Να βρεθεί να τοποθετηθεί ο Λενιν

[Prepon]

Είναι ικανοποιημένος με την εξέλιξη των πραγμάτων στο νησί του;
Αναγνωρίζει πως του αναλογεί μερίδιο ευθύνης για όσα γίνονται και όσα έπονται;

Τελικά και σύμφωνα με το ρεπορτάζ ο αγώνας του ήταν αγώνας υπέρ των τσιφλικάδων και των γαιοκτημόνων ή υπέρ του απλού Κρητικου;


ΚΡΗΤΗ30 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ 2020 / 07:10

Μεσαρά ώρα μηδέν - Απειλή κοινωνικών αναταραχών


«Εκρηκτική» η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί - Στην περιοχή υπολογίζεται ότι ζουν περισσότεροι από 4000 αλλοδαποί μετανάστες.
Κοινωνικές αναταραχές απειλούνται πλέον στην ευρύτερη περιοχή του Τυμπακίου καθώς τα περιστατικά εντάσεων και συμπλοκών ανάμεσα σε ντόπιους και Πακιστανούς κλιμακώνονται μέρα με τη μέρα.

Υπάρχει μεγάλη οργή από μερίδα ντόπιων κατά συντοπιτών τους, στους οποίους αποδίδουν ευθύνες για την «εκρηκτική» κατάσταση που έχει διαμορφωθεί στην περιοχή όπου υπολογίζεται ότι ζουν περισσότεροι από 4000 αλλοδαποί μετανάστες.
Καταλογίζουν ότι επιχειρηματίες και γαιοκτήμονες της περιοχής άνοιξαν τους ασκούς του Αιόλου, μάζεψαν τόσους αλλοδαπούς χωρίς να είναι σε θέση να τους εξασφαλίσουν κατάλληλες συνθήκες εργασίας και διαβίωσης με αποτέλεσμα σήμερα το Τυμπάκι να βρίσκεται υπό καθεστώς ιδιότυπης «ομηρείας» και να απειλούνται επικίνδυνες καταστάσεις με απρόβλεπτες συνέπειες.

Όπως λένε, τόσοι πολλοί εργάτες είναι αδύνατο να εξασφαλίσουν σταθερό μεροκάματο. Δεν είναι τυχαίο ότι «φαγώνονται» και μεταξύ τους, καταγράφονται συμπλοκές, αιματηρά περιστατικά με εκβιασμούς, ακόμα και βιασμούς.
Δημοσιογραφικά έχουμε καταγράψει σκληρές συμπλοκές, ακόμα και φονικές με ολόκληρους «στρατούς» να χτυπιούνται σώμα με σώμα, με τσεκούρια, λοστούς, πέτρες. Απίστευτες σκηνές βαρβαρότητας και μάλιστα σε δημόσια θέα, στους κεντρικούς δρόμους.

«Πειράζουν τις γυναίκες, τις κοπέλες…»

Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι υπάρχει χαοτική διαφορά στην κουλτούρα. Οι περισσότεροι επιμένουν σε έναν τρόπο ζωής, ο οποίος δεν μπορεί να γίνει ανεκτός, τουλάχιστον από την πλειοψηφία των κατοίκων της ευρύτερης περιοχής που πια αρχίζουν και αντιδρούν.

Η εικόνα που μεταφέρεται στο Cretalive τόσο από ντόπιους όσο και από αυτοδιοικητικούς παράγοντες είναι ότι το τελευταίο κυρίως δίμηνο υπάρχει φοβερή δυσφορία και αναστάτωση εξαιτίας της απρεπούς έως και επιθετικής συμπεριφοράς αλλοδαπών σε βάρος ντόπιων και κυρίως γυναικών, στο δρόμο και στη θάλασσα. «Έχουν αποθρασυνθεί. Αρχίζουν και πειράζουν τις γυναίκες και τις κοπέλες. Έχει παραγίνει το κακό πια» υποστηρίζουν. Αυτά τα περιστατικά σε συνδυασμό με τα όσα συμβαίνουν με φόντο τα μεροκάματα έχουν επιτείνει το ήδη τεταμένο κλίμα.

Ο δήμαρχος Φαιστού κ. Γρηγόρης Νικολιδάκης βρίσκεται ήδη σε στενή επικοινωνία με τον Αστυνομικό Διευθυντή Ηρακλείου, ταξίαρχο Νίκο Σπυριδάκη, ενώ σκοπεύει να επικοινωνήσει και με τον Αρχηγό της ΕΛΑΣ, Μιχάλη Καραμαλάκη, προκειμένου να υπάρξει ένας κοινός σχεδιασμός και συντονισμός στη διαχείριση αυτής της εκρηκτικής κατάστασης. Δεν κρύβει την ανησυχία του και αναζητά διακαώς τρόπους αποσυμπίεσης πριν απασφαλίσει η ..βόμβα.

Όμως τα πράγματα δεν είναι εύκολα ούτε για τη δημοτική Αρχή ούτε για την Αστυνομία.

Η άλλη όψη του νομίσματος….

Την ίδια ώρα κάποιοι άλλοι ντόπιοι βάζουν ακόμα και …μέσο μήπως και μπορέσουν να βγάλουν τον Πακιστανό εργάτη τους από τα κρατητήρια. Αυτή είναι η άλλη όψη του νομίσματος στην κατάσταση που έχει διαμορφωθεί στην περιοχή.

Πηγές ενημέρωσης μετέφεραν ότι μετά τη μεγάλη αστυνομική επιχείρηση και τις δεκάδες προσαγωγές που έγιναν χθες στο Τυμπάκι, μαζεύτηκαν δεκάδες ντόπιοι, ζητώντας επιτακτικά να αφεθούν οι εργάτες τους για να μην καταστραφούν…

[Prepon]

Η αφορμή για τα παραπάνω





Σοβαρά επεισόδια ανάμεσα σε Έλληνες και Πακιστανούς στη Μεσαρά με τραυματίες

30 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ 2020

Σοβαρά επεισόδια ανάμεσα σε δεκάδες Έλληνες και Πακιστανούς σημειώθηκαν το βράδυ του Σαββάτου στη Μεσαρά, με αποτέλεσμα να υπάρχουν τραυματισμοί αλλά και δεκάδες προσαγωγές.

Το τελευταίο διάστημα οι προστριβές μεταξύ των δύο πλευρών είχε δημιουργήσει ένα εκρηκτικό μείγμα στην περιοχή ενώ υπήρχε έντονος προβληματισμός.

Μετά τις 8 το βράδυ του Σαββάτου πάνω από το Τυμπάκι, στον Λαγολιανό δρόμο, βρέθηκαν απέναντι περίπου 40 Έλληνες και 100 Πακιστανοί, που δεν άργησαν να πιαστούν στα χέρια χρησιμοποιώντας και αιχμηρά αντικείμενα.

Πληροφορίες αναφέρουν ότι στο Κέντρο Υγείας Μοιρών πήγαν πέντε κάτοικοι της περιοχής τραυματισμένοι, από τους οποίους κρίθηκε αναγκαίο οι τρεις να μεταφερθούν στο εφημερεύον Βενιζέλειο Νοσοκομείο Ηρακλείου, καθώς έφεραν τραύματα από μαχαίρι, αλλά και χτυπήματα στο κεφάλι.

Παράλληλα στην περιοχή έφτασαν πολύ ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις τόσο από τη Μεσαρά όσο και από το Ηράκλειο, που πρόλαβαν τα χειρότερα καταφέρνοντας να διαλύσουν τους Πακιστανούς, ενώ έχουν προχωρήσεις σε πολλές προσαγωγές.

Αφορμή για τα σοβαρά επεισόδια του Σαββάτου φέρεται να αποτέλεσμα το περιστατικό που σημειώθηκε χθες σε συσκευαστήριο κηπευτικών του Τυμπακίου, όταν άνδρας από το Πακιστάν μίλησε άσχημα σε Ελληνίδα, η οποία αποχώρησε, και στην προσπάθειά του ντόπιος να την υπερασπιστεί δέχθηκε την επίθεση 30 και πλέον Πακιστανών.


https://www.ert.gr/perifereiakoi-stathm ... raymaties/

[Green Dragon]

Σε πολλές περιοχές υπάρχουν θύλακες εποίκων. Σε περιπτώσεις αυτού του τύπου την πρώτη ευθύνη έχουν οι εργοδότες που τους απασχολούν. Προβλέπω τα κτήματά τους να τα παίρνουν στο τέλος οι Πακιστανοί και πολύ καλά θα κάνουν. Καλύτερα αυτοί παρά οι υπερβρωμύλοι (εργοδότες).

[Prepon]

Θυμάμαι λοιπόν τον σέξυ, τον Χαλαρη και άλλα παιδιά από το παλιό, κοντεύει σίγουρα δεκαετία, να σκίζουν τα ιμάτια τους υπέρ της ανεξέλεγκτης εισόδου των αλλοδαπών.

Σε μια χώρα χωρίς υποδομές, βουτηγμένη στην οικονομική κρίση, εκείνοι επέμεναν πως πρέπει να μαζέψουμε ΟΛΟΥΣ όσους έρχονταν αφού σε ερώτηση μου πάμπολλες φορές για το "ποιο είναι το όριο, πόσοι χωράνε;" ποτέ δεν έδωσαν σαφη απάντηση.

Μορφωμένοι ήταν σίγουρα όλοι τους.
Επομένως , ήταν θέμα ηλιθιότητας ή ας το πούμε πιο ευπρεπως θέμα αφέλειας;
Ή εξυπηρετούσαν συνειδητά τα συμφέροντα των γαιοκτημόνων, των τσιφλικάδων, των βιομηχανων και των καπιταλιστών;

Από πότε έγινε η αριστερά σύμφωνη με την ανεξέλεγκτη μετανάστευση; Χρονολογικά εννοώ.

Ας προβληματιστούμε

[Green Dragon]

Λοιπόν, χωρίς καθόλου διάθεση για πλάκα προτείνω δήμευση των χωραφιών όσων απασχολούν Πακιστανούς και απόδοσή τους σε κάποιους από αυτούς. Υπολογισμός των αναγκών σε εργάτες και απομάκρυνση των υπολοίπων. Έτσι θα έχουμε μερικούς Πακιστανούς γεωκτήμονες που θα απασχολούν συμπατριώτες τους. Εξάλλου αυτοί δουλεύουν τα συγκεκριμένα κτήματα.

[Green Dragon]

Θυμάμαι λοιπόν τον σέξυ, τον Χαλαρη και άλλα παιδιά από το παλιό, κοντεύει σίγουρα δεκαετία, να σκίζουν τα ιμάτια τους υπέρ της ανεξέλεγκτης εισόδου των αλλοδαπών.

Σε μια χώρα χωρίς υποδομές, βουτηγμένη στην οικονομική κρίση, εκείνοι επέμεναν πως πρέπει να μαζέψουμε ΟΛΟΥΣ όσους έρχονταν αφού σε ερώτηση μου πάμπολλες φορές για το "ποιο είναι το όριο, πόσοι χωράνε;" ποτέ δεν έδωσαν σαφη απάντηση.

Μορφωμένοι ήταν σίγουρα όλοι τους.
Επομένως , ήταν θέμα ηλιθιότητας ή ας το πούμε πιο ευπρεπως θέμα αφέλειας;
Ή εξυπηρετούσαν συνειδητά τα συμφέροντα των γαιοκτημόνων, των τσιφλικάδων, των βιομηχανων και των καπιταλιστών;

Από πότε έγινε η αριστερά σύμφωνη με την ανεξέλεγκτη μετανάστευση; Χρονολογικά εννοώ.

Ας προβληματιστούμε

Ήταν αποτέλεσμα ιδεολογικής μαλακίας στον εγκέφαλο.

[Prepon]

Σε πολλές περιοχές υπάρχουν θύλακες βρωμύλων. Σε περιπτώσεις αυτού του τύπου την πρώτη ευθύνη έχουν οι εργοδότες που τους απασχολούν. Προβλέπω τα κτήματά τους να τα παίρνουν στο τέλος οι Πακιστανοί και πολύ καλά θα κάνουν. Καλύτερα οι βρωμύλοι παρά οι υπερβρωμύλοι (εργοδότες).

Σε παρακαλώ θα ήθελα να μην χρησιμοποιούμε τέτοιες εκφράσεις για τους μετανάστες.
Δεν θέλω να υπάρξει άλλη μια τυπική κόντρα σε αυτό το νήμα όπως σε πολλά άλλα.

Θέλω να μιλήσουμε ψύχραιμα και νηφάλια, χωρίς χαρακτηρισμούς.

Ώστε να διαπιστώσουμε ποιος είναι στα αλήθεια αριστερός;

Ο γαιοκτήμονας που εκμεταλλεύεται τους μετανάστες ή οι απλοί κάτοικοι του Τυμπακίου;
Όσοι βοήθησαν να φτάσουμε ως εδώ συντασσομενοι με τα συμφέροντα των τσιφλικάδων ή όσοι έγκαιρα προειδοποιούσαν;

Μήπως εδώ στο φόρουμ δεν έχουν μπει πολλές φορές τα λόγια του Μαρξ για τον ρόλο των μεταναστών και όλοι οι "μαρξιστές" απαντούσαν αλλά λόγια να αγαπιόμαστε;

[nemo]

Οι θέσεις των αριστερών είναι πάντα εναντίων εθνικών συμφερόντων

[Green Dragon]

Σε παρακαλώ θα ήθελα να μην χρησιμοποιούμε τέτοιες εκφράσεις για τους μετανάστες.
Δεν θέλω να υπάρξει άλλη μια τυπική κόντρα σε αυτό το νήμα όπως σε πολλά άλλα.

Θέλω να μιλήσουμε ψύχραιμα και νηφάλια, χωρίς χαρακτηρισμούς.

Ώστε να διαπιστώσουμε ποιος είναι στα αλήθεια αριστερός;

Ο γαιοκτήμονας που εκμεταλλεύεται τους μετανάστες ή οι απλοί κάτοικοι του Τυμπακίου;
Όσοι βοήθησαν να φτάσουμε ως εδώ συντασσομενοι με τα συμφέροντα των τσιφλικάδων ή όσοι έγκαιρα προειδοποιούσαν;

Μήπως εδώ στο φόρουμ δεν έχουν μπει πολλές φορές τα λόγια του Μαρξ για τον ρόλο των μεταναστών και όλοι οι "μαρξιστές" απαντούσαν αλλά λόγια να αγαπιόμαστε;

Οκ, το άλλαξα για τους λαθρομετανάστες αλλά οχι για τους εργοδότες που ειναι οι χειρότεροι της υπόθεσης. Η σύγχρονη δυτική αριστερά δεν είναι πιστή στην παρακαταθήκη του Μαρξ γιατί θεωρεί ότι δεν την συμφέρει εκλογικά. Ο Ηighlander το εχει ομολογήσει ευθέως μάλιστα ότι θέλει αλλοίωση πληθυσμού για να ενισχυθεί η αριστερά. Κάποιοι άλλοι, σε επίπεδο οπαδών απλά έχουν φάει τον παππά του δικαιωματισμού.

[Prepon]

Οι θέσεις των αριστερών είναι πάντα εναντίων εθνικών συμφερόντων

Κάνεις λάθος.

Το 40 οι αριστεροί πολέμησαν τον κατακτητή.

Το ΠΑΣΟΚ ήταν πάντα πιο εθνοκεντρικο από τη ΝΔ και πιο συντηρητικό κοινωνικά αναφορικά με τους γκευ κλπ κλπ.

Μέχρι το 1989 και την πτώση του τείχους.

Ε, η αριστερά δεν είναι φρούτο του 1990 και μετά.
Η στροφή προς τους λαθρομετανάστες, τους γκευ , τους τρανς , τα πρεζόνια κλπ είναι τελευταία μόδα.

Σιγά μην δεν ήταν αριστερός ο Τσε που εκραζε τις αδερφές και είναι αριστερός ο Χ κουνιστος εδώ μέσα.

Το γιατί διαστρεβλωθηκαν οι όροι και είχαμε αυτές τις ακραίες ιδεολογικές μετατοπίσεις, είναι πολύ ενδιαφέρον θέμα.

Προέχει όμως η αναγνώριση του φαινομένου. Η "σύγχρονη" έκφανση της αριστεράς στην Ελλάδα και αλλού εξυπηρετεί τα συμφέροντα των παγκοσμιοποιητων και του κεφαλαίου.

Αυτό πρέπει να το χωνέψουμε όλοι πρώτα, καλά.

[τεν τεν]

Τυμπακι. Αυτό και μόνο φτάνει.
Οι ντόπιοι το λένε τυμπακισταν. Πριν καιρό έγραψα ότι το μεγάλο πρόβλημα σε περίπτωση σύγκρουσης Ελλάδος Τουρκίας δεν είναι οι ακροαριστεροι που είναι ελάχιστοι και φλώροι, αλλά οι χιλιάδες πακιστανοί.

[Green Dragon]

Τυμπακι. Αυτό και μόνο φτάνει.
Οι ντόπιοι το λένε τυμπακισταν. Πριν καιρό έγραψα ότι το μεγάλο πρόβλημα σε περίπτωση σύγκρουσης Ελλάδος Τουρκίας δεν είναι οι ακροαριστεροι που είναι ελάχιστοι και φλώροι, αλλά οι χιλιάδες πακιστανοί.

Δυστυχώς έχεις 100% δίκιο. Αυτός είναι ο βασικός μου φόβος εδώ και χρόνια (και ενας βασικός λόγος που ειμαι υπέρ της οπλοκατοχής - αν είμασταν στην δεκαετια του 80 μάλλον θα ήμουν κατά).

[Kauldron]

https://www.real.gr/koinonia/arthro/ekr ... us-665862/

https://www.real.gr/koinonia/arthro/aim ... is-665896/

Να λοιπόν, που μέχρι και η Κρήτη, που το 'χαν καύχημα πως είναι δημοκράτες και δε ψήφισαν ΧΑ, αντιδρά όταν πάνε να τους "μπολιάσουν".

[nemo]

Οι θέσεις των αριστερών είναι πάντα εναντίων εθνικών συμφερόντων

Κάνεις λάθος.

Το 40 οι αριστεροί πολέμησαν τον κατακτητή.

Το ΠΑΣΟΚ ήταν πάντα πιο εθνοκεντρικο από τη ΝΔ και πιο συντηρητικό κοινωνικά αναφορικά με τους γκευ κλπ κλπ.

Μέχρι το 1989 και την πτώση του τείχους.

Ε, η αριστερά δεν είναι φρούτο του 1990 και μετά.
Η στροφή προς τους λαθρομετανάστες, τους γκευ , τους τρανς , τα πρεζόνια κλπ είναι τελευταία μόδα.

Σιγά μην δεν ήταν αριστερός ο Τσε που εκραζε τις αδερφές και είναι αριστερός ο Χ κουνιστος εδώ μέσα.

Το γιατί διαστρεβλωθηκαν οι όροι και είχαμε αυτές τις ακραίες ιδεολογικές μετατοπίσεις, είναι πολύ ενδιαφέρον θέμα.

Προέχει όμως η αναγνώριση του φαινομένου. Η "σύγχρονη" έκφανση της αριστεράς στην Ελλάδα και αλλού εξυπηρετεί τα συμφέροντα των παγκοσμιοποιητων και του κεφαλαίου.

Αυτό πρέπει να το χωνέψουμε όλοι πρώτα, καλά.

Απάντησα .. αν και απαντάς και εσύ χωρίς και πάλι να το καταλάβεις
αφού ο κόσμος το έχει τύμπανο και συ κρυφό καμάρι Άκου και βγάλε τις αράχνες από το μυαλό σου
οτιδήποτε έχει σχέση με εθνικά συμφέροντα οι κεκέδες δεν το υποστηρίζουν γιατί είναι ενάντια στις αρχές τους
για να το κατανοήσεις καλυτερα βρες από μόνο σου ποιες είναι οι βασικές αρχές τους

[run]

η μεγίστη φουστια για να αντικατασταθεί ο ιθαγενης πληθυσμος με ασιατες και αφρικανους μουσουλμάνους αρχιζει να φανερώνεται και στην ελλαδα, μιας και στη δυτικη ευρωπη εχει φανερωθεί,πως οπου πλειοψηφουν οι μουσουλμάνοι,ολοι οι αλλοι εξαφανιζονται μιας και τα μουσουλμανια φημίζονται για την ανεκτικοτητα.

το δυστηχημα είναι πως οι ελληνες μολις αρχιζουν να υποπτεύονται τι τους περιμενει με την εγκληματικη πολιτικη νεοφιλελεφτερων και αριστερων

θα πληρωθουν μεχρι κεραιας ολες οι φουστιες της μεταπολιτευτικης ταξης τις οποιες τις τρωμε στη μαπα χωρις αντιδραση

και που εισαι ακομη.