μαθητικό συλλαλητήριο.| πρώην παραπλανητικός τίτλος: "Μαθητικό συλλαλητήριο κατά των Ραφάλ"

[mao mao]

Απλά στο θέμα με την Τουρκία οι έλληνες είναι οι ανίσχυροι της υπόθεσης.

Α, αυτό είναι το ζήτημα!...

Ενδιαφέρον.

Αν είμασταν εμείς 80 εκ. και αυτοί 10, τώρα δικό μας σκάφος θα αλώνιζε στην υφαλοκρηπίδα τους. Δεν είμαστε οι λογικοί, είμαστε οι ανίσχυροι.

[independent_44]

Υπάρχουν κράτη νησιωτικά και κράτη ηπειρωτικά, τι να κάνουμε τώρα;
Η Γερμανία δηλαδή με 90 εκατομμύρια πόση ΑΟΖ έχει; 50 χιλιόμετρα είναι και δεν είναι

[kameron]

Αν είμασταν εμείς 80 εκ. και αυτοί 10, τώρα δικό μας σκάφος θα αλώνιζε στην υφαλοκρηπίδα τους. Δεν είμαστε οι λογικοί, είμαστε οι ανίσχυροι.

Πέρα από το ποιος είναι ισχυρός και ανίσχυρος, δεν βλέπεις κάποιο άλλο θέμα ή θέματα επί της ουσίας στις αξιώσεις της Τουρκίας έναντι της Ελλάδας; Είναι παράλογη η Ελλάδα στα ε/τ όταν δεν δέχεται να έχουν τα νησιά της μηδενική επήρεια, όταν δεν δέχεται να τα αποστρατικοποιήσει για να είναι απλός μεζές στους Τούρκους (όπως απειλούν διαρκώς), όταν εδώ και 45 χρόνια ζητάει να παραπεμφθούν οι διαφορές της θάλασσας στη Χάγη για να τελειώνουμε;

[mao mao]

Αν είμασταν εμείς 80 εκ. και αυτοί 10, τώρα δικό μας σκάφος θα αλώνιζε στην υφαλοκρηπίδα τους. Δεν είμαστε οι λογικοί, είμαστε οι ανίσχυροι.

Πέρα από το ποιος είναι ισχυρός και ανίσχυρος, δεν βλέπεις κάποιο άλλο θέμα ή θέματα επί της ουσίας στις αξιώσεις της Τουρκίας έναντι της Ελλάδας; Είναι παράλογη η Ελλάδα στα ε/τ όταν δεν δέχεται να έχουν τα νησιά της μηδενική επήρεια, όταν δεν δέχεται να τα αποστρατικοποιήσει για να είναι απλός μεζές στους Τούρκους (όπως απειλούν διαρκώς), όταν εδώ και 45 χρόνια ζητάει να παραπεμφθούν οι διαφορές της θάλασσας στη Χάγη για να τελειώνουμε;

Δεν θέλω να μπω στην ουσία αυτών που λες, πρώτον γιατί δεν γνωρίζω καλά το θέμα, και δεύτερο επειδή δεν θέλω να κάνω το δικηγόρο της Τουρκίας.

Αυτό που θέλω να πω είναι οτι και εμείς δεν είμαστε μπουμπούκια για να μας μυρίσει κάποιος. Με όλους τους γείτονες, ισχυρούς ή ανίσχυρους διαχρονικά έχουμε προβλήματα. Με τους μόνους που τα βρήκαμε είναι οι Σέρβοι, οι οποίοι αιματοκύλισαν τα Βαλκάνια και τα πήγαν 30 χρόνια πίσω.

Πάντως σχετικά με τα προβλήματα με την Τουρκία θα έπρεπε να μας προβληματίζει περισσότερο η ουδέτερη στάση της Γερμανίας, η αδιαφορία των υπολοίπων Ευρωπαίων, και η υποστήριξη από Μακρόν επειδή μας πούλησε τα Ραφάλ, και μόνο.

[Yochanan]

με τους σερβους τα παμε καλα ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη ΔΕΝ είμαστε γειτονοι

[kameron]

Δεν θέλω να μπω στην ουσία αυτών που λες, πρώτον γιατί δεν γνωρίζω καλά το θέμα, και δεύτερο επειδή δεν θέλω να κάνω το δικηγόρο της Τουρκίας.

Αυτό που θέλω να πω είναι οτι και εμείς δεν είμαστε μπουμπούκια για να μας μυρίσει κάποιος. Με όλους τους γείτονες, ισχυρούς ή ανίσχυρους διαχρονικά έχουμε προβλήματα. Με τους μόνους που τα βρήκαμε είναι οι Σέρβοι, οι οποίοι αιματοκύλισαν τα Βαλκάνια και τα πήγαν 30 χρόνια πίσω.

Πάντως σχετικά με τα προβλήματα με την Τουρκία θα έπρεπε να μας προβληματίζει περισσότερο η ουδέτερη στάση της Γερμανίας, η αδιαφορία των υπολοίπων Ευρωπαίων, και η υποστήριξη από Μακρόν επειδή μας πούλησε τα Ραφάλ, και μόνο.

Γιατί πρέπει να μας προβληματίσει ιδιαίτερα; Ο καθένας τη δουλειά του κοιτάζει και το συμφέρον του, έχεις εσύ κάποιο ζόρι με το εθνικό θέμα των Φινλανδών ή των Βάλτων που είναι η Ρωσία;

Με τους γείτονες, δεν έχουμε καλές σχέσεις εδώ και δεκαετίες με τους Βούλγαρους; Δεν έχουμε με τους Ρουμάνους; Με τους Ιταλούς δυτικά περίφημα. Με τους Αιγύπτιους νότια εξαιρετικά. Με τους βορειομακεδόνες είχαμε ένα πολύ συγκεκριμένο πρόβλημα, το ότι ήθελαν να μονοπωλήσουν το ιστορικό όνομα της Μακεδονίας, επήλθε συμβιβασμός όσο τηρούν τα προβλεπόμενα ουδέν πρόβλημα έχει η Ελλάδα μαζί τους, ούτε αυτοί μαζί της.

Με την Αλβανία υπάρχουν κάποια θέματα που αφορούν την ελληνική μειονότητα εκεί και το ζήτημα του καθορισμού ΑΟΖ που είχε συμφωνηθεί και μετά το ακύρωσαν αυτοί για να εξυπηρετήσουν βασικά τους Τούρκους, δεν βλέπω να ευθύνεται η Ελλάδα σε κάτι. Με την Τουρκία, το πρόβλημα είναι οι μονομερείς, επαναλαμβάνω μονομερείς, αξιώσεις της εναντίον της Ελλάδας, η απαίτησή της να έχουν τα νησιά μηδενικά δικαιώματα και να αποστρατικοποιηθούν ενώ αυτή απέναντι διατηρεί θηριώδεις στρατιωτικές δυνάμεις και δεν κρύβει τον αναθεωρητισμό της για την κυριαρχία στο Αιγαίο. Πού είναι λοιπόν ο παραλογισμός της Ελλάδας όπως προβάλλεται κυρίως από δυνάμεις του σύριζα, βλ. και ανωτέρω;

[πατησιωτης]

Αν είμασταν εμείς 80 εκ. και αυτοί 10, τώρα δικό μας σκάφος θα αλώνιζε στην υφαλοκρηπίδα τους. Δεν είμαστε οι λογικοί, είμαστε οι ανίσχυροι.

Πέρα από το ποιος είναι ισχυρός και ανίσχυρος, δεν βλέπεις κάποιο άλλο θέμα ή θέματα επί της ουσίας στις αξιώσεις της Τουρκίας έναντι της Ελλάδας; Είναι παράλογη η Ελλάδα στα ε/τ όταν δεν δέχεται να έχουν τα νησιά της μηδενική επήρεια, όταν δεν δέχεται να τα αποστρατικοποιήσει για να είναι απλός μεζές στους Τούρκους (όπως απειλούν διαρκώς), όταν εδώ και 45 χρόνια ζητάει να παραπεμφθούν οι διαφορές της θάλασσας στη Χάγη για να τελειώνουμε;

Ασε τους συριζαίους,αυτοί και ειδικά όχι οι επήλυδες παλαιοπασόκοι λένε κάποια πράγματα με εσωτερική συνέπεια σου αρέσει δεν σου αρέσει.Λένε παραχωρήσεις και όχι εξοπλισμούς.ΟΚ,αυτό έχει κάποια λογική.
Ειδικά εάν μπουν στη μέση και οι μεγάλες δυνάμεις δεν θα επιτρέψουν στην Τουρκία να πάρει ότι θέλει.
Οι απατεώνες είναι άλλοι : οι κνίτες που κατεβάζουν τα δεκαπεντάχρονα με σύνθημα όχι στα όπλα όχι στα Ραφάλ και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ καμμία παραχώρηση - πλήρη επήρεια Καστελόριζου και όλων των νησιών ΚΑΙ αποχώρηση από το ΝΑΤΟ για να μην ενδιαφέρεται κανείς για μας.Φυσικά ξέρουν πολύ καλά που οδηγεί αυτό και εκεί θέλουν να οδηγήσει.
Απλά είναι στο απυρόβλητο επειδή για μικροκομματικούς λόγους κανείς δεν τους ζητάει τον λόγο.Λείπει ο Τζήμερος από τη βουλή.

[kameron]

Οι απατεώνες είναι άλλοι : οι κνίτες που κατεβάζουν τα δεκαπεντάχρονα με σύνθημα όχι στα όπλα όχι στα Ραφάλ και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ καμμία παραχώρηση - πλήρη επήρεια Καστελόριζου και όλων των νησιών

Δεν απέχει πολύ από τη γραμμή του κομματικού πυρήνα του σύριζα.

[πατησιωτης]

Οι απατεώνες είναι άλλοι : οι κνίτες που κατεβάζουν τα δεκαπεντάχρονα με σύνθημα όχι στα όπλα όχι στα Ραφάλ και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ καμμία παραχώρηση - πλήρη επήρεια Καστελόριζου και όλων των νησιών

Δεν απέχει πολύ από τη γραμμή του κομματικού πυρήνα του σύριζα.

Ο συριζα ψήφισε τη συμφωνία με την Ιταλία και είπε ΠΑΡΩΝ στη συμφωνία με την Αίγυπτο και αυτό λόγω των παλαιοπασόκων,χωρίς αυτούς μπορεί να ήταν στο ναι και για αυτήν.

[kameron]

Ο συριζα ψήφισε τη συμφωνία με την Ιταλία και είπε ΠΑΡΩΝ στη συμφωνία με την Αίγυπτο και αυτό λόγω των παλαιοπασόκων,χωρίς αυτούς μπορεί να ήταν στο ναι και για αυτήν.

Ο σύριζα του Τσακαλώτου ναι.

Μόνο που πάει ανάποδα, ο σύριζα του νταουλιέρη, του Κοτζιά και των παλαιοπασόκων που πλέον κάνουν κουμάντο, οι Ραγκούσηδες, Σπρίτζηδες και σια θα ήταν στο όχι χωρίς τους Τσακαλώτους.

[Scouser]

Οι απατεώνες είναι άλλοι : οι κνίτες που κατεβάζουν τα δεκαπεντάχρονα με σύνθημα όχι στα όπλα όχι στα Ραφάλ και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ καμμία παραχώρηση - πλήρη επήρεια Καστελόριζου και όλων των νησιών

Δεν απέχει πολύ από τη γραμμή του κομματικού πυρήνα του σύριζα.

Ο κομματικός πυρήνας του ΣΥΡΙΖΑ είναι τύποι σαν τον Νάσο Θεοδωρίδη που αποκαλούν τα Ίμια ''Καρντάκ'' και θεωρούν πως πίσω από κάθε πρόβλημα κρύβεται ο ελληνικός εθνικισμός.

[kameron]

Ο κομματικός πυρήνας του ΣΥΡΙΖΑ είναι τύποι σαν τον Νάσο Θεοδωρίδη που αποκαλούν τα Ίμια ''Καρντάκ'' και θεωρούν πως πίσω από κάθε πρόβλημα κρύβεται ο ελληνικός εθνικισμός.

Ο τέως πυρήνας, όπως γράφω πιο πάνω.
Αυτοί, όσοι έχουν μείνει τέλος πάντων, είναι οι χρήσιμοι ηλίθιοι. Τη γραμμή πλέον την χαράζουν οι Ραγκούσηδες.

[Scouser]

Ο κομματικός πυρήνας του ΣΥΡΙΖΑ είναι τύποι σαν τον Νάσο Θεοδωρίδη που αποκαλούν τα Ίμια ''Καρντάκ'' και θεωρούν πως πίσω από κάθε πρόβλημα κρύβεται ο ελληνικός εθνικισμός.

Ο τέως πυρήνας, όπως γράφω πιο πάνω.
Αυτοί, όσοι έχουν μείνει τέλος πάντων, είναι οι χρήσιμοι ηλίθιοι. Τη γραμμή πλέον την χαράζουν οι Ραγκούσηδες.

Δεν είμαι και τόσο σίγουρος. Αν την χάρασσαν όντως οι Ραγκούσηδες, νομίζω δεν θα ήταν 20 μονάδες κάτω στις δημοσκοπήσεις και μάλιστα υπό τέτοιες συνθήκες.

[kameron]

Δεν είμαι και τόσο σίγουρος. Αν την χάρασσαν όντως οι Ραγκούσηδες, νομίζω δεν θα ήταν 20 μονάδες κάτω στις δημοσκοπήσεις και μάλιστα υπό τέτοιες συνθήκες.

Trust me, τη χαράζουν, μαζί βέβαια με τους πραιτοριανούς του Τσίπρα. Και ακριβώς επειδή τη χαράζουν γίνεται ο χαμός στο εσωτερικό τους γιατί ένα συγκεκριμένο εκκολαπτόμενο σύστημα θέλει να περιθωριοποιήσει τους προηγούμενους, Σκουρλέτηδες, Φίληδες, Τσακαλώτους, Βούτσηδες κλπ

Η αρνητική πορεία του κόμματος έχει να κάνει με πάρα πολλά άλλα πράγματα. Συν βεβαίως ότι και οι Ραγκούσηδες είναι απολύτως απωθητικοί στην πλειοψηφία της κοινωνίας, ο εναγκαλισμός δλδ με τους παλαιοπασόκους, τη Μαριλίζα, το τσιράκι του Λαλιώτη τον Σπρίτζη, τους Κοτσακάδες, τους συνδικαλιστές κ.α. δεν αποτελεί ακριβώς αυτό που λέμε pull factor το 2020.

[Golden Age]

Οι καταλήψεις τα αιτήματα που ανέφερα έχουν αυτά που λες ήταν διαστρεβλώσεις τν δημοσιογράφων που ήθελαν να παρουσιάσουν τις καταλήψεις και τους μαθητές ως ψεκασμενους. Και οι ίδιοι οι μαθητές στις διαμαρτυρίες τους φορούν όλοι μάσκες.

Οι καταλήψεις που ξεκίνησαν αρχικά, όχι. Και δεν ήταν γενικά κατα της μάσκας, αλλά κατα της μάσκας στο μάθημα. Αυτές που ξεκίνησαν τώρα, ναι. Και φυσικά και οι πορείες διοργανώνονται με υποκίνηση απο τους γνωστούς πολιτικούς κύκλους.

Αυτό ήταν εφεύρημα των δημοσιογραφων, οι οποίοι διαστρεβλωναν τα αιτήματα των μαθητών και συνεχίζουν ακόμα και τώρα σε κάποιες περιπτώσεις να τα διατρεβλωνουν.

https://thepressproject.gr/otan-to-afig ... 2lEpB5xDcE

Η αριστερά από την πρώτη μέρα (και πιο πριν) και όχι ετεροχρονισμένα ήταν παρούσα στη διεκδίκηση των αιτημάτων που ανέφερα, πχ η νεολαία ΣΥΡΙΖΑ αλλά και άλλοι.

Δεν υπάρχει εφεύρημα των δημοσιογράφων. Οι μαθητικές καταλήψεις ξεκίνησαν λίγο μετά τις κινητοποιήσεις των γονέων κατά της μάσκας. Το αίτημά τους αφορούσε τη μάσκα. Τότε τα ΜΜΕ προσπαθούσαν να το θάψουν το θέμα και φυσικά οι αριστεροκαταλήψεις ήταν ακόμη ανύπαρκτες. Οι καταλήψεις για τις μάσκες προϋπήρχαν των κομμουνιστοκαταλήψεων.