Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αντίδραση για τη μάσκα

[Planis]

Μπράβο hel, πες τα και στους κουτούς τους γιατρούς που φοράνε μάσκες οι άσχετοι.

Προπαγάνδα ή ασχετοσύνη;

Μάλλον και τα δύο όπως φαίνεται.

Σε κάθε περίπτωση, εμετός.

[esu]

Αντί να εκπαιδεύσεις τον κόσμο πως να την χρησιμοποιεί σωστά, λες αστο χαμένος κόπος μην την βάζετε καθόλου που να εξηγώ..

[foscilis]

Για ευκολία στη σύγκριση σημείωσα με πράσινο αστεράκι τις μελέτες που έδειξαν ότι η χρήση μάσκας είναι προτιμότερη από τη μη χρήση μάσκας και με κίτρινο σταυρουδάκι τις μελέτες που έδειξαν ότι η μη χρήση μάσκας είναι προτιμότερη από τη χρήση μάσκας.

[ΓΑΛΗ]

Εμμένεις στην επικινδυνότητα της μάσκας εστιάζοντας σε υπερβολικά στοιχεία και τη συνεχή χρήση της μάσκας λες και μιλάμε για κάτι που πρέπει να φοράς όταν ξυπνάς και να το βγάζεις όταν κοιμάσαι, ενώ δεν είναι έτσι.

Αναφορικά με τους μολυσματικούς κινδύνους που ενέχει η μάσκα, τι να πω; Ναι, πιθανόν να υπάρχουν. Αλλά είναι σα να διαβάζεις τις σπάνιες παρενέργειες ενός ντεπόν ή οποιουδήποτε φάρμακου που δεν χρειάζεται συνταγή και να ισχυρίζεσαι ότι είναι επικίνδυνο για το σύνολο.

Υπάρχουν κάποια στατιστικά που να συγκρίνουν τη μολυσματικότητα από μάσκα με τη μολυσματικότητα του ιού ή θεωρείς ότι είναι άσχετα αυτά τα δύο;

Μην λες ό,τι σου κατέβει. Δεν είναι καθόλου σπάνιο να πάθεις μόλυνσης από κάτι που φοράς για ώρες και ξαναλέω ότι για σένα που την βγάζεις όλη μέρα στο σπίτι είναι «την φόρεσα 5 λεπτά να ψωνίσω κάτι». Για τον εργαζόμενο σημαίνει «την φοράω 12 ώρες συνεχόμενα». Και φυσικά για τον εργαζόμενο είναι πολλαπλάσιο το ρίσκο μόλυνσης, εκτός κι αν είναι σε ένα γραφείο και κάθεται.

Δεν είναι μαλάκες στον ΠΟΥ και τον ECDC -και μέχρι πρότινος στον ΕΟΔΥ και τον CDC- που λένε -και αντίστοιχα λέγανε- ότι η μάσκα είναι δυνητικά πολύ πιο επικίνδυνη για την μετάδοση όχι μόνο διάφορων παθογόνων -κυρίως βακτηρίων- αλλά και του ίδιου του κορωνοϊού.

Ούτε ήταν μαλάκες στο υγειονομικό που μας είπαν ότι η χρήση μάσκας έξω από συγκεκριμένες χρήσεις είναι αφορμή για πρόστιμο, γιατί πολλαπλασιάζουν τον κίνδυνο μόλυνσης.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω βρε hell, είναι γιατί οι εργαζόμενοι που τη φοράνε 12 ώρες (θα είχε πολύ ενδιαφέρον να το διευκρινήσεις αυτό) δεν ξεσηκώθηκαν και διαμαρτύρονται οι παπάρες που έχουν τη δυνατότητα να μην τη φοράνε συνεχώς και ουσιαστικώς τους επιβάλλεται για πολύ λιγότερο χρόνο.

Σε κάθε περίπτωση, περιμένω αποδεδειγμένα στατιστικά της επικινδυνότητας από τα παθογόνα βακτήρια κλπ της μάσκας και σύγκριση τους με τα στατιστικά επικινδυνότητας μετάδοσης του κορονοϊού χωρίς μάσκα.

Τα όποια συμπεράσματα προκύπτουν από στατιστικά στον ίδιο τόπο, συνθήκες και χρόνο.

Το να μου πεις πόσο επικίνδυνη ήταν η χρήση μάσκας το 2010 ή 2018, δεν μου λέει κάτι.

[Planis]

Αντί να εκπαιδεύσεις τον κόσμο πως να την χρησιμοποιεί σωστά, λες αστο χαμένος κόπος μην την βάζετε καθόλου που να εξηγώ..

Βέβαια, διότι είναι πολύ φυσιολογικό να κάνεις μάθημα τόσες ώρες με μάσκα ή να κάνεις βάρδια σερβιτόρου και να τηρείς τα πρωτόκολλα της μάσκας.

[hellegennes]

Οι μασκες χρησιμοποιουνται στα χειρουργεια απο το προσωπικο για να μην μεταφερουν τα πιθανα παθογονα στον ασθενη.

Πράγμα το οποίο λειτουργεί για αυτήν την χρήση και δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι επεκτείνεται γενικότερα.

Και τα όπλα του στρατού προστατεύουν την χώρα από πιθανές εισβολές, αλλά αυτή η λογική καταφανώς δεν επεκτείνεται στην κοινωνία, όπως μάς δείχνει π.χ. το παράδειγμα της Αμερικής που και δεν προστατεύουν τα σπίτια των κατόχων όπλων από διαρρήξεις, δολοφονίες, ληστείες και κλοπές, αλλά και προκαλούν έναν μεγάλο αριθμό θυμάτων.

Αυτό το αναφέρω γιατί με έχει κουράσει η αντιεπιστημονική λογική «αφού το Χ λειτουργεί στην Ψ περίπτωση, γιατί να μην λειτουργεί και στην Ω;».

[esu]

Αντί να εκπαιδεύσεις τον κόσμο πως να την χρησιμοποιεί σωστά, λες αστο χαμένος κόπος μην την βάζετε καθόλου που να εξηγώ..

Βέβαια, διότι είναι πολύ φυσιολογικό να κάνεις μάθημα τόσες ώρες με μάσκα ή να κάνεις βάρδια σερβιτόρου και να τηρείς τα πρωτόκολλα της μάσκας.

Δεν ξέρω, είναι φυσιολογική η οδήγηση; Αν όχι να μην τους μαθαίνουμε να οδηγάνε.

[Planis]

Αντί να εκπαιδεύσεις τον κόσμο πως να την χρησιμοποιεί σωστά, λες αστο χαμένος κόπος μην την βάζετε καθόλου που να εξηγώ..

Βέβαια, διότι είναι πολύ φυσιολογικό να κάνεις μάθημα τόσες ώρες με μάσκα ή να κάνεις βάρδια σερβιτόρου και να τηρείς τα πρωτόκολλα της μάσκας.

Δεν ξέρω, είναι φυσιολογική η οδήγηση; Αν όχι να μην τους μαθαίνουμε να οδηγάνε.

...

Τελικά, είναι ασχετοσύνη.

[ΓΑΛΗ]

Αντί να εκπαιδεύσεις τον κόσμο πως να την χρησιμοποιεί σωστά, λες αστο χαμένος κόπος μην την βάζετε καθόλου που να εξηγώ..

Βέβαια, διότι είναι πολύ φυσιολογικό να κάνεις μάθημα τόσες ώρες με μάσκα ή να κάνεις βάρδια σερβιτόρου και να τηρείς τα πρωτόκολλα της μάσκας.

Ε, αν δεν θες να κάνεις, μην παραπονιέσαι αν δεν υπάρχει τζίρος στο μαγαζί.

Μην τη φοράς καθόλου στην τελική, αν είσαι σερβιτόρος ή εκπαιδευτικός, ελεύθερος άνθρωπος είσαι. Και αν σου πουν κάτι, παραιτήσου και δώσε το καλό παράδειγμα.

Η πληρωμένη κλάψα, δεν είναι αγώνας.

[Μπίστης]

Μπράβο hel, πες τα και στους κουτούς τους γιατρούς που φοράνε μάσκες οι άσχετοι.

Ψαρώνεις με στημένα ;

[hellegennes]

Αυτό που δεν καταλαβαίνω βρε hell, είναι γιατί οι εργαζόμενοι που τη φοράνε 12 ώρες (θα είχε πολύ ενδιαφέρον να το διευκρινήσεις αυτό) δεν ξεσηκώθηκαν

Δεν παίρνουμε τους δρόμους και τα κανάλια όσοι διαφωνούμε και δεν έχω πετύχει ακόμα εργαζόμενο που να συμφωνεί με την χρήση μάσκας και όλες οι συναναστροφές μου είναι εργαζόμενοι που απαιτείται να φοράνε διαρκώς μάσκα είτε είναι πελάτες είτε προμηθευτές/πωλητές/οδηγοί είτε υπάλληλοι είτε απλώς γνωστοί.

Σε κάθε περίπτωση, περιμένω αποδεδειγμένα στατιστικά της επικινδυνότητας από τα παθογόνα βακτήρια κλπ της μάσκας και σύγκριση τους με τα στατιστικά επικινδυνότητας μετάδοσης του κορονοϊού χωρίς μάσκα.

Τα όποια συμπεράσματα προκύπτουν από στατιστικά στον ίδιο τόπο, συνθήκες και χρόνο.

Το να μου πεις πόσο επικίνδυνη ήταν η χρήση μάσκας το 2010 ή 2018, δεν μου λέει κάτι.

Άρα μού ζητάς να τηλεμεταφερθώ στο 2021, να μαζέψω στοιχεία από την φετινή μασκοφορία και να επιστρέψω στο 2020 για να σου τα εκθέσω. Δεν λέω, λογικό ακούγεται.

Θέλω κι εσύ αντίστοιχα να μου φέρεις στοιχεία από τα αποτελέσματα της φετινής μασκοφορίας. Ας πούμε στην Ισπανία, που έχει αυτήν την στιγμή περισσότερα ημερήσια κρούσματα από ό,τι είχε την Άνοιξη.

[esu]

Ψαρώνεις με στημένα ;

τι εννοείς ότι δεν φοράνε μάσκες οι γιατροί;

[Planis]

Αντί να εκπαιδεύσεις τον κόσμο πως να την χρησιμοποιεί σωστά, λες αστο χαμένος κόπος μην την βάζετε καθόλου που να εξηγώ..

Βέβαια, διότι είναι πολύ φυσιολογικό να κάνεις μάθημα τόσες ώρες με μάσκα ή να κάνεις βάρδια σερβιτόρου και να τηρείς τα πρωτόκολλα της μάσκας.

Ε, αν δεν θες να κάνεις, μην παραπονιέσαι αν δεν υπάρχει τζίρος στο μαγαζί.

Μην τη φοράς καθόλου στην τελική, αν είσαι σερβιτόρος ή εκπαιδευτικός, ελεύθερος άνθρωπος είσαι. Και αν σου πουν κάτι, παραιτήσου και δώσε το καλό παράδειγμα.

Η πληρωμένη κλάψα, δεν είναι αγώνας.

Για στάσου μια στιγμή... Όποιος δεν θέλει να φοράει φίμωτρο πρέπει να χάνει τη δουλειά του; Τί είδους διεστραμμένη λογική είναι αυτή;

Πραγματικά, τα ποσοστά ψυχασθένειας στη χώρα μας φαίνονται ακριβώς από το μεγάλο ποσοστό ανθρώπων οι οποίοι δέχονται αδιαμαρτύρητα να φοράνε φίμωτρο στην καθημερινότητά τους και ακόμα χειρότερα να έχουν και την ανάγκη να προπαγανδίσουν τη χρήση του.

[- Casper -]

Έχω μαθήματα 9-4 χωρίς διάλειμμα και 9-6 με μια ώρα κενό. Χθες επέστρεψα στο σπίτι ζαλισμένη, δεν μπόρεσα καν να φάω. Οι καθηγητές που είναι αναγκασμένοι να διδάσκουν 6-7 ώρες συνεχόμενες, κάνουν ό,τι μπορούν για να μειωθεί αυτός ο χρόνος φτιάχνοντας βίντεο με διαλέξεις για να μας τα ανεβάζουν online, να τα βλέπουμε πριν το μάθημα και να γλυτώνουμε χρόνο. Δεν μπορείς να απαιτείς από μαθητές και φοιτητές να μην πηγαίνουν στα μαθήματα αν δεν το αντέχουν, ούτε από εκπαιδευτικούς στις εποχές που ζούμε να σκέφτονται την παραίτηση. Είμαστε σοβαροί; Ποιός αντέχει να διδάσκει και να μένει συγκεντρωμένος τόσες ώρες; Το είπα και θα το ξαναπώ. Ελάτε να γράψετε τα ίδια αφού το δοκιμάσετε και οι ίδιοι. Έλεος δηλαδή.

[esu]

Έχω μαθήματα 9-4 χωρίς διάλειμμα και 9-6 με μια ώρα κενό. Χθες επέστρεψα στο σπίτι ζαλισμένη, δεν μπόρεσα καν να φάω. Οι καθηγητές που είναι αναγκασμένοι να διδάσκουν 6-7 ώρες συνεχόμενες, κάνουν ό,τι μπορούν για να μειωθεί αυτός ο χρόνος φτιάχνοντας βίντεο με διαλέξεις για να μας τα ανεβάζουν online, να τα βλέπουμε πριν το μάθημα και να γλυτώνουμε χρόνο. Δεν μπορείς να απαιτείς από μαθητές και φοιτητές να μην πηγαίνουν στα μαθήματα αν δεν το αντέχουν, ούτε από εκπαιδευτικούς στις εποχές που ζούμε να σκέφτονται την παραίτηση. Είμαστε σοβαροί; Ποιός αντέχει να διδάσκει και να μένει συγκεντρωμένος τόσες ώρες; Το είπα και θα το ξαναπώ. Ελάτε να γράψετε τα ίδια αφού το δοκιμάσετε και οι ίδιοι. Έλεος δηλαδή.

καλα απο μονο του το 9-4 χωρις διάλειμμα είναι εγκληματικό, δεν χρειαζόταν η πανδημία και η μάσκα.