτος με σύγχρονες δομές και θεσμούς, ικανό να επιβιώσει (φυσικά με ξένη βοήθεια), όχι ότι δεν υπήρχαν Έλληνες.

[πατησιωτης]

https://www.newsbreak.gr/ellada/131944/ ... panastasi/

Ούτε ο ΓΑΠ δε θα το 'λεγε αυτό.

Το είπε ο Διονύσιος Σολωμός.

http://www.greek-language.gr/digitalRes ... xt_id=3384


Στίχος 22.


Γκαρδιακά χαροποιήθη
και του Βάσιγκτον η γη,
και τα σίδερα ενθυμήθη
που την έδεναν και αυτή.

[aljawn]

Προφανές, και αυτονόητο για όποιον γνωρίζει ιστορία σε επίπεδο δημοτικου(το οποίο φυσικά δε συμπεριλαμβάνει χρυσαυγίτες)

https://en.wikipedia.org/wiki/Give_me_l ... e_me_death!

Έχεις δίκιο, το ελευθερία ή θάνατος είναι τόσο σπάνιο και καινοφανές σύνθημα σε μια επανάσταση ανεξαρτησίας, που δεν θα μπορούσαν οι ελ να το είχαν σκεφτεί και μόνοι τους.

[aljawn]

Το είπε ο Διονύσιος Σολωμός.

http://www.greek-language.gr/digitalRes ... xt_id=3384


Στίχος 22.


Γκαρδιακά χαροποιήθη
και του Βάσιγκτον η γη,
και τα σίδερα ενθυμήθη
που την έδεναν και αυτή.

Υπάρχει τεράστια διαφορά μεταξύ του αποτελεί έμπνευση και του αποτελεί ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ αναφοράς.

[Jimmy81]

Η Ελλάδα δεν ήταν κλεισμένη σε γυάλα. Τα νέα από τις ξένες εξεγέρσεις εύκολα έφταναν στην Ελλάδα. Δεν είναι τυχαίο ότι σε εφημερίδες πριν την απελευθέρωση οι Έλληνες αρθογράφοι μνημόνευαν τον Ουάσιγκτον και τον Μπολιβάρ ως πρότυπο ηγέτη που δυστυχώς δεν είχε ακόμα η Ελλάδα για να αναλάβει διοικητικά καθήκοντα. Ειδικά για τον δεύτερο γνωστό ως Βολιβάρο γίνονταν συχνά παραλληλισμοί.

Υπήρχε αλληλογραφία και με ξένες χώρες όπως η Αϊτή που επιχείρησε να ενισχύσει με καφέ και στρατιώτες την ελληνική επανάσταση, υπήρχε αλληλογραφία με τους Άγγλους από τους οποίους η ελληνική πλευρά ζητούσε βοήθεια συγκρίνοντας τους αγωνιστές με τους απελευθερωμένους λαούς της Νότιας Αμερικής κλπ.

Προφανώς υπάρχουν συγκεκριμένες ανάγκες που ωθούν τους λαούς σε ξεσηκωμούς αλλά ενίοτε παίζουν ρόλο και οι ευρύτερες τάσεις της εποχής.
Επίσης άλλο να πεις "εμπνεύστηκε" και άλλο "προκλήθηκε". Το πρώτο είναι πιο light έκφραση και αποτυπώνει ένα μικρό μέρος της πραγματικότητας. Δεν αναμέναμε εξάλλου πλήρη ανάλυση των αιτίων της επανάστασης από τον Κούλη. Τέτοιες δηλώσεις είναι φυσιολογικές στο πλαίσιο πολιτικής προσέγγισης. Οι φωνές διαμαρτυρίας είναι για λαϊκή κατανάλωση και να γεμίζουν στήλες οι φυλλάδες.

[Dwarven Blacksmith]

Το είπε ο Διονύσιος Σολωμός.

http://www.greek-language.gr/digitalRes ... xt_id=3384


Στίχος 22.


Γκαρδιακά χαροποιήθη
και του Βάσιγκτον η γη,
και τα σίδερα ενθυμήθη
που την έδεναν και αυτή.

Υπάρχει τεράστια διαφορά μεταξύ του αποτελεί έμπνευση και του αποτελεί ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ αναφοράς.

Για τους δικηγόρους μπορεί.