Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Kauldron]

Έχουμε Μακαρθουρ, έχουμε Βοροσιλοφ, έχουμε Παττον
Απ' όλα έχουμε στο φορουμάκι μας

Στον Μας πωλεί πές τα, που ανακάλυψε τα υποβρύχια ως πανάκεια.

[Jolly Roger]

Γέρνω κι εγώ προς τη συμμαχία με το γεροντολάγνο Μακρόν, το δολοφόνο βρεφών Μπίμπι και το νεονασερικό κτήνος Σίσι.

ξέχασες τον Μπίσμαρκ του χαλουμιού , Αυνανστασιάδη

το ξέρω. Επίτηδες το έκανα.

[elchav]

Γέρνω κι εγώ προς τη συμμαχία με το γεροντολάγνο Μακρόν, το δολοφόνο βρεφών Μπίμπι και το νεονασερικό κτήνος Σίσι.

ξέχασες τον Μπίσμαρκ του χαλουμιού , Αυνανστασιάδη

το ξέρω. Επίτηδες το έκανα.

fair enough

[Jolly Roger]

Έχουμε Μακαρθουρ, έχουμε Βοροσιλοφ, έχουμε Παττον
Απ' όλα έχουμε στο φορουμάκι μας

κάνε tag τους πχωρουμίτες στη φωτό εσύ ο Μεγάλος Παλαιός, γιατί εγώ δυσκολεύομαι:

[sys3x]

Γέρνω κι εγώ προς τη συμμαχία με το γεροντολάγνο Μακρόν, το δολοφόνο βρεφών Μπίμπι και το νεονασερικό κτήνος Σίσι. Τους φρίτσηδες, πάλι, δεν τους μπορώ. Μάη μήνα άρχισα να ψάχνω πότε ήταν η τελευταία φορά που φρίτσηδες βρέθηκαν σε αντίπαλο στρατόπεδο με Τούρκους. Σεπτέμβρης έφτασε, 89 μπάνια αισίως με το χτεσινό, κι ακόμα στο ψάξιμο είμαι.

Άδικος κόπος, σύντροφε.

Το είπα από την αρχή όμως ε, είναι ρητορικά αυτά, (ψευτο)διλήμματα.

[Beria]

Φίλε μου Sys3x et al
Μιας και μου ζητάτε να συνταχτώ στον αγώνα τον καλό, να καταθέσω κι εγώ την γνώμη μου.

Εάν οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν μας επιβάλλουν τα όπλα που θα αγοράσουμε τότε το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο από το ποιος θα είναι ο επόμενος σύμμαχός μας.

Διότι αυτό θα σημαίνει ότι η Φίλη και Σύμμαχος υπερατλαντική αποδέχεται οριστικώς ότι δεν μπορεί πλέον να παίζει τον χωροφύλακα στην περιοχή οπότε αυτά που έρχονται -μέχρι να βρεθεί ο επόμενος νταβάς- θα κάνουν τα τωρινά να μοιάζουν με εκδρομή νηπιαγωγείου σε παιδική χαρά.

Εν ολίγοις ζήτω που καήκαμε

[Lord Brum]

το έξω οι βάσεις του θανάτου μετατρέπεται σε "σταθείτε, πού πάτε, μύγδαλα"

[Zelda]

For the record, δεν ειναι ανταγωνιστες η Γαλλια και οι ΗΠΑ στην Ανατολικη Μεσογειο.
Πολυ πιθανο σεναριο το Ισραηλ και η Γαλλια να γινουν υπεργολαβοι των ΗΠΑ στην περιοχη, οσο αυτες θα ασχολουνται με την Κινα.

Μην γραφουμε οτι αν επιλεξουμε Γαλλια, παμε απέναντι στις ΗΠΑ ή το αντιθετο.
Ουτε ισχυει οτι αν διαλεξουμε το οπλικο συστημα του ενος θα υποστηριξει την Τουρκια ο αλλος.

Δεν βασιζονται σε τετοια πραγματα οι συμμαχιες... αφορουν μακροπροθεσμους σχεδιασμους και προβολες στο μελλον ως προς το ρολο της Ελλαδας.

[sys3x]

Φίλε μου Sys3x et al
Μιας και μου ζητάτε να συνταχτώ στον αγώνα τον καλό, να καταθέσω κι εγώ την γνώμη μου.

Εάν οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν μας επιβάλλουν τα όπλα που θα αγοράσουμε τότε το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο από το ποιος θα είναι ο επόμενος σύμμαχός μας.

Διότι αυτό θα σημαίνει ότι η Φίλη και Σύμμαχος υπερατλαντική αποδέχεται οριστικώς ότι δεν μπορεί πλέον να παίζει τον χωροφύλακα στην περιοχή οπότε αυτά που έρχονται -μέχρι να βρεθεί ο επόμενος νταβάς- θα κάνουν τα τωρινά να μοιάζουν με εκδρομή νηπιαγωγείου σε παιδική χαρά.

Εν ολίγοις ζήτω που καήκαμε

Μην αγνοείς την υπερτρισχιλιετή ιστορία μας που μας καλεί, χάρις αυτόν τον Άγιο Άνθρωπο που μιλάει τα τουρκικά καλλίτερα και από Τούρκο, να αναλάβομε το Δία-χρονικό μας Καθήκον.
Σε παρακαλάω, μην με αναγκάσεις να αρχίζω να σπαμάρω Παπαδιαμάντη, Αλεπουδέλη, Θουκυδίδη κτρ.

[sys3x]

For the record, δεν ειναι ανταγωνιστες η Γαλλια και οι ΗΠΑ στην Ανατολικη Μεσογειο.
Πολυ πιθανο σεναριο το Ισραηλ και η Γαλλια να γινουν υπεργολαβοι των ΗΠΑ στην περιοχη, οσο αυτες θα ασχολουνται με την Κινα.

Μην γραφουμε οτι αν επιλεξουμε Γαλλια, παμε απέναντι στις ΗΠΑ ή το αντιθετο.
Ουτε ισχυει οτι αν διαλεξουμε το οπλικο συστημα του ενος θα υποστηριξει την Τουρκια ο αλλος.

Δεν βασιζονται σε τετοια πραγματα οι συμμαχιες... αφορουν μακροπροθεσμους σχεδιασμους και προβολες στο μελλον ως προς το ρολο της Ελλαδας.

Ναι, αλλά όλα αυτά είναι πρακτικά υπό Δία-μόρφωσιν, εάν πχ δεν άλλαζε η στάση μας ήδη από τα πρόσφατα σκηνικά στον Έβρο τα σενάρια θα ήταν πολύ διαφορετικά αυτήν την στιγμή.
Το πως θα διαχειριστούμε την Κίνα στο εγγύς μέλλον έχει να κάνει κυρίως με το πόσο πετυχημένη θα είναι η εκκολαπτώμενη μεσογειακή συμμαχία, οι ΕΠΑ (και ότι σέρνουν από πίσω) είναι ήδη σε ντεκαντάνς.

[Chainis]

Πες μας γιατί οι μεγάλες στρατιωτικές δυνάμεις η ή τουρκια έχουν πλοία επιφάνειας.

Γιατί έχουν φιλοδοξίες να πάνε σε υπερπόντια εδάφη ή έχουν υπερπόντια εδάφη να υπερασπίσουν. Η Τουρκία διότι έχει φιλοδοξία να κατακτήσει νησιά.

Είναι άλλο πράγμα το να θες να καταλάβεις νησί και άλλο πράγμα να το υπερασπίσεις.

Η Αργεντινή μια χαρά θα γλενταγε το πολύ ισχυρότερο βρετανικό ναυτικό αν είχε λίγους παραπάνω εξοσετ και δεν έβαζαν τρικλοποδιές οι Γάλλοι.

Επίσης θα τους γλεντουσε μια χαρά κι αν είχε ισχυρότερο ναυτικό.

Καμία χώρα δεν κέρδισε πόλεμο με άμυνα μόνο.
Αρα μπορεί να, χρειαστούμε και αποβάσεις σε ένα πόλεμο με την Τουρκία.

Κάπου στο βάθος του μυαλού σου έχε και την Κύπρο.

Τα υποβρύχια είναι όπλα ενέδρα και αιφνιδιασμό κι όταν κτυπά ε πρέπει να κρύβονται γιατί αν εντοπιστούν είναι πολύ ευάλωτα.
Αν μείνουμε με υποβρύχια μόνο σε μια εβδομάδα δεν θα έχουμε τίποτα στην θάλασσα, θα τα ξετρυπωνουν ένα ένα και θα τα καταστρέφουν κι εμείς θα κοιτάμε.

[Νταρνάκας]

Γέρνω κι εγώ προς τη συμμαχία με το γεροντολάγνο Μακρόν, το δολοφόνο βρεφών Μπίμπι και το νεονασερικό κτήνος Σίσι. Τους φρίτσηδες, πάλι, δεν τους μπορώ. Μάη μήνα άρχισα να ψάχνω πότε ήταν η τελευταία φορά που φρίτσηδες βρέθηκαν σε αντίπαλο στρατόπεδο με Τούρκους. Σεπτέμβρης έφτασε, 89 μπάνια αισίως με το χτεσινό, κι ακόμα στο ψάξιμο είμαι.

Άδικος κόπος, σύντροφε.

Το είπα από την αρχή όμως ε, είναι ρητορικά αυτά, (ψευτο)διλήμματα.

Στην Γ Σταυροφορία επί Αλεξίου Κομνηνού, όταν ο Φρειδερίκος Μπαρμπαρόσα νίκησε τους Σελτζούκους στις μάχες του Φιλομηλίου και του Ικονίου, το 1189.
Ίσως όμως η πραγματικά τελευταία φορά να ήταν γύρω στα 250 χρόνια αργότερα, στη μάχη της Βάρνας (πιθανόν να είχαν βρεθεί και τίποτα Τεύτονες ιππότες ανάμεσα στα χριστιανικά στρατεύματα που τον ήπιαν απ' τους Οθωμανούς).

[Nostalgia]

For the record, δεν ειναι ανταγωνιστες η Γαλλια και οι ΗΠΑ στην Ανατολικη Μεσογειο.
Πολυ πιθανο σεναριο το Ισραηλ και η Γαλλια να γινουν υπεργολαβοι των ΗΠΑ στην περιοχη, οσο αυτες θα ασχολουνται με την Κινα.

.

Συμφωνω

[Maspoli]

Επίσης θα τους γλεντουσε μια χαρά κι αν είχε ισχυρότερο ναυτικό.

Καμία χώρα δεν κέρδισε πόλεμο με άμυνα μόνο.
Αρα μπορεί να, χρειαστούμε και αποβάσεις σε ένα πόλεμο με την Τουρκία.

Κάπου στο βάθος του μυαλού σου έχε και την Κύπρο.

Τα υποβρύχια είναι όπλα ενέδρα και αιφνιδιασμό κι όταν κτυπά ε πρέπει να κρύβονται γιατί αν εντοπιστούν είναι πολύ ευάλωτα.
Αν μείνουμε με υποβρύχια μόνο σε μια εβδομάδα δεν θα έχουμε τίποτα στην θάλασσα, θα τα ξετρυπωνουν ένα ένα και θα τα καταστρέφουν κι εμείς θα κοιτάμε.

Ισχυρότερο ναυτικό που να αλλάζει τις ισορροπίες με το βρετανικό, δε θα μπορούσε να έχει.

Τα συγκεκριμένα υποβρυχια δεν είναι μόνο για άμυνα. Έχουν τη δυνατότητα να πλήξουν ανά πάσα στιγμή χερσαίους στόχους βαθειά μέσα στην Τουρκία ενώ ο μόνος περιοριστικοός παράγων για το πόσο θα μείνουν κάτω από το νερό, είναι τα τρόφιμα και το νερό. Μπορούν κάλλιστα να μείνουν κάτω από το νερό πάνω από δύο μήνες και να κινούνται ακατάπαυστα. Δεν είναι ένα απλό όπλο άμυνας όπως το περιέγραψες.

Κανένα πλοίο των Τούρκων δε θα μπορεί να σουλατσάρει στο Αιγαίο ψάχνοντας υποβρύχια όταν ελληνικά νησιά θα είναι εξοπλισμένα με πυραύλους εδάφους-επιφανείας και πυροβολικό και όταν η θυσία του ναυτικού επιφανείας θα έχει γίνει στο βωμό της απόκτησης αεροπορικής υπεροχής. Τα δικά μας υποβρυχια θα είναι αυτά που θα κυνηγούν.

Είναι μια αντισυμβατικη επιλογή αλλά όταν δε μπορείς να είσαι πολύ καλά εξοπλισμένος και στα τρία όπλα (στρατός ξηράς, ναυτικό, αεροπορία), πρέπει να κινηθείς αντισυμβατικά. Καλύτερα εξαιρετικός σε δύο όπλα πάρα μέτριος σε τρία.

[Maspoli]

Η Μπελχαρα!

Tα 9 μπαρακούντα της Γαλλίας είχαν κόστος 9,9 δις. 1,1 δις το ένα.
https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ade-125016

Οι τιμές που έβγαιναν για τις Μπελάρα είναι μεγαλύτερες.

Άντε πάλι.
Δες τότε πόσο κοστίζει η κάθε Μπελχαρα στην Γαλλία και μετά μιλα.
Πυρηνικό υποβρύχιο δε σου δίνει ο Θεός ο ίδιος.
Εδώ ολόκληρη Αυστραλία με μπάτζετ περίπου 35 δις,πήρε Μπαρακουντα με συμβατική πρόωση κι εσύ ο ξεβρακωτος θες πυρηνική πρόωση με αγορά 2-3 υποβρυχίων!
Παίξε με τα playmobil σου άνθρωπε μου και άσε τις βλακείες.

Η Αυστραλία είχε πάει σε συμβατικό καύσιμο (και) λόγω αντί-πυρηνικού κινηματος (ενώ ο σύμμαχός της και προμηθευτής σε καύσιμο έχει να διασχίσει τον Ειρηνικό) και έχει ήδη αρχίσει να μετανιώνει για την επιλογή και να το ξανασκέφτεται.