Ποιο βαλκανικό κράτος έχει το πιο γελοίο ιστορικό αφήγημα;

[Leporello]

Αλβανία, hands down

A U T O C H T H O N O U S

Συγκρίνεται άμεσα με το βουλγαρικό αφήγημα περί 100% σλαβικής προέλευσης (αντί δακοθρακικής και τουρανικής).

Δεν υπάρχει αυτό. Στο βουλγαρικό αφήγημα, οι Βούλγαροι είναι μείγμα Σλάβων, Θρακών και Πρωτοβουλγάρων. Μόνο που γιά κάποιο λόγο, οι Πρωτοβούλγαροι παρουσιάζονται όχι τουρανικής καταγωγής, αλλά ιρανικής. Δεν ξέρω αν κάνει αλήθεια διαφορά, η αλήθεια όμως είναι πως το όνομα Ασπαρούχ είναι ξεκάθαρα ιρανικής ετυμολογίας.

[Leporello]

Εγώ ψήφισα Μαυροβούνιο. Το μεγαλύτερο ψέμα είναι ότι υπάρχουν. Η αλήθεια είναι πως πρόκειται γιά 100% Σέρβους. Π.χ. Πάσπαλι

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

για την ελ αριστερα και τις εμμονες της λες;

Όχι.
λέω για το ότι είμαστε καρικατουρες.
Πας σε ένα λαικο ιταλικό εστιατοριο παντού στον κόσμο και μιμείται μια τρατορια της Ιταλίας..
Πας σε αντιστοιχο ελληνικό και είναι τίγκα στην κολώνα και τα αρχαιοελληνικά γράμματα.

αυτο που λες αφορα το νημα αισθητικη εστιατοριων

εμεις ρωμιοι ειμαστε και ειναι αναμενομενο να θεωρουμε προγονους μας τους αρχαιους ελληνες...δες π.χ σε τι γλωσσα συζηταμε(ποιος αλλος στην γειτονια την μιλα;την εχει μητρικη του;θα με πεις ολοι την μιλουσαμε; τα γνωστα,ε οι πιο πολλοι ναι,αλλιως τωρα θα μιλουσαμε στα αλβανικα ή βουλγαρικα,) ζουμε στα ιδια μερη περιξ του αιγαιου,ηθη και εθιμα κ.ο.κ

δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να προσβαλλουμε την νοημοσυνη μας και την κοινη λογικη για να προβαλλουμε εμμονες πολιτικες;
δεν τις εχουμε ξεπερασει αυτες τις παιδικες ασθενειες;
οκ ειμαστε ρωμιοι και απογονοιτ ων αρχαιων ελ(ποσων καρατιων αδιαφορο); ε και; ας καλμαρουμε λιγο.εκτος απο την υπερβολικη προσκοληση στο παρελθον και η υπερβολικη αποστασιοποιηση απο αυτο δεν διεκδικει δαφνες νηφαλιοτητας
στο θεμα μας

τι τονσ υνδεει τον σκοπιανο με την αρχαια μακεδονια;(με την βουλγαρια πολλα παλι)
τον αλβανο με την ιλλυρια;

ωστε να βαζεις πανωαπο αυτους τον ελ;

ελατε τωρα
καλα το ειπα το μηνυμα αφορα κλασικες εμμονες της ελ αριστερας

Δεν ειναι θεμα αισθητικής των εστιατορίων. Δείχνει καθαρά την Εθνική μας σχιζοφρένεια. Ότι μας εντυσαν με χλαμυδα ενώ φορουσαμε τσαρούχι και φέσι.

Μιλάμε για την αντίληψη της πλειοψηφίας των Ελ για το ποιοι είναι - το αποτέλεσμα του Εθνικού αφηγήματος.
Αν βγεις στο δρόμο και ρωτήσεις λοιπόν, πολλοι θα μπερδεύουν το Ρωμιός με το Ραγιάς, οι περισσότεροι θα θεωρούν τους βυζαντινούς σαν κάτι θολό, όχι ξεκάθαρο σε σχέση με τους ίδιους και πολλοί τελείως ξένο, θα έχουν σε ένα ράφι ψηλά τη μάχη του Μαραθώνα τους 300 και μια γενικη σύγχυση στο μυαλο.

Μιλούν οι γονείς του αλβανιτικα κι αυτός δέχεται θεωρίες για Δωριείς Αρβανίτες για να το χωνεψει- πρέπει να υπάρχει χλαμυδα και κολώνα δωρική για να είναι ξεκάθαρη η εθνικοτης του.

Και δεν είπα ότι είμαστε οι μόνοι. Είπα ότι είμαστε οι πρώτοι διδαξαντες στα Βαλκάνια.
Το χε πει και ο υπ.εξ της Β.Μακεδονίας "εσείς μας αναγκασατε να σκάψουμε τόσο βαθια".

[Maejima]

Δεν υπάρχει αυτό. Στο βουλγαρικό αφήγημα, οι Βούλγαροι είναι μείγμα Σλάβων, Θρακών και Πρωτοβουλγάρων. Μόνο που γιά κάποιο λόγο, οι Πρωτοβούλγαροι παρουσιάζονται όχι τουρανικής καταγωγής, αλλά ιρανικής. Δεν ξέρω αν κάνει αλήθεια διαφορά, η αλήθεια όμως είναι πως το όνομα Ασπαρούχ είναι ξεκάθαρα ιρανικής ετυμολογίας.

Σωστά, δεν θέλουν να παραδεχθούν ότι οι Bolgar είναι Turkic εθνοτική ομάδα (όπως και οι Chuvash) και έχουν coping mechanism ότι είναι Ιρανοί (π.χ. Σκυθο-Αλανοί).

Οι Iranics, όμως, δεν σταμάτησαν να μιλάνε Ιρανικά (και σήμερα τέτοια μιλάνε, Αλανία->Οσσετία), είναι τρελό coping για να μην παραδεχθούν ότι οι forefathers του έθνους ήταν Τούρκοι.

[the comet the course the tail]

Με την διαφορά ότι εμάς οι πρόγονοί μας ήταν οι αρχαίοι Έλληνες.

δεν θα το υποστήριζα τόσο θερμά με αυτό το άβαταρ

Μην αφήνεις έτσι αυτόν τον κορυφαίο συλλογισμό. Πήγαινέ τον ένα επιστημονικό βήμα παρακάτω γιατί έχουν καιρό να γελάσουν τα επιστημονικά μουστάκια της ανθρωπολογίας σ' αυτό το φόρουμ.

http://humanphenotypes.net/basic/Armenoid.html



Maejima

[Scouser]

Εντάξει, δεν υπάρχει ανταγωνισμός, η καταγωγή των Σκοπιανών από τους αρχαίους Μακεδόνες τα κατουράει όλα άνετα. Βασικά ακόμα και χωρίς αυτό το αφήγημα, οι Σκοπιανοί θα έπαιζαν γερά για την πρώτη θέση μόνο και μόνο για το αφήγημα ότι η καταγωγή τους διαφέρει από αυτή των Βούλγαρων.

[Υδράργυρος]

Τα ιστορικά αφηγήματα πάντα είναι γελοία. Αλλά σε αυτό το νήμα βλέπουμε το "η καμήλα της μπροστινής της την καμπούρα βλέπει, τη δικιά της δεν τη βλέπει"

[Εμπεδοκλής]

Τα ιστορικά αφηγήματα πάντα είναι γελοία. Αλλά σε αυτό το νήμα βλέπουμε το "η καμήλα της μπροστινής της την καμπούρα βλέπει, τη δικιά της δεν τη βλέπει"

Σωστά, όλοι φυτρώσανε χθες. Όλα τα αρχαία που βλέπεις είναι μακέτες...

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Τα ιστορικά αφηγήματα πάντα είναι γελοία. Αλλά σε αυτό το νήμα βλέπουμε το "η καμήλα της μπροστινής της την καμπούρα βλέπει, τη δικιά της δεν τη βλέπει"

Είναι σαν την θρησκεία.

Κάποτε είπα σε καποιον την ιστορία από το κοράνι που ο Μωάμεθ παει στους ουρανούς με ένα φτερωτό άλογο και γελούσε με τις μπούρδες των μουσουλμάνων.
Κάπου εκεί έρχεται και η ιστορία του Παύλου που πήγε ζωντανός στον παράδεισο, στον τρίτο ουρανό.

[Υδράργυρος]

Σωστά, όλοι φυτρώσανε χθες. Όλα τα αρχαία που βλέπεις είναι μακέτες...

Τα αρχαία είναι πραγματικά, αυτοί που ξύνουν τη μύτη τους πάνω από αυτά είναι μυθομανείς

[Scouser]

Τα ιστορικά αφηγήματα πάντα είναι γελοία. Αλλά σε αυτό το νήμα βλέπουμε το "η καμήλα της μπροστινής της την καμπούρα βλέπει, τη δικιά της δεν τη βλέπει"

Είναι σαν την θρησκεία.

Κάποτε είπα σε καποιον την ιστορία από το κοράνι που ο Μωάμεθ παει στους ουρανούς με ένα φτερωτό άλογο και γελούσε με τις μπούρδες των μουσουλμάνων.
Κάπου εκεί έρχεται και η ιστορία του Παύλου που πήγε ζωντανός στον παράδεισο, στον τρίτο ουρανό.

Το θέμα είναι ότι ο Μωάμεθ εμφανίστηκε 600 χρόνια μετά τον Παύλο και μάλλον κάπου είχε ακούσει την ιστορία του, ενώ το αντίστροφο δεν ισχύει.

[Εμπεδοκλής]

Προφανώς τα Σκόπια. Δεν έχουν τίποτε το διαφορετικό ώστε να ξεχωρίζουν από τους υπόλοιπους. Μέχρι το 1992 δεν υπήρχαν καν. Έπειτα, έκλεψαν από λίγη από την ιστορία των γειτονικών τους κρατών με ατσούμπαλο τρόπο. Για αυτό βλέπει κανείς να θεωρούν ιστορία τους από τη μία τον Βούλγαρο τσάρο Σαμουήλ και ταυτόχρονα τον Βυζαντινό αυτοκράτορα Βασίλειο Β τον Βουλγαροκτόνο της μακεδονικής δυναστείας...

[Εμπεδοκλής]

Σωστά, όλοι φυτρώσανε χθες. Όλα τα αρχαία που βλέπεις είναι μακέτες...

Τα αρχαία είναι πραγματικά, αυτοί που ξύνουν τη μύτη τους πάνω από αυτά είναι μυθομανείς

Α, οκ. Πραγματικά αλλά φύτρωσαν. Όπως και η γλώσσες, οι θρησκείες, τα ήθη και τα έθιμα...

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Τα ιστορικά αφηγήματα πάντα είναι γελοία. Αλλά σε αυτό το νήμα βλέπουμε το "η καμήλα της μπροστινής της την καμπούρα βλέπει, τη δικιά της δεν τη βλέπει"

Είναι σαν την θρησκεία.

Κάποτε είπα σε καποιον την ιστορία από το κοράνι που ο Μωάμεθ παει στους ουρανούς με ένα φτερωτό άλογο και γελούσε με τις μπούρδες των μουσουλμάνων.
Κάπου εκεί έρχεται και η ιστορία του Παύλου που πήγε ζωντανός στον παράδεισο, στον τρίτο ουρανό.

Το θέμα είναι ότι ο Μωάμεθ εμφανίστηκε 600 χρόνια μετά τον Παύλο και μάλλον κάπου είχε ακούσει την ιστορία του, ενώ το αντίστροφο δεν ισχύει.

Άρα είναι αληθεια;
Και μοτίβα ιστοριών και καταστάσεων από την Καινή και παλαιά διαθήκη συναντώνται σε προηγούμενους χρόνους σε κοντινά έθνη των εβραίων.

Δεν ειναι το θέμα αυτό. Το θέμα είναι πως όταν μεγαλώνεις με μια ιστορια , είτε Εθνική είτε θρησκευτική είτε οποιαδηποτε παράδοση και διδαχη...δε σου ακούγεται τόσο εξωφρενική, όσο η ΙΔΙΑ ιστορια από τον γείτονα, που την ακούς πρώτη φορά ενήλικος.

[Georg Von Balkanen]

Βασικά όλες έχουν "γελοία" ιστορικά αφηγήματα. Στείρα αναζήτηση ένδοξων αρχαίων προγόνων. Οι Σκοπιανοί τους Μακεδόνες. Εμείς τους αρχαίους Ελληνες. Οι Αλβανοί τους Ιλλυριούς , οι Ρουμάνοι τους Δάκες και πάει λέγοντας.

Με την διαφορά ότι εμάς οι πρόγονοί μας ήταν οι αρχαίοι Έλληνες.

Άραβες και Τούρκοι ουσιαστικά. Μπορείς να προσθέσεις και τους Αλβανούς αν θέλεις να δώσεις και μια ευρωπαϊκή εσάνς