Οι Γερμανοί είναι φίλοι μας

[Yochanan]

[Νταρνάκας]

Έγραψα στην Ανεγκρέτ:

Send Erdogan back to the "red apple tree". Deploy the Wehrmacht.

Λινκ.

Φβ συζήτηξη είναι.

Μπορείς να βάλεις λινκ που βγάζει απευθείας σε οποιοδήποτε φμπ σχόλιο. Κάτω από κάθε σχόλιο γράφει πριν από πόσες ώρες ή μέρες έχει γραφτεί (π.χ. "πριν από 5 ώρες", "πριν από 3 ημέρες" κ.τ.λ. Αν μάλιστα περάσεις τον κέρσορα από πάνω, σου βγάζει και την ακριβή ημερομηνία και ώρα). Κάνεις κλικ πάνω σ'αυτό το "'πριν από 5 ώρες/3 ημέρες κ.τ.λ." και σου ανοίγει σε νέα καρτέλα την συζήτηση με το σχόλιο που σε ενδιαφέρει να είναι σε ελαφρώς κίτρινο χρώμα για 2-3 δευτερόλεπτα. Αντιγράφεις τη διεύθυνση και μπορείς να την χρησιμοποιήσεις ως λινκ στο φόρουμ ή οπουδήποτε αλλού.

[axilmar]

Κανενας δεν ειναι φιλος μας. Παντου συμφεροντα υπαρχουνε. Και οι Γαλλοι που μας υποστηριζουν τωρα ειναι γιατι ετσι τους συμφερει.

Και η Ευρωπαικη Ενωση υπαρχει για να εξυπηρετει συμφεροντα. Και η ΕΣΣΔ δημιουργηθηκε για να εξυπηρετησει τα συμφεροντα της εργατικης ταξης. Κλπ κλπ.

[Orion22]

[Μαυροβασίλης]

σκληρός κεμπαμπ ρημουβερ ο Θανάσης Μαυρίδης καλεί σε πανστρατιά κατά της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας του Κακού από τις επάλξεις του λιμπεραλ και ψέγει την κοντόφθαλμη πολιτική των ούνων.δε

https://www.liberal.gr/apopsi/i-autokra ... non/319893

[sys3x]

σκληρός κεμπαμπ ρημουβερ ο Θανάσης Μαυρίδης καλεί σε πανστρατιά κατά της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας του Κακού από τις επάλξεις του λιμπεραλ και ψέγει την κοντόφθαλμη πολιτική των ούνων.δε

https://www.liberal.gr/apopsi/i-autokra ... non/319893

Δυνατό άρθρο, τόσα χρόνια τα λέμε.

[Μαυροβασίλης]

Δυνατό άρθρο, τόσα χρόνια τα λέμε.

το τρενάκι ξεκινάει εις την Πόλη για να πάει
κι όποιος δεν ακολουθάει μαύρο φίδι θα τον φάει

επόμενο στάδιο η Βίβιαν Μπουμπουλίνα, μόνο ο ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ δεν πήρε ακόμα το μεμο

[Who is The 4th man]

https://www.facebook.com/kinimaypervasi ... 7404055024


https://www.kinima-ypervasi.gr/2017/05/ ... -bank.html

[Kauldron]

ασύλληπτα χάλια για την ιστορική zeit με αδιανόητο ουννορήμμινγκ

https://www.kathimerini.gr/1092708/arti ... hn-toyrkia

θα τρίζει ο kühle Kanzler

Εκτός των άλλων είναι και πάρα μα πάρα πολύ έξυπνοι οι πάρα πολύ καλοί μας φίλοι.

Μπουκάρει η Τούρκιε στην Ελλάδα, τελωνειακή ένωση με το Βερολίνο ο μεχμέτ, γουάη νοτ.

Οι Γερμανοί αρθρογράφοι είναι κρετίνοι.

[Cavaliere]

Η Zeit από τότε που την ανέλαβε ο Di Lorenzo έγινε Σούπερ Κατερίνα.

[stavmanr]

Σε αυτό το νήμα υποθέτω ότι τους γερμανούς κυνηγούν οι "υπογράψτε ό,τι σας βάλουν μπροστά σας" (το 2015), παρέα με τους ιδεολογικούς απόγονους του Χίτλερ.

[Orion22]

SZ για ελληνοτουρκικά: Πώς ναυάγησε η τριμερής του Βερολίνου

Πολύ κοντά σε συμφωνία αποκλιμάκωσης φέρονται να βρίσκονταν στις αρχές Αυγούστου Ελλάδα και Τουρκία, η οποία είχε εγκριθεί μάλιστα από τους Μητσοτάκη-Ερντογάν και επρόκειτο να ανακοινωθεί στις 7 Αυγούστου.

Griechenland | Türkei | Konflikt um Machtansprüche im östlichen Mittelmeer (picture-alliance/AP Photo/Greek Defence Ministry/)

Υπό τον τίτλο «Θαλάσσιοι δρόμοι και δίαυλοι επικοινωνίας» η σημερινή Süddeutsche Zeitung φιλοξενεί ένα αποκαλυπτικό δημοσίευμα για τις διαμεσολαβητικές προσπάθειες της Γερμανίας, υποστηρίζοντας ότι η τριμερής του Βερολίνου είχε φτάσει πολύ κοντά σε συμφωνία αποκλιμάκωσης που ναυάγησε ωστόσο στο παρά πέντε της δημοσιοποίησής της.

«[...] Οι διπλωματικοί σύμβουλοι του τούρκου προέδρου και του έλληνα πρωθυπουργού (σσ. Ιμπραΐμ Καλίν και Ελένη Σουρανή) ενεπλάκησαν από τις αρχές Ιουλίου στις διαπραγματεύσεις του Βερολίνου που είχαν έναν τριπλό στόχο. Ένα μορατόριουμ όσον αφορά τις έρευνες του υποθαλάσσιου πλούτου, την επανέναρξη των διερευνητικών για τα θαλάσσια σύνορα που είχαν ξεκινήσει προ 10ετίας και διεκόπησαν το 2016 καθώς και μέτρα οικοδόμησης εμπιστοσύνης.

Σύμφωνα με πληροφορίες της Süddeutsche Zeitung η πορεία των συνομιλιών ήταν καταρχάς πολλά υποσχόμενη. Δηλώσεις που είχαν γίνει σε αυτή την φάση σε Άγκυρα και Αθήνα επιβεβαιώνουν αυτή την εικόνα. Στις 21 Ιουλίου και με μερικά τηλεφωνήματα η καγκελάριος Μέρκελ είχε καταφέρει να αποσοβήσει ένα επεισόδιο, όταν το τουρκικό ερευνητικό απέπλευσε, υποτίθεται, κατά λάθος.
Η συμφωνία αποκλιμάκωσης φέρεται να είχε εγκριθεί από τους Μητσοτάκη-Ερντογάν

Η συμφωνία αποκλιμάκωσης φέρεται να είχε εγκριθεί από τους Μητσοτάκη-Ερντογάν

Προφανώς το μεγαλύτερο εμπόδιο για μια συμφωνία ήταν και παραμένει η έλλειψη εμπιστοσύνης: τόσο η τουρκική όσο και η ελληνική κυβέρνηση ανησυχούσαν ότι εθνικιστικοί κύκλοι θα εκμεταλλεύονταν τη δημοσιοποίηση της συμφωνίας παρουσιάζοντάς την ως αδυναμία. Μετά από επίπονες συνομιλίες είχε συμφωνηθεί εν τέλει για τις 7 Αυγούστου μια δημόσια και παρεμφερής δήλωση των αντιμαχόμενων πλευρών που είχε εγκριθεί μάλιστα προσωπικά από τον τούρκο πρόεδρο Ερντογάν και τον έλληνα πρωθυπουργό Μητσοτάκη. Το περιεχόμενό της: οι δυο πλευρές συμφωνούσαν σε συνομιλίες και μέτρα οικοδόμησης εμπιστοσύνης ενώ προφορικά είχε συμφωνηθεί και το μορατόριουμ.

Μετά όμως ήρθε η 6η Αυγούστου και μια αιφνιδιαστική επίσκεψη του έλληνα υπουργού Εξωτερικών Δένδια στο Κάιρο, όπου υπέγραψε -ακόμη πιο αιφνιδιαστικά- μια ελληνο-αιγυπτιακή συμφωνία για τα θαλάσσια δικαιώματα μεταξύ των δυο χωρών, και αυτό 22 ώρες πριν την προγραμματισμένη δημοσιοποίηση του ελληνοτουρκικού εγγράφου. Η αντίδραση δεν άργησε να έρθει. Η Άγκυρα έβραζε, τα τουρκικά μίντια άφρισαν, η κυβέρνηση έκανε λόγο για προδοσία. Η τουρκοαιγυπτιακή αντιπαλότητα ειδικώς στη Λιβύη αλλά και με φόντο την επιρροή στην Εγγύς Ανατολή εν γένει έπρεπε να παρουσιάσει την στρατηγική κίνηση του έλληνα υπουργού Εξωτερικών ως πρόκληση.

Οι τουρκικές επιδιώξεις

Από τις 7 Αυγούστου η κατάσταση κλιμακώνεται συνεχώς και αυτό πυροδοτείται και από το ρόλο της Γαλλίας, που υποστηρίζει άνευ όρων την Αθήνα αναγκάζοντας πολλές χώρες της ΕΕ να πάρουν θέση. Πρόσφατα ο γερμανός υπουργός Εξωτερικών Χάικο Μάας κατέβαλε προσπάθειες ώστε να αποδυναμώσει επαπειλούμενες ευρωπαϊκές κυρώσεις κατά της Τουρκίας. Προηγουμένως είχε προκαλέσει την οργή της Τουρκίας εκφράζοντας την αλληλεγγύη του στις θέσεις της Ελλάδας. Ακόμη και ο αμερικανός πρόεδρος Τραμπ και σε συνεννόηση με το Βερολίνο είχε μεσολαβήσει σε Αθήνα και Άγκυρα. Μια σπάνια απόδειξη κλασικής διπλωματίας, που ωστόσο δεν απέδωσε.

Πίσω από τη διμερή σύγκρουση κρύβεται προφανώς ένα πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα. Το ζητούμενο για την Τουρκία δεν είναι μόνο οι συνοριακές διαφορές και τα ενεργειακά αποθέματα, η εκμετάλλευση των οποίων μάλλον δεν συμφέρει καν οικονομικά. Το σημαντικότερο θέμα στην Άγκυρα είναι ο εκσυγχρονισμός και η επαναδιαπραγμάτευση της τελωνειακής ένωσης με την ΕΕ και οι διευκολύνσεις στη χορήγηση βίζας. Αμφότερα είναι θέματα μείζονος σημασίας για την τουρκική οικονομία, τα οποία έχουν παγώσει μετά τις πολυάριθμες συγκρούσεις μεταξύ Άγκυρας και ΕΕ».

Περί επαναπροσανατολισμού της τουρκικής πολιτικής
Προς νέα κλιμάκωση;

Προς νέα κλιμάκωση;

Τις τελευταίες εξελίξεις σχολιάζει σήμερα η γερμανική Tagesspiegel.

«Το γεγονός ότι η μαινόμενη εδώ και καιρό σύγκρουση με την Ελλάδα ξεσπά τώρα τόσο ανοιχτά οφείλεται σε επαναπροσανατολισμό της τουρκικής πολιτικής. Στην Άγκυρα έχει επικρατήσει μια αντίληψη των πραγμάτων που αποδίδει ελάσσονα ρόλο σε διεθνείς συμμαχίες, όπως την ΕΕ και το ΝΑΤΟ, θέτοντας την ίδια ώρα στο επίκεντρο το τουρκικό εθνικό κράτος. Φιλοκυβερνητική τουρκική εφημερίδα περιέγραψε ως εξής τη διαφορά μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας: η Αθήνα αναζητεί την προστασία των ευρωπαίων εταίρων την ώρα που η Τουρκία ποντάρει στη δική της οικονομική, δημογραφική και στρατιωτική δύναμη.

Έτσι γίνονται πιθανή η επιβολή ευρωπαϊκών κυρώσεων εναντίον της Άγκυρας. Ο πρόεδρος Ερντογάν δεν κάνει τίποτε που θα μπορούσε να εκληφθεί ως ένδειξη συμβιβαστικής διάθεσης. Ενδεχόμενη εφαρμογή των κυρώσεων θα προκαλούσε μάλλον ακόμη περισσότερες τουρκικές αντιδράσεις και όχι υπαναχωρήσεις. Η κλιμάκωση στη Μεσόγειο μάλλον μόλις θα ξεκινούσε».

Κώστας Συμεωνίδης

https://www.dw.com/el/sz-%CE%B3%CE%B9%C ... a-54768454



Ούτε τα προσχήματα vol 1941:

SDZ: ντερ εβιγκε ΕΛ μπακσταμπερ, φέρνει συμφωνία με αίγυπτο στο παρά ένα αποκλιμάκωσης.

Τag: Μην κάνετε καμια μλκία και βάλετε κυρώσεις στην οσμανλάνδη οφ μαη γιουθ.

[Dwarven Blacksmith]

SDZ: ντερ εβιγκε ΕΛ μπακσταμπερ, φέρνει συμφωνία με αίγυπτο στο παρά ένα αποκλιμάκωσης.

Το οποίο είναι αλήθεια. Το ότι η συμφωνία είχε μεγαλύτερη αξία για την Ελλάδα από το να μη ρίξει άκυρο στη Γερμανία δεν σημαίνει ότι το τελευταίο δεν συνέβη.

Και ρεαπολιτικ και κλαψομούνης δεν γίνεται.

[Echelon]

Γνωστά παγκοσμίως μουνόπανα οι Γερμανοί. Η μεγαλύτερη πλάκα πάντως είναι η απόπειρα δαιμονοποίησης τους από τα γνωστά μποτ και τα μπουκωμενα με χρήμα ΜΜΕ όταν οι ίδιοι το 2015 πανηγύριζαν επειδή η Μέρκελ <<κατουρουσε>>, <<βίαζε>> κλπ κλπ τον Τσίπρα.

Οι τύποι δεν είναι Έλληνες. Οι τύποι είναι νδουλικα. Αν ήτανε επάνω οποιοσδήποτε πλην Μητσοτάκη θα παρακαλούσαν να μπουκάρει η Τουρκία και αν είναι εφικτό να χάσουμε 3-4 νησιά για να ευνοηθεί η νδουλα.

[Orion22]

SDZ: ντερ εβιγκε ΕΛ μπακσταμπερ, φέρνει συμφωνία με αίγυπτο στο παρά ένα αποκλιμάκωσης.

Το οποίο είναι αλήθεια. Το ότι η συμφωνία είχε μεγαλύτερη αξία για την Ελλάδα από το να μη ρίξει άκυρο στη Γερμανία δεν σημαίνει ότι το τελευταίο δεν συνέβη.

Και ρεαπολιτικ και κλαψομούνης δεν γίνεται.

έχει αναλυθεί πολλές φορές, αλλά αν είναι να επιταχυνθεί η πηξλαμουνίαση των .de ας το επαναλάβουμε:

1. ένα μορατόριουμ όσον αφορά τις έρευνες του υποθαλάσσιου πλούτου,
2. την επανέναρξη των διερευνητικών για τα θαλάσσια σύνορα που είχαν ξεκινήσει προ 10ετίας και διεκόπησαν το 2016, καθώς και
3. μέτρα οικοδόμησης εμπιστοσύνης.

Κανένα από τα τρία δεν έχει σχέση με το κλάμα των τούρκ και το cry ΠΡΟΔΟΣΙΑ! των Γερμανών.


τα πιο πάνω ισχύουν αν μιλάμε για νον βασαλ στεητς*