!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Πάμε πόλεμο

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας »

Gewponos90 έγραψε: 09 Σεπ 2020, 20:41
Κόκκορας έγραψε: 09 Σεπ 2020, 20:32 η οθωμανια αρχισε να παρακμαζει οταν εχανε πολεμους.ολο το καθεστως βασιζονταν στους φορους με τους οποιους αρμεγαν ελληνες και αλλους(αλλοθρησκους) ,αρπαζαν τα παιδια τους(επι αιωνες αυτο) και εστηναν μια πολεμικη μηχανη επεκτασης(και εξυπηρετησης των αυλων σουλτανου,πασαδων κ.λπ)
αυτη ειναι η κουλτουρα,η βαση ολης της ιστοριας του κρατους απεναντι
ο κεμαλ ητο νεοτουρκος εθνικιστης(οι νεοτουρκοι οργανωσαν και εκτελεσαν την γενοκτονια αρμενιων κ ελληνων)προσπαθησε λιγες δεκαετιες να περιορισει την ισχυ της θρησκειας,να τους κανει ενα εθνικιστικο κρατος μεσοπολεμου
αλλα αυτο γινοταν εναντια στην βουληση του λαου πολλες φορες,με πραξικοπηματα
πλεον αυτα ξαναμανα συνδυαζονται

και φυσικα λατρευουν εναν στρατηγο.
μια κοινωνια που λατρευει εναν στρατηγο
γιορταζει αλωσεις κ.λπ

Ποια αυτοκρατορία δεν βασιζόταν σε φόρους;
Ο κεφαλικός φόρος είναι το τίμημα, που με βάση τον ιερό νόμο πλήρωναν οι «άπιστοι» προκειμένου να εξασφαλίζουν τη ζωή τους και την άδεια να κατοικούν στην επικράτεια του Ισλάμ, διατηρώντας τη θρησκεία τους με την εγγύηση και την προστασία του κράτους. Από την πληρωμή του εξαιρούνταν οι γυναίκες, τα άνηβα παιδιά, οι κληρικοί και οι ανάπηροι και όσοι απασχολούνταν σε κρατική υπηρεσία. Φυσικά και οποιοσδήποτε άλλος που δεν ήταν μουσουλμάνος είχε τη δυνατότητα να απαλλαγεί από αυτόν, αν βέβαια ασπαζόταν τον Ισλαμισμό.
Το harac ή χαράτσι
Το χαράτσι βασίστηκε σε αρχή του Κορανίου και η καταβολή του συμβόλιζε την υποταγή των
απίστων εξαγοράζοντας την ανεκτικότητα του κράτους. Ως βασικός τακτικός φόρος, είχε διττό χαρακτήρα. Από τη μια ήταν φόρος επί της γης (haraci muvazzaf) και από την άλλη φόρος επί του εισοδήματος (haraci mukaseme). Ο πρώτος ήταν πάγιος ετήσιος φόρος που βάρυνε την γη και όχι την παραγωγή. Ήταν δηλαδή έγγειος φόρος. Οι διάφορες ονομασίες που απαντόνται στα οθωμανικά αρχεία, ispence, resm-i cift, resm-i bennak, resm-i mucerred, αποτελούν διαφορετικές κατά περίπτωση ονομασίες του έγγειου αυτού φόρου που ήταν γνωστός ως harac-i muvazzaf. Ουσιαστικά πρόκειται για φόρο που κατέβαλαν οι ραγιάδες σε αντάλλαγμα για την κατοχή και καλλιέργεια δημόσιας γης, μη διαθέτοντας την κυριότητα στη γή αυτή.
Η επόμενη μεγάλη κατηγορία είναι οι έκτακτοι φόροι, στους οποίους μπορούμε να συγκαταλέξουμε και τα πρόστιμα. Αυτοί επιβάλλονταν για να αντιμετωπιστούν διάφορες έκτακτες ανάγκες, όπως οι ολοένα και μεγαλύτερες απαιτήσεις των διοικητικών οργάνων, η επισκευή των οχυρωματικών έργων και των σεραγιών, η συντήρηση των οδών και των γεφυρών, η εξάρτυση του στρατού και του στόλου, ακόμη και η διατροφή των αλόγων και υποζυγίων του οθωμανικού στρατού. Οι έκτακτοι φόροι ήταν πάρα πολλοί, μερικοί μάλιστα είναι δύσκολο να καταταγούν σε κάποια ειδική κατηγορία, και δεν εξαντλούνται έστω και στην καταγραφή τους, καθώς τα ονόματά τους και μόνο καταλαμβάνουν ένα σοβαρό ποσοστό από το ελληνικό ή τουρκικό λεξιλόγιο. Υπήρχαν για παράδειγμα: το «αλατιάτικο», «γρασιδιάτικο», «πανιάτικο», «σουρσάτ», «σουγιέμ», «πεσινάτι», «πακιγιέ», «συνεισφορά», «προσφορά», «δραγομανιά», «ρέσιμο», «βικιαλέτι», «χισμέτι», «ταϊνάτι» και άλλα. Ο αριθμός τους μεγαλώνει δραματικά αν συνυπολογίσουμε όπως είπαμε και τα διάφορα πρόστιμα που απομυζούσαν τους φτωχούς ραγιάδες.
Οι συνέπειες για τους ραγιάδες, κυρίως για τους χριστιανούς, εξαιτίας των πολυπληθών και δυσβάστακτων φορολογικών τους υποχρεώσεων προς το οθωμανικό κράτος ήταν ανυπολόγιστες. Για να καταλάβουμε τους δύο πρώτους επιθετικούς προσδιορισμούς που συνοδεύουν το ουσιαστικό «υποχρεώσεις», αρκεί να αναφέρουμε το εξής: έχει υπολογιστεί ότι στο διάστημα 1555-1655, ενώ ο πληθωρισμός ήταν 225%, ο κεφαλικός φόρος αυξήθηκε κατά 300-480%, ενώ οι άλλοι έκτακτοι φόροι μονιμοποιήθηκαν, και διπλασιάστηκαν ή και τετραπλασιάστηκαν ανάλογα με την περιοχή

Πρώτα και κύρια, οι εξαιρετικά δυσμενείς συνθήκες διαβίωσης που επέβαλλε η οθωμανική
Χρυσό οθωμανικό νόμισμα της εποχής του σουλτάνου Σελίμ Β’
κυριαρχία στους υπόδουλους χριστιανικούς πληθυσμούς, προπάντων με τους επαχθείς φόρους της, είχαν ως άμεση συνέπεια τη μαζική φυγή των τελευταίων προς περιοχές που φαίνονταν να παρέχουν εγγυήσεις για ασφαλέστερη και, σχετικά τουλάχιστον, ελεύθερη ζωή. Έτσι πολλοί κάτοικοι μετακινήθηκαν, προσωρινά ή μόνιμα, με τη θέλησή τους ή βίαια, από έναν τόπο σε άλλον, από τα αγροτικά προς τα αστικά κέντρα, από τα πεδινά προς τα ορεινά (από τότε χρονολογείται η έκφραση: «θα πάρω τα βουνά»), από τις τουρκοκρατούμενες στις βενετοκρατούμενες περιοχές, ακόμη προς την Ιταλία και γενικά προς τις χώρες της Δύσης, την Ιβηρία, τη Γεωργία, τον Καύκασο και αλλού, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Αυτές οι μετακινήσεις ή μεταναστεύσεις χριστιανών προς ασφαλείς περιοχές ή έξω από τα σύνορα του οθωμανικού κράτους προκάλεσαν, σε συνάρτηση και με άλλους φθοροποιούς παράγοντες, δημογραφικές μεταβολές, σημαντική δηλαδή αλλοίωση της συστάσεως του πληθυσμού τόσο στις πόλεις όσο και στην ύπαιθρο. Αρκετοί χριστιανοί ραγιάδες για λόγους και οικονομικούς, ιδίως η σημαντική διαφοροποίηση των φόρων που κατέβαλλαν έναντι των μουσουλμάνων και γενικότερα οι σε βάρος τους διακρίσεις, αναγκάστηκαν να μεταπηδήσουν από την κοινωνία των κατακτημένων στην κοινωνία των κατακτητών. Η επιλογή του εξισλαμισμού, ακούσιου ή εκούσιου, ατομικού ή ομαδικού, σε πολλές περιπτώσεις, αποτελούσε για αυτούς τη μόνη διέξοδο. Με το πέρασμα μάλιστα των χρόνων η επιδείνωση των παραπάνω παραγόντων και ιδιαίτερα ο πολλαπλασιασμός των φορολογικών επιβαρύνσεων των υπόδουλων χριστιανών ενίσχυσε το ρεύμα των εξισλαμισμών. Παρουσιάστηκε θα λέγαμε ένα ιδιότυπο φαινόμενο, αυτό που αποκαλώ «φορολογικό εξισλαμισμό».
https://www.istorikathemata.com/2016/02 ... st_23.html
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας »

το παιδομάζωμα (τουρκικά: devşirme, ντεβσιρμέ) ήταν οθωμανική πρακτική απαγωγής νέων αγοριών, κυρίως χριστιανών των Βαλκανίων, με σκοπό την ανατροφή τους ως στρατιωτών ή τη στελέχωση υπηρεσιών του σουλτάνου. Λεγόταν και «παιδολόγι» ή «γενιτσαριά».[1] Ήταν κεντρικά οργανωμένη διαδικασία και εμπνευστής του υπήρξε ο Καρά Χαλίλ Πασάς, μεγάλος βεζίρης επί σουλτάνου Μουράτ Α΄ (βασ. 1359-1389)
Κατά τον Απ. Βακαλόπουλο το παιδομάζωμα άρχισε να εφαρμόζεται συστηματικά λίγο πριν το 1430 επί Μουράτ Β΄ ενώ νωρίτερα ίσως εφαρμοζόταν σποραδικά.[4] Η πρωιμότερη μνεία παιδομαζώματος σε ελληνική πηγή ανάγεται στο 1395. Τότε στη Θεσσαλονίκη διατάχθηκε στρατολόγηση παιδιών από τον Βαγιαζίτ Α΄. Η μαρτυρία είναι μια παρηγορητική ομιλία του τότε αρχιεπισκόπου Θεσσαλονίκης Ισιδώρου προς τους γονείς των παιδιών με τίτλο «Ομιλία περί της αρπαγής των παίδων κατά το του αμηρά επίταγμα και περί της μελλούσης κρίσεως». Έγινε την Κυριακή των Νηστειών, 28 Φεβρουαρίου 1395. Στην ομιλία γίνεται λόγος για αναγκαστικό εξισλαμισμό των παιδιών, για τη σκληρή εκπαίδευσή τους και την εκγύμνασή τους στη χρήση σκυλιών και γερακιών.[5]

Το παιδομάζωμα εφαρμόστηκε όταν έγινε αντιληπτό ότι το οθωμανικό κράτος δεν μπορούσε να στηριχθεί μόνο στον πληθυσμό των τουρκομάνων μωαμεθανών οι οποίοι ήταν και ολιγάριθμοι και απείθαρχοι. Έτσι επιδιώχθηκε η δημιουργία στρατού από εξισλαμισμένους χριστιανούς ώστε και να κατορθωθεί η τήρηση της πειθαρχίας αλλά και μέσω των πλεονεκτημάτων που προσφέρονταν να προσελκυσθούν και άλλοι χριστιανοί στον ισλαμισμό.[6]

Στρατολογούνταν νεαρά αγόρια από χριστιανικές οικογένειες του οθωμανικού κράτους, τα οποία εξισλαμίζονταν και εκπαιδεύονταν ώστε να στελεχώσουν διάφορες κρατικές υπηρεσίες. Η πλειονότητα προοριζόταν για τα τάγματα του καπίκουλου, ειδικότερα τους γενίτσαρους, ενώ άλλοι κατέληγαν να υπηρετούν στο παλάτι του σουλτάνου. Αναφέρεται και ως «φόρος αίματος» σε αντιπαραβολή με τον κεφαλικό φόρο.

Τα όρια ηλικίας των αγοριών, όπως καταγράφονται σε διαφορετικές πηγές, εμφανίζουν σημαντικές αποκλίσεις, ενώ αναφέρεται ως κατώτατη ηλικία αυτή των οκτώ ετών και ως ανώτατη των είκοσι. Οθωμανικά έγγραφα, του 17ου αιώνα, συγκεκριμενοποιούν τα όρια μεταξύ 15-20 ετών[7]. Ως προς τη συχνότητά του, αρκετές αναφορές υποστηρίζουν πως το παιδομάζωμα συνέβαινε ανά τακτά χρονικά διαστήματα, κάθε πέντε χρόνια ή κατά άλλες εκτιμήσεις ετησίως. Περισσότερο πιθανό μοιάζει πως οργανωνόταν ανάλογα με τις ανάγκες των σουλτάνων. Αντιφατικές είναι επίσης οι αναφορές στο πλήθος των παιδιών που τελικά στρατολογούνταν. Αρκετές υποστηρίζουν, μάλλον λανθασμένα, πως στρατολογούνταν μία συγκεκριμένη αναλογία παιδιών, με εκτιμήσεις που κυμαίνονται από ένα ανά πέντε αγόρια, έως ένα ανά τρία. Φιρμάνι των αρχών του 16ου αιώνα μαρτυρά πως εκείνη την εποχή ο αριθμός των παιδιών καθοριζόταν εκ των προτέρων και υπολογιζόταν να είναι ένα αγόρι 14-18 ετών ανά 40 οικογένειες[7].
Επέκταση

Αρχικά εφαρμοζόταν στα Βαλκάνια ενώ από τα τέλη του 15ου αι. άρχισε να επεκτείνεται και στην ανατολή. Πολλά παιδιά κατέληγαν σκλάβοι και πωλούνταν προς 25 άσπρα το καθένα σε Τούρκους γεωργούς. Αυτά αν κατάγονταν από τη Ρούμελη στέλνονταν στην Ανατολή και αντίστροφα, ώστε να μην υπάρχει η δυνατότητα φυγής. Η πρακτική του παιδομαζώματος δεν εφαρμοζόταν στην Κωνσταντινούπολη ή σε άλλες μεγάλες πόλεις της οθωμανικής αυτοκρατορίας, ούτε ακόμα σε τέκνα τεχνιτών σε αγροτικές περιοχές, από το φόβο πως κάτι τέτοιο θα ήταν επιζήμιο για το εμπόριο. Εξαιρούνταν επίσης τα μοναχοπαίδια, οι ορφανοί, οι σπανοί, οι κοντοί, οι ψηλοί, οι παντρεμένοι κ.ά. Πολλοί γονείς για να αποφύγουν το παιδομάζωμα αρραβώνιαζαν και πάντρευαν τα παιδιά τους νεώτατα, σε ηλικία 8, 9 και 10 ετών. Οι υπάλληλοι που εκτελούσαν το παιδομάζωμα εύρισκαν την ευκαιρία να εκβιάζουν τους χριστιανούς και να αποσπούν και χρήματα. Έπαιρναν από την ίδια οικογένεια δύο ή και περισσότερα παιδιά, μή εξαιρώντας ούτε τον μοναχογιό, και δεν τα έδιναν πίσω παρά μόνο αν έπαιρναν 60, 70 ή και περισσότερα χρυσά νομίσματα. Οι πλούσιοι και όσοι μπορούσαν, εξαγόραζαν την ελευθερία των παιδιών τους. Όσα παιδιά περίσσευαν από τη στρατολογία τα πουλούσαν ως δούλους. Αναφέρονται και σπάνιες περιπτώσεις όπου γονείς εξουθενωμένοι από τη φτώχεια πρόθυμα έδιναν τα παιδιά τους, ή περιπτώσεις φτωχών νέων που για μια καλύτερη ζωή ήθελαν να υπηρετήσουν τον σουλτάνο.[8]

Από το παιδομάζωμα εξαιρούνταν οι Εβραίοι, είτε ως αποτέλεσμα συμφωνίας είτε διότι η πλειοψηφία ζούσε στις πόλεις. Μέχρι πρόσφατα, εθεωρείτο ότι εξαιρούνταν και οι Αρμένιοι, όμως τώρα φαίνεται ότι αυτό δεν ίσχυε πάντα. Οι μουσουλμάνοι της Βοσνίας υπόκεινταν επίσης σε στρατολόγηση, αλλά υπηρετούσαν απευθείας στο παλάτι αντί του στρατού.[9]

Το 1601 με φιρμάνι της Υψηλής Πύλης προς τις οθωμανικές αρχές της Ρούμελης, που είχε ημερομηνία 29 Μαρτίου, ορίζεται ότι: «Οι νέοι των απίστων (που προορίζονται για γενίτσαροι) έπρεπε να είναι καλλίμορφοι, αρτιμελείς και προς πόλεμον κατάλληλοι... Όταν κανείς αντιστεί εις την παράδοσιν των γενιτσάρων ν' απαγχονίζεται ευθύς εις το κατώφλι της θύρας του...».

Στο διάστημα 1609-1635 υπήρξε δραστική αύξηση αριθμού γενιτσάρων εις βάρος των σπαχήδων. Από 1.000 γενίτσαρους στην αρχή του θεσμού δημιουργούνται 100.000+ (πεζικό) και από 70.000 σπαχήδες μειώνονται σε λιγότερους από 9.000 (ιππικό). Αυτό επιτυγχάνεται με το παιδομάζωμα (ηλικίες 5-8 ετών), χωρίς την έγκριση των Ουλ
Πρώτος επιχείρησε να το καταργήσει ο σουλτάνος Οσμάν Β΄ το 1622 και στη συνέχεια ο Μουράτ Δ΄ το ανέστειλε. Αν και ουσιαστικά εξαλείφθηκε από τα μέσα του 17ου αιώνα, απόπειρες παιδομαζώματος καταγράφονται μέχρι τις αρχές του 18ου.[11] Το τελευταίο καταγεγραμμένο παιδομάζωμα είναι αυτό που επιχειρήθηκε στη Νάουσα το 1705,[7] το οποίο έγινε και αιτία εξέγερσης των Ναουσαίων
απο wiki

αμα προσθεσουμε και τις πιθανοτητες να βρει τον δικιο του ενας χριστιανος στα δικαστηρια της εποχης

καταλαβαινουμε περι τινος προκειται

αυτο το καθεστως προσπαθουσανα εξωραισουν καποιοι!
και μιλαμε τωρα οσο γινονταν αυτα (ιδιως 17 αιωνα ,18,αλλα και 19 αιωνα)ο υπολοιπος κοσμος ζουσε μια επιστημονικη επανασταση,κοινωνικες επαναστασεις κ.ο.κ
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

sys3x έγραψε: 09 Σεπ 2020, 20:48
Νόμιζα ότι το είχες καταλάβει ότι δεν μας απειλούν οι αθρώποι.
Ο τουρκικός επεκτατισμός της άρχουσας τάξης μας απειλεί. Και ο απο κει εθνικισμός τροφοδοτεί τέτοιες επιδιώξεις. Συγκυβερνά συν τοις άλλοις.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Maejima

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maejima »

Δεν ήταν μόνο η αρπαγή των αρρένων, αλλά και των θηλέων για διαφορετικούς λόγους βέβαια:


Εικόνα


Βέβαια, οι φεμινάζι και οι αριστερές γουστάρουν κάτι τέτοια, άσχετο αν το παίζουν μίσανδρες.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

vatraxos έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:00
sys3x έγραψε: 09 Σεπ 2020, 20:48
vatraxos έγραψε: 09 Σεπ 2020, 20:36

Α, ελληνικά είναι λοιπόν τα νησιά :)
Νόμιζα ότι το είχες καταλάβει ότι δεν μας απειλούν οι αθρώποι.
Ο τουρκικός επεκτατισμός της άρχουσας τάξης μας απειλεί. Και ο απο κει εθνικισμός τροφοδοτεί τέτοιες επιδιώξεις. Συγκυβερνά συν τοις άλλοις.
Μαρξιστική ανάλυση για την ναζιστική συμπεριφορά των Τούρκων βλέπω σύντροφε.
Άμα βγάλεις τα ιδεολογικά γυαλάκια σου θα δεις ότι δεν έχει μέρα νύχτα παντού μαύρα μεσάνυχτα.
:8)
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

vatraxos έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:00
sys3x έγραψε: 09 Σεπ 2020, 20:48
vatraxos έγραψε: 09 Σεπ 2020, 20:36

Α, ελληνικά είναι λοιπόν τα νησιά :)
Νόμιζα ότι το είχες καταλάβει ότι δεν μας απειλούν οι αθρώποι.
Ο τουρκικός επεκτατισμός της άρχουσας τάξης μας απειλεί. Και ο απο κει εθνικισμός τροφοδοτεί τέτοιες επιδιώξεις. Συγκυβερνά συν τοις άλλοις.
Όλα μας απειλούν. Όταν ζεις μεροκαματάκι, δουλίτσα εκ περιτροπής, μικρή επιχειρησούλα που χρωστά ακόμα και στο μπακάλη, όλα είναι απειλητικά. Από τη φορολογία μέχρι τα πιο μικρά προβληματάκια υγείας.

Οι εκατέρωθεν ερντογανιστές, εννοώ και τους εγχώριους που θαυμάζουν την εσωτερική κι εξωτερική πολιτική του Ερντογάν (συνήθως εθνικιστές και πατριώτες αποκαλούνται), είτε έχουν λύσει τα προβληματάκια τους, είτε θρέφονται με ιδεαλισμούς για να χορτάσουν την πείνα τους.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 09 Σεπ 2020, 21:16, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας »

μην συγκρινεις τωρα κοινωνιες(φυσικα δεν ειναι ολοι ετσι,για την συνισταμενη μιλαμε)

απεναντι αμα βγαλουν τσιπρα και γαπ ή καραμανλη καποτε θα πεταμε την σκουφια μας...

η ρητορικη σου ειναι ρητορικη που την εχει ενα ποσοστο νικοτινης
εδω εχει δυναμικη ιδιως μεταπολιτευτικα
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Κόκκορας έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:16 μην συγκρινεις τωρα κοινωνιες(φυσικα δεν ειναι ολοι ετσι,για την συνισταμενη μιλαμε)

απεναντι αμα βγαλουν τσιπρα και γαπ ή καραμανλη καποτε θα πεταμε την σκουφια μας...

η ρητορικη σου ειναι ρητορικη που την εχει ενα ποσοστο νικοτινης
εδω εχει δυναμικη ιδιως μεταπολιτευτικα
Ρε Κόκκορα, έχω γράψει βιβλία εδώ μέσα για το στοπ στη νικοτίνη...
Βρές άλλο παράδειγμα. :003:
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

sys3x έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:11
vatraxos έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:00
sys3x έγραψε: 09 Σεπ 2020, 20:48

Νόμιζα ότι το είχες καταλάβει ότι δεν μας απειλούν οι αθρώποι.
Ο τουρκικός επεκτατισμός της άρχουσας τάξης μας απειλεί. Και ο απο κει εθνικισμός τροφοδοτεί τέτοιες επιδιώξεις. Συγκυβερνά συν τοις άλλοις.
Μαρξιστική ανάλυση για την ναζιστική συμπεριφορά των Τούρκων βλέπω σύντροφε.
Άμα βγάλεις τα ιδεολογικά γυαλάκια σου θα δεις ότι δεν έχει μέρα νύχτα παντού μαύρα μεσάνυχτα.
:8)
Δεν πάω πουθενά χωρίς τα ταξικά γυαλιά μου :ne8:
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

vatraxos έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:20
sys3x έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:11
vatraxos έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:00

Ο τουρκικός επεκτατισμός της άρχουσας τάξης μας απειλεί. Και ο απο κει εθνικισμός τροφοδοτεί τέτοιες επιδιώξεις. Συγκυβερνά συν τοις άλλοις.
Μαρξιστική ανάλυση για την ναζιστική συμπεριφορά των Τούρκων βλέπω σύντροφε.
Άμα βγάλεις τα ιδεολογικά γυαλάκια σου θα δεις ότι δεν έχει μέρα νύχτα παντού μαύρα μεσάνυχτα.
:8)
Δεν πάω πουθενά χωρίς τα ταξικά γυαλιά μου :ne8:
Άη νόου, τουλάχιστο εσύ σα ρεφόρμα είσαι φουλ συζητήσιμος, όλοι έχουμε κουσούρια.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας »

stavmanr έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:17
Κόκκορας έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:16 μην συγκρινεις τωρα κοινωνιες(φυσικα δεν ειναι ολοι ετσι,για την συνισταμενη μιλαμε)

απεναντι αμα βγαλουν τσιπρα και γαπ ή καραμανλη καποτε θα πεταμε την σκουφια μας...

η ρητορικη σου ειναι ρητορικη που την εχει ενα ποσοστο νικοτινης
εδω εχει δυναμικη ιδιως μεταπολιτευτικα
Ρε Κόκκορα, έχω γράψει βιβλία εδώ μέσα για το στοπ στη νικοτίνη...
Βρές άλλο παράδειγμα. :003:
σωστος
Άβαταρ μέλους
Νon4me
Δημοσιεύσεις: 13626
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 12:20
Phorum.gr user: Νon4me

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νon4me »

O βατραχος εχει προσγειωθει στην πραγματικοτητα απ οτι βλεπω στο παρον θρεντ . τα υπολοιπα κομμουνια ( ημιτασιον και μη ) κουμπώνουν σπαγγους στο χαρταετο .
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos »

sys3x έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:24τουλάχιστο εσύ σα ρεφόρμα
Να σου καεί το βίντεο!
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

Νon4me έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:27 O βατραχος εχει προσγειωθει στην πραγματικοτητα απ οτι βλεπω στο παρον θρεντ . τα υπολοιπα κομμουνια ( ημιτασιον και μη ) κουμπώνουν σπαγγους στο χαρταετο .
Βρε από τότε που τον θυμάμαι προσγειωμένος ήντονε, απλά προσπαθεί να τα αναλύσει όλα με υπέρ παρωχημένους όρους της εποχής των δεινοσαύρων.
Για τους υπόλοιπους δεν θέλω να σχολιάσω, αρκετό βρισίδι για σήμερα, αύριο.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος »

vatraxos έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:30
sys3x έγραψε: 09 Σεπ 2020, 21:24τουλάχιστο εσύ σα ρεφόρμα
Να σου καεί το βίντεο!

Η μητρική ρε μλκα :lol:
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”