!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Κρούσματα covid - μέλη του phorum

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Επειδή υπάρχει ένα όριο στο θράσος, που δεν πρέπει να ξεπερνιέται, αυτή είναι η επίσημη εκτίμηση του ΕΟΔΥ για την περσινή περίοδο της γρίπης:
Αυξημένη ήταν κατά τη φετινή περίοδο και η γενική θνησιμότητα στον Ελληνικό πληθυσμό, ενώ η εκτίμηση που έγινε από τους επιστήμονες του ΕΟΔΥ για την «αποδιδόμενη στη γρίπη θνησιμότητα» ήταν 9,8 θάνατοι ανά 100.000 πληθυσμού (95% Διάστημα Εμπιστοσύνης: 6,8–12,8), που αντιστοιχεί σε 1071 θανάτους (με 95% Διάστημα Εμπιστοσύνης 733–1380 θανάτους).
Δεν δικαιολογείται κανείς να λέει πως ο ΕΟΔΥ λέει ψέματα και βγάζουν νούμερα από το μυαλό τους.


Αυτή είναι η εκτίμηση του CDC για τους νεκρούς της γρίπης στην Αμερική το αντίστοιχο διάστημα:

34.157

https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html

Μπορεί κανείς να δει ότι είναι ευθεία πληθυσμιακή αναλογία (αντιστοιχεί σε 1100 θανάτους στην Ελλάδα).

Αυτή είναι η εκτίμηση του CDC για πρόπερσι:

61.099
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

hellegennes έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:35 Επειδή υπάρχει ένα όριο στο θράσος, που δεν πρέπει να ξεπερνιέται, αυτή είναι η επίσημη εκτίμηση του ΕΟΔΥ για την περσινή περίοδο της γρίπης:
Αυξημένη ήταν κατά τη φετινή περίοδο και η γενική θνησιμότητα στον Ελληνικό πληθυσμό, ενώ η εκτίμηση που έγινε από τους επιστήμονες του ΕΟΔΥ για την «αποδιδόμενη στη γρίπη θνησιμότητα» ήταν 9,8 θάνατοι ανά 100.000 πληθυσμού (95% Διάστημα Εμπιστοσύνης: 6,8–12,8), που αντιστοιχεί σε 1071 θανάτους (με 95% Διάστημα Εμπιστοσύνης 733–1380 θανάτους).
Δεν δικαιολογείται κανείς να λέει πως ο ΕΟΔΥ λέει ψέματα και βγάζουν νούμερα από το μυαλό τους.


Αυτή είναι η εκτίμηση του CDC για τους νεκρούς της γρίπης στην Αμερική το αντίστοιχο διάστημα:

34.157

https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html

Μπορεί κανείς να δει ότι είναι ευθεία πληθυσμιακή αναλογία (αντιστοιχεί σε 1100 θανάτους στην Ελλάδα).

Αυτή είναι η εκτίμηση του CDC για πρόπερσι:

61.099
Τέλεια 1071 ! ΟΧΙ 2000 !!! ΚΑΙ είναι στατιστική ΕΚΤΙΜΗΣΗ !! Επομένως :
- ή βρες στατιστική εκτίμηση ΚΑΙ για τον κορονοϊο
- ή χρησιμοποίησε ΜΟΝΟ τα εργαστηριακά επιβεβαιωμένα κρούσματα γρίπης όπως στον κορονοϊο ή
nik_killthemall έγραψε: Ψεκασμένος αμόρφωτος καραμαλάκας είναι όποιος συγκρίνει στατιστική εκτίμηση από την ασθένεια χ με εργαστηριακά επιβεβαιωμένο κρούσμα από την ασθένεια y, εν προκειμένω ΕΣΥ, και μάλιστα όχι κατ'ανάγκη λόγω ψεκασμένης ημιμάθειας, αλλά και για να κάνει καφενειακή πολιτική !
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

nik_killthemall έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:37 Τέλεια 1071 ! ΟΧΙ 2000 !!! ΚΑΙ είναι στατιστική ΕΚΤΙΜΗΣΗ !! Επομένως ή βρες στατιστική εκτίμηση ΚΑΙ για τον κορονοϊο ή


Ψεκασμένος αμόρφωτος καραμαλάκας είναι όποιος συγκρίνει στατιστική εκτίμηση από την ασθένεια χ με εργαστηριακά επιβεβαιωμένο κρούσμα από την ασθένεια y, εν προκειμένω ΕΣΥ, και μάλιστα όχι κατ'ανάγκη λόγω ψεκασμένης ημιμάθειας, αλλά και για να κάνει καφενειακή πολιτική !
Νομίζω έχει ξαναγράψει ότι για τον κορωνοϊό η στατιστική εκτίμηση θανάτων θα είναι πολύ κοντά στους επιβεβαιωμένους πράγμα που δεν είναι παράλογο
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ST48410 την 29 Αύγ 2020, 13:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29830
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon »

ST48410 έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:34
ethereal έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:17
ST48410 έγραψε: 29 Αύγ 2020, 12:34

α) Τι εννοούμε ασυμπτωματικός; Με την αυστηρή έννοια του όρου (κάποιος που δεν έχει κανένα απολύτως σχετικό σύμπτωμα) δεν πρέπει να υπάρχει τέτοιος άνθρωπος ανάμεσά μας.


Λ Α Θ Ο Σ
Ποιος είναι τότε; Αυτός που έχει κάποια συμπτώματα αλλά όχι σοβαρά; πχ όχι πυρετό;
στ ένα μεγάλο ποσοστό ειναι ασυμπτωματικοί, όχι προ ασυμπτωματικοί απλά, ασυμπτωματικοί. Αν εκείνοι μπορούν να μεταφέρουν τον ιό όπως οι συμπτωματικοί και το πιστεύουμε σοβαρά, γιατί δεν είναι ανεύθυνος εκείνος που επιλέγει να μην δώσει χρήματα για να μάθει αν είναι δημόσιος κίνδυνος, ώστε να νιώθει χαλαρός στις διακοπές του και όποιον πάρει ο χάρος;
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

ST48410 έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:34
ethereal έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:17
ST48410 έγραψε: 29 Αύγ 2020, 12:34

α) Τι εννοούμε ασυμπτωματικός; Με την αυστηρή έννοια του όρου (κάποιος που δεν έχει κανένα απολύτως σχετικό σύμπτωμα) δεν πρέπει να υπάρχει τέτοιος άνθρωπος ανάμεσά μας.


Λ Α Θ Ο Σ
Ποιος είναι τότε; Αυτός που έχει κάποια συμπτώματα αλλά όχι σοβαρά; πχ όχι πυρετό;
Καλέ μου φίλε, διάβασε λίγο τι έγραψες, τι απάντησα και μην κάνεις τέτοιες ερωτήσεις!
Αν αρχίσεις και συ να ρετάρεις εδώ μέσα, χαθήκαμε.
nemo
Δημοσιεύσεις: 12009
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo »

Mεχρι στιγμής είναι μια έξαρση της κοινής γρίπης ,όταν θα αλλάξει κάτι θα το παραδεχτούμε
και χωρίς τις αλαφροίσκιωτες φωνές σας
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

enaon έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:39
ST48410 έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:34
ethereal έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:17


Λ Α Θ Ο Σ
Ποιος είναι τότε; Αυτός που έχει κάποια συμπτώματα αλλά όχι σοβαρά; πχ όχι πυρετό;
στ ένα μεγάλο ποσοστό ειναι ασυμπτωματικοί, όχι προ ασυμπτωματικοί απλά, ασυμπτωματικοί. Αν εκείνοι μπορούν να μεταφέρουν τον ιό όπως οι συμπτωματικοί και το πιστεύουμε σοβαρά, γιατί δεν είναι ανεύθυνος εκείνος που επιλέγει να μην δώσει χρήματα για να μάθει αν είναι δημόσιος κίνδυνος, ώστε να νιώθει χαλαρός στις διακοπές του και όποιον πάρει ο χάρος;
Γιατί δεν έχει κανένα νόημα αυτή η εξέταση αφού μπορεί να κολλήσει και μέσα στο καράβι/αεροπλάνο. Θα ήταν λογική απαίτηση αν υπήρχε κάποιος οικονομικός τρόπος να την επαναλαμβάνει πχ κάθε μέρα.

Ας μου εξηγήσει κάποιος ποιος είναι ο ασυμπτωματικός και ποιος ο προσυμπτωματικός να ξέρω για τι συζητάμε. Τι λάθος έκανα παραπάνω;
Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29830
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon »

ναι λάθος έκανες, ένα ποσοστό του πληθυσμού ειναι ασυμπτωματικοί, δεν έχουν κανένα απολύτως σύμπτωμα.
Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 13077
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS »

enaon έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:32
οκ αυτό, όσο είναι σπίτι. Όταν πάει διακοπές; Δεν έχει την υποχρέωση λες να φροντίσει να ξέρει αν είναι η αιτία που θα κολλήσει άλλους ανθρώπους, είναι υπεύθυνο να σφυρίζει αδιάφορα για να έχει περισσότερα χρήματα να χαλάσει για την χαλάρωσή του;
Έχει την υποχρέωση να προσεχει σύμφωνα με τις οδηγιες των ειδικών (μασκα, αποστασεις, κτλ). Ο θετικός εχει υποχρέωση να μεινει σε καραντινα. Το να κανουν ολοι τεστ δε γινεται. Μακάρι να γινόταν.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

nik_killthemall έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:37 Τέλεια 1071 ! ΟΧΙ 2000 !!! ΚΑΙ είναι στατιστική ΕΚΤΙΜΗΣΗ !! Επομένως :
- ή βρες στατιστική εκτίμηση ΚΑΙ για τον κορονοϊο
- ή χρησιμοποίησε ΜΟΝΟ τα εργαστηριακά επιβεβαιωμένα κρούσματα γρίπης όπως στον κορονοϊο
Εξυπνόπουλε, πρώτον, δεν έχει κανείς δικαίωμα να αμφισβητεί ότι οι νεκροί της γρίπης στην Ελλάδα είναι 1000-2000 ετησίως, που κάνετε συστηματικά εσύ και ο foscilis και τώρα μπήκε στο παιχνίδι και ο Arisvilla.

Δεύτερον, οι νεκροί της γρίπης φτάνουν ως και 3000. Ο ίδιος ο πρόεδρος του ΕΟΔΥ έχει αναφέρει και μεγαλύτερα νούμερα. Μπορείς να δεις ότι πέρυσι ήταν σχετικά ήπια χρονιά και άλλες έχουν πολύ υψηλότερες κορυφές. Σού έβαλα τον αριθμό του CDC για πρόπερσι, που είναι 60+ χιλιάδες και σε αναλογία είναι 2000 στην Ελλάδα.

Τρίτον, σού έχω ξαναπεί ότι στην Ελλάδα οι στατιστικά εκτιμώμενοι θάνατοι από κορωνοϊό ΔΕΝ θα ξεπεράσουν τους εργαστηριακά επιβεβαιωμένους. Δεν υπάρχει καθόλου υπερβάλλουσα θνησιμότητα με τα ως τώρα στοιχεία, πόσο μάλλον να αποδοθεί στον κορωνοϊό και δεν υπάρχει σημαντικά μειωμένη θνησιμότητα από καμμιά αιτία για να αποδώσεις την διαφορά στον κορωνοϊό. Αν υπάρχει διαφορά θα είναι ασήμαντη.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

Μπεχράκης : Το δεύτερο κύμα της COVID-19 και η προστασία
Οταν κάποιος νοσεί, είναι ασυμπτωματικός ή προσυμπτωματικός φορέας της νόσου, τα σταγονίδια αυτά αποτελούν το κύριο όχημα μέσω του οποίου ο ιός SARS-CoV-2 διασπείρεται στο περιβάλλον και μολύνει άλλα άτομα.
24 Αυγούστου 2020 | 07:36
Παναγιώτης Μπεχράκης
Μπεχράκης : Το δεύτερο κύμα της COVID-19 και η προστασία | tanea.gr

Τα κρούσματα και τα θύματα του ιού SARS-CoV-2 σε παγκόσμια κλίμακα βαίνουν αυξανόμενα, ενώ στη χώρα μας το δεύτερο κύμα της πανδημίας αρχίζει να είναι πλέον γεγονός.

Η μάσκα, ως μέσο προστασίας από τη διασπορά της νόσου, επιτέλους, έπαψε να διχάζει τους ειδικούς και σήμερα μαζί με το πλύσιμο των χεριών και την τήρηση των αποστάσεων έχει γίνει αναπόσπαστο δεδομένο ενός νέου τρόπου ζωής, με τον οποίο, ως πολίτες, οφείλουμε να προσαρμοστούμε ενεργά και ενσυνείδητα, τουλάχιστον όσο διαρκεί η πορεία του δεύτερου κύματος.
Βρετανοί επιστήμονες βρήκαν ουσία σε εντομοαπωθητικά που «φρενάρει» τον κοροναϊό

Γιατί, όμως, είναι τόσο χρήσιμη και απαραίτητη η χρήση μάσκας εν μέσω της πανδημίας; Μα γιατί η κύρια οδός μετάδοσης και διασποράς της νόσου COVID-19 είναι τα εκπνεόμενα σταγονίδια.

Τι είναι αυτά και πώς παράγονται; Οταν ένα ρεύμα αέρα έρχεται σε επαφή με μια υγρή επιφάνεια, μόρια του νερού παρασύρονται από τη ροή του αέρα και υπό μορφή σταγονιδίων ακολουθούν την πορεία του ρεύματος.



Αυτό ακριβώς συμβαίνει και με το αναπνευστικό μας σύστημα κατά την εκπνοή. Η ροή, δηλαδή, του εκπνεόμενου αέρα παρασύρει σταγονίδια από την επιφάνεια των αεροφόρων οδών που είναι οι βλεννογόνοι της τραχείας και των βρόγχων, ο λάρυγγας, ο φάρυγγας, η στοματική, η ρινική κοιλότητα, ακόμη και τα χείλη μας.

Οταν κάποιος νοσεί, είναι ασυμπτωματικός ή προσυμπτωματικός φορέας της νόσου, τα σταγονίδια αυτά αποτελούν το κύριο όχημα μέσω του οποίου ο ιός SARS-CoV-2 διασπείρεται στο περιβάλλον και μολύνει άλλα άτομα.

Ποια είναι λοιπόν η πορεία και η τύχη των εκπνεόμενων σταγονιδίων και των ιών που τυχόν μεταφέρονται με αυτά;

Οσο μεγαλύτερη είναι η ροή του εκπνεόμενου αέρα, όπως συμβαίνει με τον βήχα, το φτέρνισμα, το τραγούδι ή με τη δυνατή ομιλία, τόσο μακρύτερα εκτοξεύονται τα επικίνδυνα αυτά σταγονίδια.

Τα σχετικά μεγάλης διαμέτρου καθιζάνουν πρώτα και σε απόσταση περίπου 1,5 έως 2,0 μέτρων από την εκπνοή, ενώ τα μικρότερης διαμέτρου σταγονίδια διανύουν απόσταση 7-8 μέτρων μέχρις ότου κατακαθίσουν.

Η διάρκεια της αιώρησης των σταγονιδίων στον αέρα ποικίλλει από μερικά δευτερόλεπτα για τα μεγάλα μέχρι και ολόκληρες ώρες για τα μικρά, ιδίως εάν εκλύονται σε κλειστούς, μη επαρκώς εξαεριζόμενους χώρους. Στη συνέχεια όλα καθιζάνουν στο έδαφος, στο δάπεδο ή σε κάποια επιφάνεια, όπου ανάλογα με το υλικό της επιφάνειας και τις συνθήκες του περιβάλλοντος ο ιός που τυχόν έχει επικαθίσει σε αυτά μπορεί να επιβιώσει από λίγες ώρες έως και μερικά εικοσιτετράωρα.

Σε όλη την παραπάνω διαδρομή του, ο εποχούμενος ενός σταγονιδίου κορωνοϊός είναι δυνατόν να μολύνει ένα ή και περισσότερα άτομα, είτε εισπνεόμενος μαζί με το σταγονίδιό του στη φάση της αιώρησης, είτε μεταφερόμενος στο στόμα, τη μύτη ή το πρόσωπο ενός υγιούς ατόμου, με χέρια που ήρθαν σε επαφή με μολυσμένες επιφάνειες, όσο ο ιός επιβίωνε σε αυτές.

Με βάση τα παραπάνω, γίνεται προφανής ο αποτελεσματικός ρόλος της μάσκας στη μείωση της μεταδοτικότητας του ιού: η μάσκα αφενός ελαττώνει τη συνολική παραγωγή ιικού φορτίου στο περιβάλλον από διεγνωσμένους ασθενείς, ασυμπτωματικούς ή προσυμπτωματικούς φορείς του ιού, αφετέρου προστατεύει τους υγιείς από την εισπνοή ιικού φορτίου ικανής ποσότητας για πρόκληση νόσου.

Ο υπογράφων επανέρχεται στην προ μηνός διατυπωθείσα πρόταση για γενική χρήση μάσκας σε όλους τους κλειστούς δημόσιους χώρους και στους ανοικτούς όπου πιθανόν δεν τηρούνται οι αποστάσεις.

ΥΓ: Απολογούμαι δημόσια διότι το άρθρο αυτό έπρεπε να είχε γραφεί πριν από τη λήξη του lockdown. Ισως η μάσκα να είχε καθιερωθεί από τότε.

Ο Παναγιώτης Μπεχράκης είναι πνευμονολόγος, εντατικολόγος, τ. αν. καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών και Harvard School of Puplic Health, διευθυντής του Ινστιτούτου Δημόσιας Υγείας του Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδας

https://www.tanea.gr/2020/08/24/health/ ... prostasia/
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

ST48410 έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:42
enaon έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:39
ST48410 έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:34

Ποιος είναι τότε; Αυτός που έχει κάποια συμπτώματα αλλά όχι σοβαρά; πχ όχι πυρετό;
στ ένα μεγάλο ποσοστό ειναι ασυμπτωματικοί, όχι προ ασυμπτωματικοί απλά, ασυμπτωματικοί. Αν εκείνοι μπορούν να μεταφέρουν τον ιό όπως οι συμπτωματικοί και το πιστεύουμε σοβαρά, γιατί δεν είναι ανεύθυνος εκείνος που επιλέγει να μην δώσει χρήματα για να μάθει αν είναι δημόσιος κίνδυνος, ώστε να νιώθει χαλαρός στις διακοπές του και όποιον πάρει ο χάρος;
Γιατί δεν έχει κανένα νόημα αυτή η εξέταση αφού μπορεί να κολλήσει και μέσα στο καράβι/αεροπλάνο. Θα ήταν λογική απαίτηση αν υπήρχε κάποιος οικονομικός τρόπος να την επαναλαμβάνει πχ κάθε μέρα.

Ας μου εξηγήσει κάποιος ποιος είναι ο ασυμπτωματικός και ποιος ο προσυμπτωματικός να ξέρω για τι συζητάμε. Τι λάθος έκανα παραπάνω;
Ασυμπτωματικός είναι αυτός που πιστεύεις ότι δεν μπορεί να υπάρξει.
Προσυμπτωματικός είναι μια παπαριά καμαρωτή που περιγράφει μια χρονική περίοδο στη ζωή ενός φορέα που εμφάνισε συμπτώματα.
Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29830
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon »

EKPLIKTIKOS έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:44
enaon έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:32
οκ αυτό, όσο είναι σπίτι. Όταν πάει διακοπές; Δεν έχει την υποχρέωση λες να φροντίσει να ξέρει αν είναι η αιτία που θα κολλήσει άλλους ανθρώπους, είναι υπεύθυνο να σφυρίζει αδιάφορα για να έχει περισσότερα χρήματα να χαλάσει για την χαλάρωσή του;
Έχει την υποχρέωση να προσεχει σύμφωνα με τις οδηγιες των ειδικών (μασκα, αποστασεις, κτλ). Ο θετικός εχει υποχρέωση να μεινει σε καραντινα. Το να κανουν ολοι τεστ δε γινεται. Μακάρι να γινόταν.
παλι τα ίδια λές όμως, σαν το να πας διακοπές να είναι το ίδιο με το να μείνεις σπίτι. Εκείνος που πάει διακοπές, κανονίζει δωμάτια, οργανώνει κλπ, και παρόλα αυτα ενώ ξέρει οτι μπορεί να είναι φορέας, δεν κάνει το τεστ για να μην έχει άγχος και του χαλάσει το πρόγραμμα, είναι ανεύθυνος;
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

enaon έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:44 ναι λάθος έκανες, ένα ποσοστό του πληθυσμού ειναι ασυμπτωματικοί, δεν έχουν κανένα απολύτως σύμπτωμα.
μα εξήγησα ακριβώς από κάτω. Το καλοκαίρι που κινούμαστε διαρκώς μεταξύ χώρων με μεγάλη διαφορά θερμοκρασίας παροδικές ενοχλήσεις μπορεί να έχουμε όλοι (εντάξει, πάρα πολλοί). Δεν έχει τύχει μέρα με καύσωνα να μπει ιδρωμένος κανένας από εσάς στο μετρό και να έχουν το aircondition ρυθμισμένο πολύ χαμηλά;
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

EKPLIKTIKOS έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:44
enaon έγραψε: 29 Αύγ 2020, 13:32
οκ αυτό, όσο είναι σπίτι. Όταν πάει διακοπές; Δεν έχει την υποχρέωση λες να φροντίσει να ξέρει αν είναι η αιτία που θα κολλήσει άλλους ανθρώπους, είναι υπεύθυνο να σφυρίζει αδιάφορα για να έχει περισσότερα χρήματα να χαλάσει για την χαλάρωσή του;
Έχει την υποχρέωση να προσεχει σύμφωνα με τις οδηγιες των ειδικών (μασκα, αποστασεις, κτλ). Ο θετικός εχει υποχρέωση να μεινει σε καραντινα. Το να κανουν ολοι τεστ δε γινεται. Μακάρι να γινόταν.
Σύμφωνα με τα ηθικά μοντέλα που προάγουν οι foscilis and co, έχει την ηθική υποχρέωση να κάνει τεστ αν θέλει να πάει διακοπές. Αλλιώς, με τον δικό του ορισμό, είναι κοινωνικά ανεύθυνο μουνόπανο.

Εγώ ας πούμε δεν πήγα πουθενά και έχω μόνο 7 μέρες διακοπές τον χρόνο. Τις πέρασα στην Θεσσαλονίκη. Δεν πήγα καν στους παππούδες μου, που είναι δίπλα στην θάλασσα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”