Γιατι οι δεξιοι ριχνουν τοσο κλαμα για το συμφωνο Μολοτωφ-Ριμπεντροπ?

[Golden Age]

Στη Σοβιετική Ένωση ένας Κασιδιάρης θα είχε εκτελεστεί.
Εδώ κυκλοφορεί ελεύθερος κι ωραίος, είναι πρόεδρος κόμματος, είχε κοντά μια δεκαετία βουλευτής.
Στη Σοβιετική Ένωση ένας Χίτλερ θα είχε εκτελεστεί.
Στη Γερμανία κυκλοφορούσε ελεύθερος κι ωραίος, ήταν πρόεδρος κόμματος, εκλέχθηκε καγκελάριος με κεντρώες ψήφους και κυβέρνησε με τους Γερμανούς επιχειρηματίες να του χτυπάνε παλαμάκια.

Αυτά είναι τα αδιαμφισβήτητα γεγονότα που καταμαρτυρούν το ηθικό πλεονέκτημα που σαφώς και υπάρχει και γι' αυτό καίγεστε.

Στην πολυαγαπημένη σου Σοβιετική Ένωση, άμα τύγχανες να είσαι στενός συγγενής τους, θα σ' έπαιρνε κι εσένα η μπάλα. Μουαχαχαχαχαχα

Άμα πρωτοστατούσα στις διώξεις τους, όπως προφανώς και θα έκανα, θα έπαιρνα παράσημο.
Άμα είχα τα ίδια μυαλά, που δεν θα συνέβαινε γιατί γι' αρχή έχω μυαλά, πολύ καλά θα μου κάνανε.

Κι ο Γιέζωφ (που έκανε πολλά περισσότερα απο αυτό το "ψιλοπράγμα" που θα έκανες εσύ) τα ίδια νόμιζε, αλλά λόγω μιας αποτυχίας του, το πλήρωσε με τη ζωή του. Δεν αρκούσε ο υπερβάλλον ζήλος.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Κάθε Αύγουστο, από τότε που η Ε.Ε ''τιμάει'' τα θύματα του Ναζισμού, εξισώνοντας Χίτλερ και Στάλιν, ξεφορτώνομαι διάφορους διαδικτυακούς φίλους. Το αξιοσημείωτο είναι ότι δεν έχω ΔΑΠίτες στην λίστα μου. Αυτοί που ξεφορτώνομαι είναι χυδαίοι αντικομμουνιστές , κατά φαντασία μαρξιστές, σάπιοι και μολυσμένοι από τον χρεωκοπημένο πλέον ευρωκομμουνισμό. Διαστρεβλωτές του Μαρξ. Κάτι νευρωτικοί -πλέον- πολιτικά τύποι που βέβαια ακούνε Λένιν και βγάζουν φλύκταινες (πώς αλλιώς άλλωστε;), δεν διστάζουν να ισοπεδώσουν τα επιτεύγματα και τις κατακτήσεις ενός ολόκληρου λαού , του Σοβιετικού εν προκειμένω και να παρουσιάσουν την ΕΣΣΔ ως ολοκληρωτικό καθεστώς, με στερήσεις ελευθεριών και έλλειμμα δημοκρατίας. Αφού παραδεχτώ ότι σε μια νέα δικτατορία του προλεταριάτου θα στερούνταν ελευθεριών οι Μπογδάνοι,
οι Μητσοτάκηδες, οι Βορίδηδες οι Αδώνηδες και κάθε λογής φασισταριά, προσωπικά, με σπουδή, θα φρόντιζα να είχαν την ίδια τύχη με τους παραπάνω και οι λεγάμενοι οπορτουνιστές που ακούνε Στάλιν και παθαίνουν ντουβρουτζά.
Συνεχίζοντας πολιτικά ορθά,αναφέρω μόνο την υπόμνηση στις "Θέσεις του Απρίλη", της φράσης του Μαρξ για διάφορους τέτοιους "μαρξιστές" της συμφοράς: "έσπειρα δράκους και θέρισα ψύλλους!"
Ρε πετακόσιες & εκατότριαταπετε χιλιάδες καπιταληστικα μνημόνια να μας φορτώσουν ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ, πετακόσιες & εκατότριαταπετε χιλιάδες εκατομμύρια θύματα να έχει η πανδημία σε ομαδικούς τάφους στις μητροπόλεις του καπιταλισμού, εσείς θα συκοφαντείτε τον ΣΤΑΛΙΝ, γιατί είναι ο μπαμπάς σας. (σεξιστικόνε).

[Ασέβαστος]

Η διαφωνία δεν είναι απαραίτητα κακή. Μπορεί να είναι γόνιμη και εποικοδομητική μερικές φορές. Χωρίς διαφωνία δεν υπάρχει διάλογος. Επίσης δεν υπάρχει γόνιμος διάλογος όταν τουλάχιστον ένας εκ των δυο συνομιλητών είναι πωρωμένος. Εγώ τώρα πια δεν ανήκω σε κανένα κόμμα και καμιά παράταξη άρα είμαι ελεύθερος να λέω την άποψη χωρίς να δεσμεύομαι από κάποιο καταστατικό. Για να είμαι ειλικρινής δεν έχω ακούσει τι λέει το κόμμα για το σύμφωνο Μολότωφ -Ρίμπεντροπ και τον διαμελισμό της Πολωνίας. Για να είμαστε αντικειμενικοί πρέπει να ακούσουμε και τις δυο πλευρές. Όσο για την σφαγή στο Κατύν ,προσωπικά εμένα σαν άνθρωπο μου κάνει εντύπωση που δεν προσπάθησε η ΕΣΣΔ ,αν τους εκτέλεσε η ΕΣΣΔ τελικά, να τους προσεταιριστεί πρώτα. Όλοι πριν καταφύγουν στην βία ,πάντα προσφέρουν και ένα ψίχουλο καλοσύνης ότι θέλουν το καλό μας και πως αν είμαστε καλά παιδιά και συνεργαστούμε θα ωφεληθούμε. Ο Χίτλερ ήταν ο μόνος που το απέφυγε αυτό, τουλάχιστον στους Εβραίους . Το μόνο καλό από τον διαμελισμό της Πολωνίας ήταν πως όσοι Εβραίοι ζούσαν στην ανατολική Πολωνία μεταφέρθηκαν στην Ρωσία και γλύτωσαν από το ολοκαύτωμα. Οι Σοβιετικοί ήταν πολύ σκληροί αλλά τουλάχιστον δεν ήταν απάνθρωποι σαν τους Ναζί. Ήταν λίγο καλύτεροι οι Σοβιετικοί.
Οι κομμουνιστές δεν εξολοθρεύουν μειονότητες.Τουλάχιστον οι ορθόδοξοι κομμουνιστές γιατί οι Μαοϊκοί έφεραν τα πάνω κάτω.

για το κατυν δεν υπαρχει καμμια αμφιβολια οτι το εκαναν οι ρωσοι
οι κομμουνιστες ποτε δεν εδειξαν σημαδια καλοσυνης. ακομη και τους συμπατριωτες τους προτιμουσαν να τους εκτελουν παρα να προσπαθουν να τους παρουν με το μερος τους. σε αυτο τον τομεα ηταν ελαφρως χειροτεροι απο τους ναζι, οι οποιοι ηταν τρομερα καθαρματα με τους ξενους, οχι και τοσο με τους συμπατριωτες τους.

οι κομμουνιστες δεν εξολοθρευουν μειονοτητες, εξολοθρευουν οποιον δεν τους συμπαθει.

[Υδράργυρος]

για το κατυν δεν υπαρχει καμμια αμφιβολια οτι το εκαναν οι ρωσοι
οι κομμουνιστες ποτε δεν εδειξαν σημαδια καλοσυνης. ακομη και τους συμπατριωτες τους προτιμουσαν να τους εκτελουν παρα να προσπαθουν να τους παρουν με το μερος τους. σε αυτο τον τομεα ηταν ελαφρως χειροτεροι απο τους ναζι, οι οποιοι ηταν τρομερα καθαρματα με τους ξενους, οχι και τοσο με τους συμπατριωτες τους.

οι κομμουνιστες δεν εξολοθρευουν μειονοτητες, εξολοθρευουν οποιον δεν τους συμπαθει.

Μας έχουν ζαλίσει τα παπάρια με το Κατύν. Οι Άγγοι και οι Αμερικάνοι κάνανε τρις χειρότερα στους εχθρούς τους. Ισοπεδώνανε πόλεις, ρίξανε πυρηνικά, παίζανε σκοποβολή με τον κόσμο που παραδινότανε, οι Αμερικάνοι σκοτώνανε τους γιαπωνέζους μαζικά, όσους δεν σκοτώνανε τους αφήνανε να πεθάνουν από την πείνα.

[Ασέβαστος]

να παρουσιάσουν την ΕΣΣΔ ως ολοκληρωτικό καθεστώς, με στερήσεις ελευθεριών και έλλειμμα δημοκρατίας.

ετσι ακριβως ηταν.

[dna replication]

Το σύμφωνο Μόλοτοφ Ρίμπεντροπ έχει πτυχές άγνωστες στην Ελλάδα.
Τα Δυτικά σύνορα της ΕΣΣΔ είχαν καθοριστεί από την καταργηθείσα συνθήκη του Μπρεστ-Λιτοφσκ, και από το αποτέλεσμα του πολωνοσοβιετικού πολέμου το 1919. Ήταν αναγνωρισμένα από τη Δύση, αλλά όχι και από την ΕΣΣΔ γιατί δεν είχε γίνιε κάποια σχετική συνθήκη.
Στο σύμφωνο Μολότοφ-Ριμπεντροπ η ΕΣΣΔ έπαιρνε πίσω τα εδαφικά κέρδη της Πολωνίας από τον σοβιετοπολωνικό πόλεμο του 1919, και σε αντάλλαγμα δε θα επιτεθόταν στη Γερμανία που θα εισέβαλε στην Πολωνία.
Κρίνοντας από τις αντισοβιετικές ρητορικές του Χίτλερ, το έντονα εχθρικό κλίμα στη ναζιστικη γερμανία για την ΕΣΣΔ, δεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία οτι το σύμφωνο ήταν μια κίνηση τακτικής μέχρι τον μεταξύ τους πόλεμο και όχι συμμαχία.
Έλεγε ο ίδιος ο Χίτλερ "όταν τέλειωσε η συναντησή μου με τον Μολότοφ ήμουν 100% σίγουρος οτι θα γίνει μετα;ξύ μας πόλεμος, και ο Μολότοφ ήταν το ίδιο σίγουρος"

3. η αγγλια και γαλλια κύρηξαν τον πολεμο στην ναζιστική γερμανία για την πολωνια αλλα όχι στην ένωση παρολη την προπαγάνδα για "μοιρασια".

αντιθέτως έγλυφαν την ΕΣΣΔ και τον Στάλιν ως το 1945

[dna replication]

ο Τσώρτσιλ ο ίδιος υπερασπίστηκε και δικαιολόγησε το σύμφωνο στο ραδιόφωνο και οι δεξιοί σήμερα διαφωνούν?


1 October 1939, Winston Churchill—via the radio—stated:

... That the Russian armies should stand on this line was clearly necessary for the safety of Russia against the Nazi menace. At any rate, the line is there, and an Eastern Front has been created which Nazi Germany does not dare assail. When Herr von Ribbentrop was summoned to Moscow last week it was to learn the fact, and to accept the fact, that the Nazi designs upon the Baltic States and upon the Ukraine must come to a dead stop

[Υδράργυρος]

ο Τσώρτσιλ ο ίδιος υπερασπίστηκε και δικαιολόγησε το σύμφωνο στο ραδιόφωνο και οι δεξιοί σήμερα διαφωνούν?


1 October 1939, Winston Churchill—via the radio—stated:

... That the Russian armies should stand on this line was clearly necessary for the safety of Russia against the Nazi menace. At any rate, the line is there, and an Eastern Front has been created which Nazi Germany does not dare assail. When Herr von Ribbentrop was summoned to Moscow last week it was to learn the fact, and to accept the fact, that the Nazi designs upon the Baltic States and upon the Ukraine must come to a dead stop

Οι δεξιοι σήμερα παίρνουν γραμμή από Βερολίνο, και υιοθετούν τον γερμανικό ιστορικό αναθεωρητισμό

[BlastFromThePast]

Οι μονες πιπες ειναι αυτες στο μυαλο σας και την αρνηση της πραγματικοτητας . Ο σταλιν μεχρι και την τελευταια στιγμη αγνοουσε τους κατασκοπους του , και την επιθετικοτητα των γερμανων την χαρακτηριζε βρετανικο δακτύλιο - προπαγανδα ( λολ ) . Εδινε εντολη στο στρατο του να μην ανοιγουν πυρ κατα των γερμανικων αεροπλανων που λιγο πριν τη μπαρμπαροσα εκαναν ανανγωριστικες πτησεις ( καταπατωντας τα ρωσικα συνορα )

Να ανοίξουν πυρ σε γερμανικά αεροπλάνα, δλδ να ξεκινήσουν τον πόλεμο που προσπαθούσαν να καθυστερήσουν.
Ιδιοφυές.

[Lord Brum]

Περαν του οτι υπογραφτηκε πριν απο 81 χρονια και η ΕΣΣΔ δεν υπαρχει εδω και 29, θα δεις πολλους δεξιους να χρησιμοποιουν αυτο το επιχειρημα για το συμφωνο Μολοτωφ-Ριμπεντροπ για να την πουνε στους κομμουνιστες του 2020. Προβλημα δεν εχω απαραιτητα με αυτο αλλα με εκνευριζει λιγο η επιλεκτικοτητα της επιχειρηματολογιας τους. Ξεχνουνε τελειως το συμφωνο του Μοναχου που υπογραφτηκε μεταξυ δυτικων και Χιτλερ τον προηγουμενο χρονο!Γιατι τετοια επιλεκτικοτητα ρε παιδια στην επιχειρηματολογια σας? Γιατι θεωρειται οτι ειναι σωστο για τους δυτικους καπιταλιστες να συναπτουν συμφωνιες με τον Χιτλερ αλλα οταν τον επομενο χρονο ο Σταλιν κανει τα ιδια, να το θεωρειται ανηθικο? Πολυ επιλεκτικη μνημη δεν εχετε σαν δεξιοι?

οι δυτικοί δεν διαμέλισαν άλλες χώρες σε αγαστή συνεργασία με τους γερμανούς μετά το σύμφωνο του μονάχουν. Αντιθέτως, μετά το σύμφωνο των δύο φασιστων, ρώσοι και γερμανοί έκαναν ντου στην πολωνία.

[πατησιωτης]

Αφού παραδεχτώ ότι σε μια νέα δικτατορία του προλεταριάτου θα στερούνταν ελευθεριών οι Μπογδάνοι,
οι Μητσοτάκηδες, οι Βορίδηδες οι Αδώνηδες και κάθε λογής φασισταριά, προσωπικά, με σπουδή, θα φρόντιζα να είχαν την ίδια τύχη με τους παραπάνω και οι λεγάμενοι οπορτουνιστές που ακούνε Στάλιν και παθαίνουν ντουβρουτζά.

Το 5% θέλει να φυλακίσει το υπόλοιπο 95%.

[break]

ο Τσώρτσιλ ο ίδιος υπερασπίστηκε και δικαιολόγησε το σύμφωνο στο ραδιόφωνο και οι δεξιοί σήμερα διαφωνούν?

Αυτό που λέει ο Τσώρτσιλ είναι ότι δοσμένης της εισβολής στην Πολωνία από πλευρά Γερμανίας οι Ρώσοι δικαιολογούνται να μην τους περιμένουν στα σύνορα τους αλλά να δημιουργήσουν buffer zone μέσα στην Πολωνία.

Ο Τσώρτσιλ δεν υπερασπίστηκε, προφανώς, την μυστική συμφωνία που είχαν κάνει μεταξύ τους να μοιραστούν την Πολωνία αφού εξάλου δεν ήταν ακόμα ευρήτερα γνωστή.

[BlastFromThePast]

οι δυτικοί δεν διαμέλισαν άλλες χώρες σε αγαστή συνεργασία με τους γερμανούς

Αυτό ήταν και το μεγάλο παράπονο του Χίτλερ. Ότι οι δυτικοί είχαν διαμελίσει όλη την Αφρική και την Ασία μόνοι τους, χωρίς συνεργασία με τους Γερμανούς.

Και την Τσεχοσλοβακία ακόμα δεν τη διαμέλισαν, ολόκληρη την παρέδωσαν.

[BlastFromThePast]

Τα εδάφη που σκλάβωσαν οι Πολωνοί εθνικιστές στην αναμπουμπούλα του εμφυλίου και της εξωτερικής επέμβασης, απελευθερώθηκαν από τον ηρωικό Κόκκινο Στρατό.
Οι δεξιοί βλέπουν κάτι κακό σε αυτό, μάλλον γιατί νιώθουν αλληλεγγύη για τους Πολωνούς εθνικιστές, που ήταν -και βλέπουμε να παραμένουν- τόσο απεχθείς όσο οι Γερμανοί, απλά χωρίς το μυαλό.

[Lord Brum]

Αφού παραδεχτώ ότι σε μια νέα δικτατορία του προλεταριάτου θα στερούνταν ελευθεριών οι Μπογδάνοι,
οι Μητσοτάκηδες, οι Βορίδηδες οι Αδώνηδες και κάθε λογής φασισταριά, προσωπικά, με σπουδή, θα φρόντιζα να είχαν την ίδια τύχη με τους παραπάνω και οι λεγάμενοι οπορτουνιστές που ακούνε Στάλιν και παθαίνουν ντουβρουτζά.

Το 5% θέλει να φυλακίσει το υπόλοιπο 95%.

αριστερή λαική κυριαρχία. όπου λαός το σόι των κοματαρχών και όπου αντιδραστικοί όλοι οι μη άρρωστοι κομουνιστές