!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Η περίπτωση της Σουηδίας

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:26
Green Dragon έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:14
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:11 Η Φινλανδία και η Νορβηγία τα πάνε καλύτερα, ωστόσο ούτε εκεί κάνεις δε φοράει μάσκα πουθενά. Επίσης η Σουηδία μπορεί από αριθμούς να είναι στο τοπ 10, αλλά δεν "πεθάνανε όλοι" όπως έλεγαν εδώ κάτι γελοίοι προπαγανδιστες τύπου τσιοδρας, πως θα γινόταν αν δεν εφαρμόσεις μέτρα. Και πλέον λίγους θανάτους έχουν και τα κρουσματα εχουν ομαλοποιηθει ενώ όλοι ζούνε λες και δεν έγινε τίποτα, μόνο με προσωπικά μέτρα.
Πόσο έξυπνο είναι να ρισκάρεις γιούργια όταν δεν ξέρεις το ποσοστό θνησιμότητας; Αν ήταν 5% ξέρεις τι θα γινόταν;

Ο Τσιόδρας έκανε πολύ καλά την δουλειά του με βάση τα δεδομένα του τότε.
Ο τσιοδρας έλεγε πως αν δεν εφαρμοζαμε κανένα μέτρο, τον ΜΆΗ θα είχαμε 13.000 νεκρούς, δηλαδή θα ήταν πρώτη σε θανάτους παγκοσμίως με διαφορά. Η σουηδια τελη Αυγούστου που είναι χυμαδια έχει 5000. Γι να καταλάβεις τι παπατζα λένε οι άνθρωποι.
Οκ, έστω ότι ο Τσιόδρας υπερεκτίμησε τον αριθμό νεκρών. Αν λοιπόν το παίζαμε κι εμείς χυμαδιό, με 5.000 νεκρούς θεωρείς ότι θα ήταν οκ;

Λαμβάνοντας πάντοτε υπ' όψιν ότι αυτή δεν θα ήταν η τελική αποτίμηση νεκρών και ότι θα πηγαίναμε με τους ίδιους ρυθμούς μέχρι να περάσουν όλα τα κύματα.

Πρέπει να καταλήξουμε σ' ένα αποδεκτό νούμερο νεκρών (ανά δίμηνο/εξάμηνο/ό,τι θέτε) έτσι για να' χουμε μια βάση, βρε παιδί μου.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 24828
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon »

nowhere έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:30
talaipwros έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:23 εβαλα πιο πανω οτι η πυκνοτητα του πληθυσμου δεν ειναι καθολου παρομοια.
ούτε το συστημα υγείας,ούτε η νοοτροπία του κόσμου,ούτε οι ηλικίες,ούτε η οικονομία,αλλά δε γαμιέται είναι κι αυτοί 10.000.000
Οι Σουηδοί δεν έχουν πολλές ΜΕΘ. Πέρα από αυτό, οι διαφορές στα υπόλοιπα δεν είναι τέτοιες που να μπορούν να σου πενταπλασιάσουν τους νεκρούς, μην τρελαθούμε κιόλας.
talaipwros
Δημοσιεύσεις: 27573
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros »

Green Dragon έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:31
talaipwros έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:29
Green Dragon έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:27 Και πάλι, η Σουηδία με την δεδομένη 'αραιότητα' είχε ένα spike και μετά κατέβηκε πλησιάζοντας τον οριζόντιο άξονα. Δεν άλλαξε η πυκνότητά της, κάτι άλλο έγινε. Είναι δυνατόν η ζέστη μόνη της να έριξε το Rt από το 2.7 στο 0.7 για παράδειγμα;
μα πηρε μετρα η Σουηδια, μην ακους τους ψεκασμενους

https://www.government.se/articles/2020 ... in-sweden/
A number of restrictions remain in place. These include the ban on visits to homes for older people, the ban on gatherings of more than 50 people and the rules concerning crowding in restaurants, bars and cafés.
Αυτά ρε συ δεν είναι σοβαρά μέτρα, και ο Τζόνσον τέτοια μέτρα είχε πάρει και δες τι έγινε. Πραγματικά πιστεύεις ότι αυτά σταματούν έναν ιό με Rt 2.7;
τι εννοεις δεν ειναι σοβαρα μετρα;
ο τζονσον δεν ειχε παρει τιποτα απολυτως. Οταν εγινε ο πανικος αρχισε να παιρνει μετρα σαν τα σουηδικα και επειδη η αγγλια εχει 6 φορες τον πληθυσμο της σουηδιας στο ενα τριτο της εκτασης ( 18 φορες πιο πυκνοκατοικημενη) εγινε ο κακος χαμος και μετα ετρεχε και δεν εφτανε με πιο σκληρα μετρα
Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 15854
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 »

Green Dragon έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:27
talaipwros έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:23 εβαλα πιο πανω οτι η πυκνοτητα του πληθυσμου δεν ειναι καθολου παρομοια.
Και πάλι, η Σουηδία με την δεδομένη 'αραιότητα' είχε ένα spike και μετά κατέβηκε πλησιάζοντας τον οριζόντιο άξονα. Δεν άλλαξε η πυκνότητά της, κάτι άλλο έγινε. Είναι δυνατόν η ζέστη μόνη της να έριξε το Rt από το 2.7 στο 0.7 για παράδειγμα;
Μονο ο Τσιοδρας εχει τελειωσει πανεπιστήμιο, ο Τεγκνελ μαλλον εχει τελειωσει ΙΕΚ Ακμη.
Εχει γινει και στοχος των χατζηλικωμενων γιατι τους χαλαει το παραμυθι. "Προκαλει" κιολας :smt005:


Εικόνα
talaipwros
Δημοσιεύσεις: 27573
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros »

η σουηδια καταφερε να παρει μετρα, να μειωσει τις μετακινησεις και τις συναθροισεις, να εχει 20 φορες περισσοτερους νεκρους και μεγαλυτερη υφεση απο τους γειτονες της

Ποσο μεγαλυτερη αποτυχια θελατε, να σκασει κανας μετεωριτης;
Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 13077
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:26 Ο τσιοδρας έλεγε πως αν δεν εφαρμοζαμε κανένα μέτρο, τον ΜΆΗ θα είχαμε 13.000 νεκρούς, δηλαδή θα ήταν πρώτη σε θανάτους παγκοσμίως με διαφορά. Η σουηδια τελη Αυγούστου που είναι χυμαδια έχει 5000. Γι να καταλάβεις τι παπατζα λένε οι άνθρωποι.
Θα είχαμε τους διπλάσιους νεκρούς από τη Σουηδία ειπε; Αν σκεφτείς ότι είμαστε στις 5 πιο γερασμενες χώρες του κόσμου με μεγάλη πυκνότητα πληθυσμού συγκεντρωμένου στο κλεινόν άστυ, με λίγες ντουζίνες μεθ λόγω κρίσης, κ κουλτουρα που ανταλλασσει σαλια σε καθε ευκαιρια, μήπως η εκτίμηση του δεν ήταν τελείως οφ;
Imperium
Δημοσιεύσεις: 5625
Εγγραφή: 23 Απρ 2020, 12:47

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Imperium »

Green Dragon έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:24 Αν είχε ποσοστό θνησιμότητας 5% τι νομίζεις ότι θα γινόταν χωρίς lockdown;
Ο,τι θα γινόταν και χωρίς, όπως φάνηκε σε τόσες περιπτώσεις.
Το θέμα είναι το λοκντάουν, έντελώς λάθος πανικόβλητο και του κώλου αντιδραστικό.

Δεν είμαι κατα λογικών, νοήμονων και εθελοντικών μέτρων σε τέτοιες περιπτώσεις. Ο κόσμος όταν καταλαβαίνει, μια χαρά συμμορφώνεται - οικειοθελώς.

Η καρα-πουστιά ήταν το λοκνταουν, παρανοικό, εντελώς μα εντελώς τρελλό, ψυχικά άρρωστο και ξοφλημμένο, και τελικα εκατονταδες φορές μεγαλύτερη ζημιά έκανε σε χώρες που το ασπάστηκαν εντελώς τυφλά (πιο τυφλά κι απ το Γιουνανοπουτσηστάν, ναι, γίνεται) όπως Νότια Αφρική και Ινδία.

---

Τα παρατράγουδα τώρα θα αρχίσουν, που σώηθκε η συγκομιδή στα εποχιακά λεφτόδεντρα που στήριζαν την μούρλια, παραμείνατε στους δέκτες σας.
nemo
Δημοσιεύσεις: 12009
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo »

foscilis έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:31

Παρ' ολα αυτα αναλογικα τα πηγαν σκατα σε σχεση τοσο με εμας οσο και με τις γυρω χωρες.
αν μείνεις άνεργος τον χειμώνα -μην παραπονιέσαι! αφού τα πήγες καλά με τον ιο! :c020:
talaipwros
Δημοσιεύσεις: 27573
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros »

στο 28.9% πηγε η ανεργια στους κατω των 25 ετων

στη σουηδια

https://countryeconomy.com/unemployment/sweden

στη νορβηγια των μετρων και των πολυ λιγοτερων νεκρων ουτε η μιση ανεργια
11,8%
https://countryeconomy.com/unemployment/norway
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Όντως έχουμε να κάνουμε με παρανοϊκούς, οπότε είναι σίγουρο πια ότι τα πάντα είναι θέμα τύχης.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
nowhere
Δημοσιεύσεις: 17136
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere »

οι τύποι έχουν την εντύπωση πως χωρίς μέτρα θα είχαμε 30 εκατομμύρια τουρίστες
Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29830
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon »

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:41 Όντως έχουμε να κάνουμε με παρανοϊκούς, οπότε είναι σίγουρο πια ότι τα πάντα είναι θέμα τύχης.
nowhere έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:47 οι τύποι έχουν την εντύπωση πως χωρίς μέτρα θα είχαμε 30 εκατομμύρια τουρίστες
το παρατραβάτε, μια χαρά κυβέρνηση έχουμε.
nemo
Δημοσιεύσεις: 12009
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo »

nowhere έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:47 οι τύποι έχουν την εντύπωση πως χωρίς μέτρα θα είχαμε 30 εκατομμύρια τουρίστες
θα είχαμε κάμποσα δις στην άκρη για την επανεκκίνηση της οικονομίας :romance-hearteyes:
Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9233
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA »

Σιγά - σιγά...
Έχετε ήδη αρχίσει να σκέφτεστε ότι σας τα είπαν λάθος οι καραγκιόζηδες που σας κυβερνούν...
Και σιγά - σιγά θα αρχίσετε να έρχεστε προς την ψυχρή λογική μου...
Ο Οκτώβρης πλησιάζει...
Πέρυσι το έγραφα: ίσως είναι τα τελευταία Χριστούγεννα που θα μπορείτε να τα γιορτάσετε τόσο πλούσια...

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Η περίπτωση της Σουηδίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

nemo έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:54
nowhere έγραψε: 23 Αύγ 2020, 17:47 οι τύποι έχουν την εντύπωση πως χωρίς μέτρα θα είχαμε 30 εκατομμύρια τουρίστες
θα είχαμε κάμποσα δις στην άκρη για την επανεκκίνηση της οικονομίας :romance-hearteyes:
Σε ποιο τομέα; :lol:

Δηλαδή πραγματικά έχετε την εντύπωση ότι αν είχαμε 5 ή 6 χιλιάδες νεκρούς (και τους όποιους κραδασμούς σήμαινε αυτό για τους τομείς της δημόσιας υγείας και τα ασυμπτωματικά κρούσματα σε επιχειρήσεις) το πράγμα θα συνέχιζε κανονικά και οι άνθρωποι θα κατανάλωναν και θα διασκέδαζαν αμέριμνοι, επειδή δεν θα υπήρχαν μέτρα;

Ή δεν θα έπρεπε να γίνονται τεστ για να μη δημιουργούνται αδικαιολόγητες φοβίες στον κόσμο και να καταγράφονται οι θάνατοι ως περιστατικά γρίππης;
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”