Πάμε πόλεμο

[Chainis]

Βουλαρινος στο fb:

Δεν έχει πολύ ενδιαφέρον που οι πιο έντονες διαμαρτυρίες επειδή η ΕΕ δεν ενεργεί στα ελληνοτουρκικά σα να είμαστε όλοι ένα κράτος, ακόυγονται από τους συμπολίτες που βγάζουν σπυριά στην ιδέα να γίνουμε όλες οι χώρες της ΕΕ ένα κράτος;

Και γιατί δεν λειτουργεί σαν ενιαίο κράτος η ΕΕ στα ελληνοτουρκικά; Υποθέτω ότι οι "ευρωπαϊστές"και όσοι θέλετε ενιαίο κράτος θα έχετε κάποια καλή απάντηση.

Προσωπικά βλέπω και παραδέχομαι τα θετικά στοιχεια της ΕΕ αλλά δεν θέλω ενιαίο κράτος, θεωρώ απαραίτητη την ουσιαστική ανεξαρτησία των χωρών, οπότε δεν είμαι κατάλληλος να σου απαντήσω.

[Kauldron]

Σου λεω ότι ακόμα και αν τα πουλήσουμε όλα αυτό θα γίνει μέσω Χάγης.
Η Χάγη δεν είναι δικαστήριο όπως το αντιλαμβάνεσαι. Μπορεί να κληθεί να αποφασίσει αν οι Τούρκοι θα πάρουν το μισό Αιγαίο ή ολόκληρο και αντιστρόφως. Δεν βασίζεται σε κάποιους νόμους κοινούς για όλα. Είναι περισσότερο διαιτητής στους κανόνες που θα συμφωνήσουν οι αντίδικοι παρά δικαστής με βάση κάποιους παγκόσμιους δίκαιους νόμους.

Η Χάγη αποφασίζει μέσω συγκεκριμένων κανόνων, αν κρίνουμε τις προηγούμενες αποφάσεις. Το να πάρει η Τουρκία το Αιγαίο είναι βλακώδες, πότε δεν έχει υπάρξει τέτοια απόφαση στο παρελθόν, αφού οι ΑΟΖ των νησιών αλληλοκαλυπτονται. Ποτε κάποιο διεθνές δικαστήριο δεν έχει δώσει ΑΟΖ σε κατοικημένο νησί. Για το Καστελόριζο θα υπάρξει η απόφαση, πόση επήρεια έχει. Εγώ λέω πως οποία συζήτηση γίνεται, πρέπει να είναι για το αν θα πάμε Χάγη, γιατί εδώ τα ντουγανια όταν ακούνε συζητήσεις νομίζουν πως θα τα δώσουμε όλα στους τουρκαλαδες. Τώρα αν η Τουρκία δε θέλει χαγη καθόλου, άλλο καπέλο. Εγώ λέω ποια πρέπει να είναι η θέση της Ελλάδας.

Αν η Τουρκία δε θέλει Χάγη και μας έχει ζαλίσει τον έρωτα με τη Χάγη δεν είναι άλλο καπέλο είναι το βασικότερο.
Η θέση της Ελλάδας είναι συζήτηση και συμφωνία σε ότι μπορούμε και τα υπόλοιπα Χάγη. Συνεπώς το να γράφεις όλη την ώρα για Χάγη ως λύση δεν εξυπηρετεί τίποτα και δεν είναι λύση. Να μας πεις πως θα πείσουμε την Τουρκία να πάμε Χάγη να το καταλάβω.

Αν είναι να πάμε Χάγη, πρέπει να εγείρουμε και εμείς θέματα, αλλιώς θα καταλήξουμε να δίνουμε.
Αποζημίωση κατοίκων Κων/πολης, που είχε υποσχεθεί τότε η Τουρκία οτι θα δώσει, αλλά δεν έδωσε ποτέ. Έντοκη.
Αποζημίωση Ποντίων και λοιπών μικρασιατών.
Θέμα κυριότητας Πριγκηπονήσων.
κλπ.

[talaipwros]

Βουλαρινος στο fb:

Δεν έχει πολύ ενδιαφέρον που οι πιο έντονες διαμαρτυρίες επειδή η ΕΕ δεν ενεργεί στα ελληνοτουρκικά σα να είμαστε όλοι ένα κράτος, ακόυγονται από τους συμπολίτες που βγάζουν σπυριά στην ιδέα να γίνουμε όλες οι χώρες της ΕΕ ένα κράτος;

Και γιατί δεν λειτουργεί σαν ενιαίο κράτος η ΕΕ στα ελληνοτουρκικά; Υποθέτω ότι οι "ευρωπαϊστές"και όσοι θέλετε ενιαίο κράτος θα έχετε κάποια καλή απάντηση.

γιατι δεν ειναι, ακομη, ενιαιο κρατος. αν και πολυ θα το θελαμε.

[hades]

Η Χάγη αποφασίζει μέσω συγκεκριμένων κανόνων, αν κρίνουμε τις προηγούμενες αποφάσεις. Το να πάρει η Τουρκία το Αιγαίο είναι βλακώδες, πότε δεν έχει υπάρξει τέτοια απόφαση στο παρελθόν, αφού οι ΑΟΖ των νησιών αλληλοκαλυπτονται. Ποτε κάποιο διεθνές δικαστήριο δεν έχει δώσει ΑΟΖ σε κατοικημένο νησί. Για το Καστελόριζο θα υπάρξει η απόφαση, πόση επήρεια έχει. Εγώ λέω πως οποία συζήτηση γίνεται, πρέπει να είναι για το αν θα πάμε Χάγη, γιατί εδώ τα ντουγανια όταν ακούνε συζητήσεις νομίζουν πως θα τα δώσουμε όλα στους τουρκαλαδες. Τώρα αν η Τουρκία δε θέλει χαγη καθόλου, άλλο καπέλο. Εγώ λέω ποια πρέπει να είναι η θέση της Ελλάδας.

Αν η Τουρκία δε θέλει Χάγη και μας έχει ζαλίσει τον έρωτα με τη Χάγη δεν είναι άλλο καπέλο είναι το βασικότερο.
Η θέση της Ελλάδας είναι συζήτηση και συμφωνία σε ότι μπορούμε και τα υπόλοιπα Χάγη. Συνεπώς το να γράφεις όλη την ώρα για Χάγη ως λύση δεν εξυπηρετεί τίποτα και δεν είναι λύση. Να μας πεις πως θα πείσουμε την Τουρκία να πάμε Χάγη να το καταλάβω.

Αν είναι να πάμε Χάγη, πρέπει να εγείρουμε και εμείς θέματα, αλλιώς θα καταλήξουμε να δίνουμε.
Αποζημίωση κατοίκων Κων/πολης, που είχε υποσχεθεί τότε η Τουρκία οτι θα δώσει, αλλά δεν έδωσε ποτέ. Έντοκη.
Αποζημίωση Ποντίων και λοιπών μικρασιατών.
Θέμα κυριότητας Πριγκηπονήσων.
κλπ.

από την αποζημίωση των προσφύγων από την Μικρασιατική Καταστροφή έχει παραιτηθεί το Ελληνικό κράτος από το 1930 με την συμφωνία Βενιζέλου -Κεμάλ .Ένας από τους λόγους που έχασε την υποστήριξη των προσφυγικών μαζών ο Βενιζέλος και τον οδήγησε στην πτώση το 32.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Σου λεω ότι ακόμα και αν τα πουλήσουμε όλα αυτό θα γίνει μέσω Χάγης.
Η Χάγη δεν είναι δικαστήριο όπως το αντιλαμβάνεσαι. Μπορεί να κληθεί να αποφασίσει αν οι Τούρκοι θα πάρουν το μισό Αιγαίο ή ολόκληρο και αντιστρόφως. Δεν βασίζεται σε κάποιους νόμους κοινούς για όλα. Είναι περισσότερο διαιτητής στους κανόνες που θα συμφωνήσουν οι αντίδικοι παρά δικαστής με βάση κάποιους παγκόσμιους δίκαιους νόμους.

Η Χάγη αποφασίζει μέσω συγκεκριμένων κανόνων, αν κρίνουμε τις προηγούμενες αποφάσεις. Το να πάρει η Τουρκία το Αιγαίο είναι βλακώδες, πότε δεν έχει υπάρξει τέτοια απόφαση στο παρελθόν, αφού οι ΑΟΖ των νησιών αλληλοκαλυπτονται. Ποτε κάποιο διεθνές δικαστήριο δεν έχει δώσει ΑΟΖ σε κατοικημένο νησί. Για το Καστελόριζο θα υπάρξει η απόφαση, πόση επήρεια έχει. Εγώ λέω πως οποία συζήτηση γίνεται, πρέπει να είναι για το αν θα πάμε Χάγη, γιατί εδώ τα ντουγανια όταν ακούνε συζητήσεις νομίζουν πως θα τα δώσουμε όλα στους τουρκαλαδες. Τώρα αν η Τουρκία δε θέλει χαγη καθόλου, άλλο καπέλο. Εγώ λέω ποια πρέπει να είναι η θέση της Ελλάδας.

Αν η Τουρκία δε θέλει Χάγη και μας έχει ζαλίσει τον έρωτα με τη Χάγη δεν είναι άλλο καπέλο είναι το βασικότερο.
Η θέση της Ελλάδας είναι συζήτηση και συμφωνία σε ότι μπορούμε και τα υπόλοιπα Χάγη. Συνεπώς το να γράφεις όλη την ώρα για Χάγη ως λύση δεν εξυπηρετεί τίποτα και δεν είναι λύση. Να μας πεις πως θα πείσουμε την Τουρκία να πάμε Χάγη να το καταλάβω.

Δε λέω να πεισεις. Λέω πως αυτή πρέπει να είναι η μόνη σου επίσημη θέση, αφού ο ερντογαν λέει για Καζάν Καζάν. Εφόσον η Τουρκια αρνηθεί επίσημα και συνεχίζει να κάνει έρευνα σε διεκδικούμενη περιοχή, βυθίζεις, και πας για πόλεμο. Τρίτη έξοδος δεν υπάρχει, εκτός βέβαια αν πας με τα νερά της Τουρκίας.

[Chainis]

σαν λυκοσυμμαχια ακουγεται

Πιο πολύ σαν κληρονόμοι που διεκδικούν κληρονομιά.

απλουστευση χυδαιοτατου τυπου ειναι, ενα παραδειγμα απλουστευσης για την ακριβεια. ο ορος λυκοσυμμαχια μια χαρα αποτυπωνει την πραγματικοτητα. Το κομμουνιστικο κομμα εχει προειδοποιήσει για αυτα τον λαο, τα αστικα κομματα όμως και επιτελεια καταφεραν να πεισουν και να συσκοτίσουν την πραγματικοτητα.

Δεν δουλεύει το μυαλό σας χωρίς ταμπέλες.
Είπε κάποτε το ΚΚΕ λυκοσυμμαχια και θα μας πριζεται για δεκαετίες.
Εν τω μεταξύ οι λύκοι ΔΕΝ κάνουν συμμαχιες η αγαπημένη σας έκφραση είναι γτπ.
Επίσης η πραγματικότητα που μόνο το ΚΚΕ προσπαθει να συσκοτισει είναι ότι οι συμμαχιες καθορίζονται από συμφέροντα πολιτικά, εθνικά, οικονομικά και με βάση αυτά τα συμφέροντα η Ελλάδα πρέπει να είναι στο ΝΑΤΟ τουλάχιστον όσο είναι σε αυτό και η Τουρκία.

[Zelda]

Ενιαίο κρατος δε θα γινει ποτέ.
Γιατι δε γινεται.

Προφανως εννοειτε καποιας μορφής ομοσπονδία.
Όπου η ομοσπονδιακή κυβέρνηση θα έχει αυξημενες εξουσίες σε σχεση με σημερα.

Οι μονες αποκλειστικες αρμοδιοτητες που εχουν σημερα οι Βρυξέλλες ειναι:
- Η Τελωνειακη ενωση
- Η θεσμοθετηση κανονων ανταγωνισμου και κοινης αγορας
- Καποιες αρμοδιοτητες στο περιβαλλον
- Η κοινη εμπορικη πολιτικη. Π.χ εμπορικες συμφωνιες με αλλα κρατη
- Νομισματικη πολιτικη για τη ζωνη του ευρω

Σε ολα τα αλλα πραγματα λιγοτερο ή περισσότερο οι κυβερνησεις των χωρων ειναι που αποφασιζουν

[sys3x]

Ε πάρε τότε ρε σαδιστή ένα τηλέφωνο το Μακρόν να τον ενημερώσεις ώστε να μην ταλαιπωρείται άδικα τόσος κόσμος (πληρώματα Γαλλικού Στόλου, πιλότοι Γαλλικής Πολεμικής Αεροπορίας, Γαλλίδα Υπουργός Άμυνας και άλλοι).

Αφού στο λέει ο ΓΓ του ΝΑΤΟ: Ο Κούλης έχει συμφωνήσει για διάλογο, τι μας λες για στόλους; Θα σε παρεξηγήσουν έτσι που κάνεις για το στόλο

Είπε * μερκ βγάζοντας τις τούρκικες ζαρτιέρες από τον *άτο τ*.

[ΟΥΤΙΣ]

Βουλαρινος στο fb:

Δεν έχει πολύ ενδιαφέρον που οι πιο έντονες διαμαρτυρίες επειδή η ΕΕ δεν ενεργεί στα ελληνοτουρκικά σα να είμαστε όλοι ένα κράτος, ακόυγονται από τους συμπολίτες που βγάζουν σπυριά στην ιδέα να γίνουμε όλες οι χώρες της ΕΕ ένα κράτος;

Και γιατί δεν λειτουργεί σαν ενιαίο κράτος η ΕΕ στα ελληνοτουρκικά; Υποθέτω ότι οι "ευρωπαϊστές"και όσοι θέλετε ενιαίο κράτος θα έχετε κάποια καλή απάντηση.

γιατι δεν ειναι, ακομη, ενιαιο κρατος. αν και πολυ θα το θελαμε.

Μάλιστα. Βέβαια, το ότι δεν είναι ακόμη ενιαίο κράτος μέχρι το κάποιο μέλος υποσκάπτει τα συμφέροντα άλλου ή άλλων προς ενοποίηση κρατών για χάρη των δικών του εθνικών συμφερόντων, δεν είναι ένα τσιγάρο δρόμος.

[stergiosbik]

Εν τω μεταξύ τα σοβαρά κράτη που σέβονται τον εαυτό τους υπερασπίζονται με κάθε τρόπο τα κυριαρχικά τους δικαιώματα.
Η Ταϊβάν κατέρριψε κινεζικό Su-35 επειδή παραβίασε τον εθνικό της χώρο και δεν υπάκουε στις εντολές της!
Δεν κωλωσε στιγμή παρότι είχε τον κόκκινο γίγαντα απέναντί της.
Εμείς εδώ χεστηδες που φοβόμαστε και τον ίσκιο μας.

[Kauldron]

Αν η Τουρκία δε θέλει Χάγη και μας έχει ζαλίσει τον έρωτα με τη Χάγη δεν είναι άλλο καπέλο είναι το βασικότερο.
Η θέση της Ελλάδας είναι συζήτηση και συμφωνία σε ότι μπορούμε και τα υπόλοιπα Χάγη. Συνεπώς το να γράφεις όλη την ώρα για Χάγη ως λύση δεν εξυπηρετεί τίποτα και δεν είναι λύση. Να μας πεις πως θα πείσουμε την Τουρκία να πάμε Χάγη να το καταλάβω.

Αν είναι να πάμε Χάγη, πρέπει να εγείρουμε και εμείς θέματα, αλλιώς θα καταλήξουμε να δίνουμε.
Αποζημίωση κατοίκων Κων/πολης, που είχε υποσχεθεί τότε η Τουρκία οτι θα δώσει, αλλά δεν έδωσε ποτέ. Έντοκη.
Αποζημίωση Ποντίων και λοιπών μικρασιατών.
Θέμα κυριότητας Πριγκηπονήσων.
κλπ.

από την αποζημίωση των προσφύγων από την Μικρασιατική Καταστροφή έχει παραιτηθεί το Ελληνικό κράτος από το 1930 με την συμφωνία Βενιζέλου -Κεμάλ .Ένας από τους λόγους που έχασε την υποστήριξη των προσφυγικών μαζών ο Βενιζέλος και τον οδήγησε στην πτώση το 32.

Και τα κινεζάκια είχαν παραιτηθεί απ' οποιοδήποτε νησί είναι πέραν των 3 νμ από τις "ακτές τους", αλλά να που διεκδικούν Αγαθονήσι, κλπ.
Αν αυτοί δεν ενδιαφέρονται για τις συμθήκες που υπέγραψαν, δε θα ενδιαφερόμαστε κι εμείς.
Γενικώς η στάση μας θα 'πρεπε να είναι ν' ανταποδίδουμε τα δεκαπλάσια στους Τούρκους, όπου τους βρούμε, και σε "διπλωματία", και σε βία.

[axilmar]

Και ετσι οπως ειναι παντως η ΕΕ, η συμμετοχη μας σε αυτη αποδεικνυεται πολυτιμη. Εαν ειμασταν εκτος ΕΕ, η τουρκικη πιεση θα ηταν πολυ μεγαλυτερη.

Εαν δε ειμασταν εκτος ΝΑΤΟ, θα ειχαμε σιγουρα επεκτατικο πολεμο της Τουρκιας σε βαρος μας.

[under]

Και ετσι οπως ειναι παντως η ΕΕ, η συμμετοχη μας σε αυτη αποδεικνυεται πολυτιμη. Εαν ειμασταν εκτος ΕΕ, η τουρκικη πιεση θα ηταν πολυ μεγαλυτερη.

Εαν δε ειμασταν εκτος ΝΑΤΟ, θα ειχαμε σιγουρα επεκτατικο πολεμο της Τουρκιας σε βαρος μας.

Θυμαμαι πριν λιγα χρονια κατι μυαλοφυγοδικους εδω μεσα οταν τους εθετα πως θα ημασταν απεναντι στην Τουρκια αν ημασταν εκτος ΕΕ.
Αυτα τα ζομπι πηγαν και ψηφισαν ΟΧΙ στο δημοψηφισμα.
Ευτυχως ο πανυβλακας ζηκος χεστηκε πανω του και τους πουλησε.

[axilmar]

Και ετσι οπως ειναι παντως η ΕΕ, η συμμετοχη μας σε αυτη αποδεικνυεται πολυτιμη. Εαν ειμασταν εκτος ΕΕ, η τουρκικη πιεση θα ηταν πολυ μεγαλυτερη.

Εαν δε ειμασταν εκτος ΝΑΤΟ, θα ειχαμε σιγουρα επεκτατικο πολεμο της Τουρκιας σε βαρος μας.

Θυμαμαι πριν λιγα χρονια κατι μυαλοφυγοδικους εδω μεσα οταν τους εθετα πως θα ημασταν απεναντι στην Τουρκια αν ημασταν εκτος ΕΕ.
Αυτα τα ζομπι πηγαν και ψηφισαν ΟΧΙ στο δημοψηφισμα.
Ευτυχως ο πανυβλακας ζηκος χεστηκε πανω του και τους πουλησε.

Μπορει ο ζηκος να ηταν πανιβλακας, αλλα το εκτελεστικο αποσπασμα το μυριστηκε.

[Kauldron]

Και ετσι οπως ειναι παντως η ΕΕ, η συμμετοχη μας σε αυτη αποδεικνυεται πολυτιμη. Εαν ειμασταν εκτος ΕΕ, η τουρκικη πιεση θα ηταν πολυ μεγαλυτερη.

Εαν δε ειμασταν εκτος ΝΑΤΟ, θα ειχαμε σιγουρα επεκτατικο πολεμο της Τουρκιας σε βαρος μας.

Oι μόνες πιέσεις που άσκησε η βρωμερή γουρούνα του Βερολίνου ήταν κατά της Ελλάδας.