Γιατί η Αργεντινή έχει γίνει failed state;

[elchav]

https://mobile.twitter.com/martpunished ... 7183444993

Αφετηρία το παραπάνω Τουίτι, που αναφέρει κάποιους λόγους χωρίς παραπάνω σχόλια.

Ψάχνοντας το, η Αργεντινή ήταν σε επίπεδο δυτικοευρωπαϊκής χώρας στις αρχές του αιώνα ενώ είναι γνωστό ότι έχει πολλά resources για να είναι αυτό το μπουρδέλο.

Ντισκας

[Ζενίθεδρος]

Υπεθαλψε ναζί και για αυτό την τιμώρησε το εβραιοκρατουμενο διεθνες τραπεζικό καρτέλ.

[Σενέκας]

Το βασικό προϊόν της που ώθησε και την ανάπτυξη τον προηγούμενο αιώνα ήταν η κτηνοτροφία και η επεξεργασία κρέατος. Όχι ακριβώς η πιο hot βιομηχανία τον 21ο αιώνα. Επίσης πάντα είχε(όπως όλες οι χώρες της λατινικής αμερικής) τρομερή κοινωνική ανισότητα. In short, είναι βαθιά ταξική χώρα με οικονομία που βασίζεται στον πρωτογενή τομέα. Ο περόν Προσπάθησε να κάνει κάτι παπαδουπουλικά με αργεντίνικες ηλεκτρικές συσκευές, αργεντίνικα αμάξια κλπ αλλά προφανώς δε θα μπορούσε ποτέ να μακροημερεύσει το σχέδιο όταν απέναντι έχεις τις ΗΠΑ.

αυτά τα είναι τα βασικά και δε νομίζω ότι τη λες και συνταγή επιτυχίας

[Dwarven Blacksmith]

Γιατί είναι υπερβολική πολωμένη, δεν μπόρεσε ποτέ να βρει ένα κοινωνικό συμβόλαιο που καλύπτει τους περισσότερους και να σχηματίσει αυτό που λέμε μεσαία τάξη. Επίσης για πολύ καιρό είχε πολύ γη και πολύ φτηνό εργατικό δυναμικό, με αποτέλεσμα να πάθει κάτι σαν την Ελλάδα με τον τουρισμό.

[Fluffy]

Το βασικό προϊόν της που ώθησε και την ανάπτυξη τον προηγούμενο αιώνα ήταν η κτηνοτροφία και η επεξεργασία κρέατος. Όχι ακριβώς η πιο hot βιομηχανία τον 21ο αιώνα. Επίσης πάντα είχε(όπως όλες οι χώρες της λατινικής αμερικής) τρομερή κοινωνική ανισότητα. In short, είναι βαθιά ταξική χώρα με οικονομία που βασίζεται στον πρωτογενή τομέα. Ο περόν Προσπάθησε να κάνει κάτι παπαδουπουλικά με αργεντίνικες ηλεκτρικές συσκευές, αργεντίνικα αμάξια κλπ αλλά προφανώς δε θα μπορούσε ποτέ να μακροημερεύσει το σχέδιο όταν απέναντι έχεις τις ΗΠΑ.

αυτά τα είναι τα βασικά και δε νομίζω ότι τη λες και συνταγή επιτυχίας

Αν το κουρασεις κιάλλο και εμβαθύνεις θα δεις που θα συμφωνήσουμε για τον ρόλο του ιμπεριαλισμου, την νομοτέλεια της ανισομερούς αναπτυξης κ.α.

[elchav]

The Nobel prize-winning economist Simon Kuznets is said to have remarked that there were four types of countries: the developed, the underdeveloped, Japan and Argentina.[181]

According to Di Tella and Zymelman (1967), the main difference between Argentina and other settler societies such as Australia and Canada was its failure to seek adequate alternatives to compensate for the end of geographical expansion with the definitive closing of the frontier.[182] Solberg (1985) noted the differences between the land distribution in Canada, which led to a rising number of small farmers, and the small number of landowners each with large areas of land in Argentina.[182]

Duncan and Fogarty (1984) argued that the key difference lies in the contrast between the stable, flexible government of Australia and the poor governance of Argentina.[182] According to Platt and Di Tella (1985) the political tradition and immigration from different regions were the key factors, while Díaz Alejandro (1985) suggested that a restrictive immigration policy, similar to Australia's, would have increased productivity encouraged by the relative scarcity of labour.[182]

More recently, Taylor (1992) pointed that the relatively high dependency ratio and the slow demographic transition in Argentina led to a reliance on foreign capital to offset the resulting low savings rate.[182] From the 1930s onwards, the accumulation of capital was hampered by the relatively high prices of (mostly imported) capital goods, which was caused by the industrial policy of import substitution, in contrast with the export-led growth favoured by Canada.[182] Other distorting factors behind the high relative prices of capital goods include the multiple exchange rates, the black market for foreign currencies, the depreciation of the national currency and high customs tariffs.[182] This resulted in a lower capital intensity, which led to lower rates of labour productivity.[182]

The ultimate cause of Argentina's historical backwardness appears to be its institutional framework.[182]

Ωραίο wiki κειμενάκι για το Argentine Paradox που αναφέρει μερικώς όσα λένε Νάνος και Σενέκας και προσθέτει μερικούς λόγους ακόμα

[Σενέκας]

πάντως, η περίοδος που ήταν αξιόλογο κράτος, ήταν πολύ μικρή. Ήδη απο τη δεκαετία του 20 30 άρχισαν να φαίνονται οι κοινωνικές ανισότητες και να ξεσπάνε ταραχές. Ο Περόν και ο λαϊκισμός του δε θα μπορούσαν να είχαν επικρατήσει σε άλλη περίπτωση, και στη συνέχεια, όπως όλα αυτά τα καθεστώτα, έκανε ο,τι μπορούσε για να κρύψει τα προβλήματα κάτω απ' το χαλί, φτιάχνοντας παιδοτόπους μέσα στα εργοστάσια και κάνοντας διαγωνισμούς ομορφιάς "Μις εργασία"(true story)

[elchav]

Ναι αλλά οι τύποι γλίτωσαν δύο Παγκόσμιους πολέμους ενώ ήταν στο G7!

Και κατάφεραν να βαρανε χρεοκοπίες πιο συχνά από την Ελλάδα

Δηλαδή, η πολιτική τους ιστορία πρέπει να είναι εγχειρίδιο του τι ΔΕΝ πρέπει να κάνεις

Το νήμα λογικά έπρεπε να πάει Ιστορία

[Σενέκας]

αρπάζανε κάτι τυχαίες κοπελίτσες απο τα χωριά τους, βάζανε την Εβίτα να τους φορέσει ένα στέμμα και μετά παρέλαυνε η "βασίλισσα της εργασίας" στο όλο το Μπουένος Άιρες πάνω σε ένα αμάξι. Το πραγματικό αντίτιμο ήταν νομίζω συμβόλαιο για να δουλέψουν σε εργοστάσιο με κάτι μπόνους



χαριωτμένα πράγματα. Ο πατησιωτης τα βλέπει και ξεροχύνει, είμαι σίγουρος

[elchav]

χαριωτμένα πράγματα. Ο πατησιωτης τα βλέπει και ξεροχύνει, είμαι σίγουρος

Πάντως δε νομίζω να γουστάρει τέτοιες φάσεις ο πατ, ο περονισμός μου κάνει πιο πολύ για λατινοαμερικάνικο πασοκισμό με στοιχεία χούντας αρώματος Παττακού

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

Για τον ίδιο λόγο με την Ελλάδα λίγο πολύ.Η λαικιστική κληρονομιά του Περόν όπως και του ΑΓΠ την κρατάει στο βούρκο.

[Σενέκας]

χαριωτμένα πράγματα. Ο πατησιωτης τα βλέπει και ξεροχύνει, είμαι σίγουρος

Πάντως δε νομίζω να γουστάρει τέτοιες φάσεις ο πατ, ο περονισμός μου κάνει πιο πολύ για λατινοαμερικάνικο πασοκισμό με στοιχεία χούντας αρώματος Παττακού

όπως όλα τα λατιναμερικάνικα καθεστώτα, ήταν λίγο απ'όλα. Λίγο σοσιασλισμός, λίγο παπανδρεισμός, λίγο φασισμός, λίγο κλασικός λαϊκισμός, λίγο εθνικισμός και λίγο τοπικά στοιχεία.

τα βασικά ήταν ότι παρίστανε τον οικονομικό εθνικιστή γιατί το μεγαλύτερο αγκάθι τους ήταν οι εισαγωγές απο ΗΠΑ και ότι σαν λαικιστικό καθεστώς είχε ως βάση τον εργάτη προλετάριο με τα προφανή αποτελέσματα: προπαγανδιστικές φωτό σε εργοστάσια με θέμα "εργασία και χαρά", κοινωνικές παροχές και φιέστες για τη γιορτή της εργασίας, όπως η παραπάνω

[Jolly Roger]

χαριωτμένα πράγματα. Ο πατησιωτης τα βλέπει και ξεροχύνει, είμαι σίγουρος

είναι ο πατ με τον εργατιστικό λαϊκισμό;

τι μαθαίνει κανείς κάθε μέρα.

[Σενέκας]

Η Εβίτα είχε έρθει και στην Ελλάδα σε κάποια φάση και μοίραζε στα ορφανά παπούτσι made in Argentina



είμαι σίγουρος ότι αν ρωτήσουμε τον πατ, θα έχει ακόμα κρατημένο το ζευγάρι του στο πατάρι

[Στρακαστρουκας]

Καλυτερα να ζεις στην Αργεντινη παρα στην Βραζιλια