Πάμε πόλεμο

[Golden Age]

Επιτέλους!

(ΑΝΑΝΕΩΣΗ) Με την KEMAL REIS συγκρούστηκε το ΛΗΜΝΟΣ (F451), θα έχουμε κάθετη κλιμάκωση;

12/08/2020

Ανοίγουν τα στόματα στην Ελλάδα και όχι μόνο για το περιστατικό μεταξύ της ελληνικής φρεγάτας ΛΗΜΝΟΣ και τουρκικής φρεγάτας που προστάτευε το τουρκικό ερευνητικό ORUC REIS. Αφενός αναφέρεται ότι δεν επρόκειτο για τη φρεγάτα YAVUZ αλλά για την TCG KEMAL REIS (F-247)…

Αφετέρου, δείχνουν καταρχήν να επιβεβαιώνονται πληροφορίες που αναφέρει στη δική του ανάρτηση στο SLpress ο Σταύρος Λυγερός, ότι στο επεισόδιο έχουν εμπλακεί μόνο η ελληνική και η τουρκική φρεγάτα.

Με δεδομένο ότι την επιθετική κίνηση την έχει κάνει το τουρκικό πλοίο, καθώς φέρονται να υπάρχουν ντοκουμέντα που αποδεικνύουν πέραν πάσης αμφισβήτησης τι έχει γίνει, ρόλο έχει παίξει η “ναυτοσύνη”, κάτι που θα παίξει γενικότερα ρόλο σε περίπτωση που ο απελπισμένος Ερντογάν αποφασίσει να προβεί στο απονενοημένο…

Άλλες πληροφορίες θέλουν να επικρατεί σύγχυση στην τουρκική πλευρά, καθώς βρίσκονται σε εξαιρετικά δύσκολη θέση, με το αφήγημα εσωτερικής και εξωτερικής κατανάλωσης περί της “υπερδύναμης Τουρκίας” να δέχεται ισχυρότατο πλήγμα.

Η προοπτική αποκατάστασης του αφηγήματος αυτού του τουρκικού καθεστώτος μοιάζει εξαιρετικά προβληματική, κυρίως λόγω του ότι η ελληνική πλευρά μοιάζει-και είναι εξ όσων γνωρίζουμε- απόλυτα αποφασισμένη να ανέβει όσες σκάλες κλιμάκωσης αποφασίσει η Τουρκία, ενώ το Γενικό Επιτελείο έχει ετοιμάσει “σπέσιαλ εκπλήξεις” στην τουρκική πλευρά, τέτοιες που η επόμενη μέρα δεν θα είναι ίδια…

ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
Δυστυχώς τα χειρότερα σενάρια κλιμάκωσης έχουν γίνει πραγματικότητα στα ελληνοτουρκικά. Πριν από λίγο, από πολύ αξιόπιστες πηγές προέκυψε ότι οι πληροφορίες που κυκλοφορούν από το μεσημέρι, στις οποίες δεν αναφέρθηκε το DP για ευνόητους λόγους και αφορούν σε σύγκρουση μεταξύ ελληνικής και τουρκικής φρεγάτας έχουν υπόσταση. Αφορούν δε την τουρκική YAVUZ (F241 MEKO 200 TN Track I) και την ελληνική “ΛΗΜΝΟΣ” (F451). Ως αποτέλεσμα, το ενδεχόμενο περεταίρω κλιμάκωσης είναι ορατό.

Σύμφωνα με τις υπάρχουσες πληροφορίες που μεταδίδονται με κάθε επιφύλαξη όχι όσον αφορά το περιστατικό αλλά για τα ακριβή περιστατικά, το τουρκικό πλοίο επιχείρησε να εμβολίσει ελληνικό πλοίο, με αποτέλεσμα να προκληθεί η αντίδραση της ελληνικής φρεγάτας που ανταπέδωσε…

Οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν, ότι το τουρκικό πλοίο έχει υποστεί σοβαρές ζημιές. Αναφέρεται χαρακτηριστικά το ενδεχόμενο να “έχει σπάσει ο άξονας” όπως χαρακτηριστικά πληροφορήθηκε το DP και το μεταφέρουμε επακριβώς.

Αξίζει να σημειωθούν τα κατωτέρω: Το πρώτο είναι η υπεύθυνη στάση του Πολεμικού Ναυτικού που έχει επιμελώς αποφύγει να επιβεβαιώσει ή να διαψεύσει οτιδήποτε στις επανειλημμένες δημοσιογραφικές οχλήσεις στην προσπάθεια διευκρίνισης των φημών που κυκλοφορούσαν.

Το δεύτερο είναι, ότι με βάση αυτό το περιστατικό το οποίο το DP, λόγω της αξιοπιστίας των πηγών, το θεωρεί επιβεβαιωμένο μέχρι την ενδεχόμενη διαφορετική επίσημη τοποθέτηση των υπεύθυνων στρατιωτικών και πολιτικών αρχών της χώρας, πρέπει να έπαιξε αποφασιστικό ρόλο στην απόφαση του Μεγάρου Μαξίμου να προβεί ο πρωθυπουργός, Κυριάκος Μητσοτάκης, σε τηλεοπτικό διάγγελμα για την ελληνοτουρκική κρίση.

Το επιτελείο που διαχειρίζεται την κρίση, αντελήφθη ότι οι προθέσεις των Τούρκων δεν πρόκειται να ανασχεθούν εάν δεν υπάρξει σκληρή στρατιωτική απάντηση. Με γνώμονα αυτό και την πάγια στάση περί εξάντλησης κάθε περιθωρίου για την αποφυγή στρατιωτικής εμπλοκής με την Τουρκία, αποφασίστηκε να δοθεί ένα τελευταίο μήνυμα προς κάθε ενδιαφερόμενο.

Το μήνυμα είναι, ότι ο χρόνος δυναμικής στρατιωτικής απάντησης στην Τουρκία έχει πλησιάσει πολύ επικίνδυνα. Διότι πλέον δεν γίνεται αλλιώς, όταν η γεωγραφία σε έχει καταδικάσει να ζεις μαζί με τον χειρότερο δυνατό γείτονα….

https://www.defence-point.gr/news/ellin ... -klimakosi

[sys3x]

λένε για σπασμένο άξονα ΕΑΝ ισχύει

Πήρε σασί και ψυγείο .

Αναμένεται άρθρο για νέο Θεμιστοκλή . Αλλά όχι τώρα. Να φύγουν οι Τούρκοι από την υφαλοκρηπίδα μας πρώτα όταν βαρεθουν.

Αμα πήρε ψυγείο να τους στείλουμε το Γιαννόπουλα, που είναι ψυγείατρος, που λέει και ο sys3x.

Σαν πολύς καιρός δε πέρασε για μπάνια ο γιάνννης μας; που είναι αυτή η ψυχή; που είναι ο τρελογιατρός, η φαλακρή αυτή διάνοια.

[sys3x]

Πολλά άρθρα ή σχόλια έχουν τεθεί στο νήμα, ας βάλουμε και λίγο Γιώργο Τράγκα

σωστά, όσες μαλακίες κι αν γράψουν οι ερασιτέχνες, ο επαγγελματίας δεν παίζεται

[τεν τεν]

Άσε με ρε.
Πότε σκότωσε Τούρκο η Δεξιά? Μέχρι και το πασοκ σκότωσε τον πιλότο τους, τον Ναΐμ Ερντογάν. Εδώ με τη δολοφονία Ηλιάκη, και πάλι "κερδάμε, νικάμε" είσασταν.

Ποιοι ημασταν; την παλεύεις καθόλου;

Και ο πιο χαζός ξέρει ότι ο Τούρκος θέλει να ρίξουμε εμείς την πρώτη σφαίρα, αυτό θελεις; να παίξουμε το παιχνίδι τους;
Περίμενε, έχει πολύ πολύ μέλλον το παιχνίδι. Τώρα ξεκίνησε

Βλέπεις οτι ο Τούρκος ΔΕ θέλει να ρίξουμε την πρώτη σφαίρα? Στην πραγματικότητα, δε θέλει να υπάρξει ΚΑΜΙΑ βιαιοπραγία, αλλά να τα πάρει με το φόβο, όπως κάθε καλός ψευτοπαλικαράς.
Αν ήθελε να κάνουμε εμείς πρώτη κίνηση, τώρα θα είχε εκμεταλλευτεί στο φούλ το θέμα. Βλέπεις πώς τώρα φεύγει με την ουρά στα σκέλια?

Και ξαναγυρναει.
Σου είπα η πατρίδα τώρα ξεκίνησε και θα τραβήξει μήνες. Μέσα στην ένταση δεν είναι φρόνιμο να κριτικάρουμε, ας αφήσουμε το παιχνίδι σε αυτούς που ξέρουν. Μετά στήνουμε και κρεμάλες

https://twitter.com/Daniel_G79/status/1 ... 59269?s=20

[nowhere]

εμβολίσαμε μια φρεγάτα και οι τούρκοι το κρατάνε μυστικό γιατί φοβούνται πως αν απαντήσουν στις προκλήσεις της ελλάδας θα μπλέξουν σε περιπέτειες.πηγή: ούφο κ διάστημα.γιατί όχι,λογικό φαίνεται

[jimdenin]

https://www.ptisidiastima.com/%ce%b5%ce ... %bd%ce%b5/

[nowhere]

απομακρύνθηκαν λίγο να βουλιάξει η εμβολισμένη φρεγάτα τους κάπου απόμερα και ξαναγυρίζουν.μανία αυτοκαταστροφής

[Green Dragon]

Ο τουρκος αρχικα εχει ερευνητικο να μπαινει στην ΑΟΖ και κατα καιρους θα μπαινει για το Σοου.

Οταν σοβαρεψει το πραγμα θα το καταλαβουμε ολοι και οπως παντα αλλοι θα αποφασισουν τη μοιρασια.

Εκτος αν πιστευει κανεις πως θα ανακυρηξουμε ΑΟΖ με Αιγυπτο Κυπρο και αμα γουσταρουν. Γιατι αλλιως θα τους εξαφανισουμε με τις φρεγατες του 70 και του 90.
Διπλωματικα πλεον παμε καλα πιστευω στο τελος θα εχουμε καλη συμφωνια

Νομίζω πως ότι ΑΟΖ μπορούσαμε να ανακυρήξουμε τις ανακυρήξαμε. Οι υπόλοιπες είναι μεταξύ Ελλάδας-Λιβύης (δεν γίνεται για ευνόητους λόγους), Ελλάδας- Τουρκίας (ουδέν σχόλιον), Ελλάδας-Αιγύπτου-Τουρκίας (μια απ' τα ίδια) και Ελλάδας-Κύπρου-Τουρκίας. Α, υπάρχει και η Αλβανία αλλά είναι άνευ σημασίας. Η πλέον επιθετική κίνηση που μπορούσαμε να κάνουμε σε επίπεδο ΑΟΖ ήταν η συμφωνία με την Αίγυπτο οπότε η Τουρκία ότι είναι να κάνει θα πρέπει να το κάνει τώρα. Αλλιώς δεν πρόκειται να κάνει τίποτα. Ο Αύγουστος είναι πολύ πολύ πολύ κρίσιμος.

[Στύγιος]

Υπήρχε κάποτε ένα σενάριο ελληνοτουρκικού πολέμου , που είχε γραφεί το 2008 στ' αγγλικά από έναν πανέξυπνο ελληνοαμερικανό αναλυτή , με τον τίτλο "Sardine in the can" και με πλήρεις περιγραφές. Δυστυχώς δεν μπορώ να το ξαναβρώ.

Στο σενάριο του αναλυτή ο πόλεμος ξεκινούσε με εμβολισμό ελληνικής πυραυλακάτου από τουρκική φρεγάτα που προστάτευε ερευνητικό σκάφος ,καταβύθιση 2 τουρκικών φρεγατών από "Παπανικολή" και εξοσέτ, ανηλεή βομβαρδισμό ελληνικών νησιών και ραντάρ από τουρκικά popeye ,αντεπίθεση ελληνικών mirage με scalp στις γέφυρες του Βοσπόρου και πάει λέγοντας..

1 μέρα έλειψα και παραλίγο να βγει το σενάριο

[Green Dragon]

Βλέπεις οτι ο Τούρκος ΔΕ θέλει να ρίξουμε την πρώτη σφαίρα? Στην πραγματικότητα, δε θέλει να υπάρξει ΚΑΜΙΑ βιαιοπραγία, αλλά να τα πάρει με το φόβο, όπως κάθε καλός ψευτοπαλικαράς.
Αν ήθελε να κάνουμε εμείς πρώτη κίνηση, τώρα θα είχε εκμεταλλευτεί στο φούλ το θέμα. Βλέπεις πώς τώρα φεύγει με την ουρά στα σκέλια?

Και ξαναγυρναει.
Σου είπα η πατρίδα τώρα ξεκίνησε και θα τραβήξει μήνες. Μέσα στην ένταση δεν είναι φρόνιμο να κριτικάρουμε, ας αφήσουμε το παιχνίδι σε αυτούς που ξέρουν. Μετά στήνουμε και κρεμάλες

Βλέποντας τις αντιδράσεις και τις κραυγές εδώ μέσα νιώθω ευτυχής που δεν έχουμε λαϊκή εξουσία και εννοώ φυσικά πραγματικά λαϊκή, όχι αυτή της ΕΣΣΔ που μια χαρά λειτουργούσε σε αυτό το επίπεδο. Φαντάσου η εξωτερική και στρατιωτική πολιτική να στηριζόντουσαν στο θυμικό, παίζει ο πληθυσμός της Γης να είχε μειωθεί κατά 95%.

[Niki]

Με τον καφέ μου διαβάζω ειδήσεις και βλέπω θετικά τα πράματα.
Η κυβέρνηση δεν είναι από αυτές που διαλαλεί πράματα χωρίς να τα τα κάνει αντιθέτως κάνει πράματα και τα κρατά κρυφά.
Ήτανε κάτι που μας έλειπε αυτό θυμάμαι όσα χρόνια είμαι σε αυτόν τον πλανήτη.
Τώρα μετά, τα γεγονότα στον Έβρο , στο μεταναστευτικό στην θάλασσα , στον κορονοιό , με τους Τούρκους μία με τους Τόυρκους δύο.
Με την Αοζ με την Ιταλία με την Αίγυπτο με τις συμμαχίες άρχισα να αισθάνομαι ότι καλό είναι να "μαζευτούμε" και εμείς λίγο σαν πολίτες , καιρός είναι να συσπειρωθούμε αφού βλέπουμε ότι κάνουν δουλειά και να υπερασπίσουμε την χώρα μας με ότι μπορεί ο καθένας μας.
Οι καιροί είναι κρίσιμοι.
Μπράβο στο πολεμικό μας ναυτικό!
Μπράβο στον μεγαλύτερο Έλληνα πολιτικό που πέρασε τα τελευταία χρόνια από τον Ελληνισμό γενικότερα.
Τον Τάσο Παπαδόπουλο που έκανε την Αοζ στην Κύπρο ,ξεκίνησε τις συμμαχίες με το Ισραήλ και την Αίγυπτο και μας έβαλε και εμάς στο παιχνίδι.
Ο άνθρωπος έβλεπε πολύ μπροστά.

[jimdenin]

Με τον καφέ μου διαβάζω ειδήσεις και βλέπω θετικά τα πράματα.
Η κυβέρνηση δεν είναι από αυτές που διαλαλεί πράματα χωρίς να τα τα κάνει αντιθέτως κάνει πράματα και τα κρατά κρυφά.
Ήτανε κάτι που μας έλειπε αυτό θυμάμαι όσα χρόνια είμαι σε αυτόν τον πλανήτη.
Τώρα μετά, τα γεγονότα στον Έβρο , στο μεταναστευτικό στην θάλασσα , στον κορονοιό , με τους Τούρκους μία με τους Τόυρκους δύο.
Με την Αοζ με την Ιταλία με την Αίγυπτο με τις συμμαχίες άρχισα να αισθάνομαι ότι καλό είναι να "μαζευτούμε" και εμείς λίγο σαν πολίτες , καιρός είναι να συσπειρωθούμε αφού βλέπουμε ότι κάνουν δουλειά και να υπερασπίσουμε την χώρα μας με ότι μπορεί ο καθένας μας.
Οι καιροί είναι κρίσιμοι.
Μπράβο στο πολεμικό μας ναυτικό!

Accepted αλλά θα λάβει ο μέσος Πασοκοέλληνας το μήνυμα;

[zteo]

Με τον καφέ μου διαβάζω ειδήσεις και βλέπω θετικά τα πράματα.
Η κυβέρνηση δεν είναι από αυτές που διαλαλεί πράματα χωρίς να τα τα κάνει αντιθέτως κάνει πράματα και τα κρατά κρυφά.
Ήτανε κάτι που μας έλειπε αυτό θυμάμαι όσα χρόνια είμαι σε αυτόν τον πλανήτη.
Τώρα μετά, τα γεγονότα στον Έβρο , στο μεταναστευτικό στην θάλασσα , στον κορονοιό , με τους Τούρκους μία με τους Τόυρκους δύο.
Με την Αοζ με την Ιταλία με την Αίγυπτο με τις συμμαχίες άρχισα να αισθάνομαι ότι καλό είναι να "μαζευτούμε" και εμείς λίγο σαν πολίτες , καιρός είναι να συσπειρωθούμε αφού βλέπουμε ότι κάνουν δουλειά και να υπερασπίσουμε την χώρα μας με ότι μπορεί ο καθένας μας.
Οι καιροί είναι κρίσιμοι.
Μπράβο στο πολεμικό μας ναυτικό!
Μπράβο στον μεγαλύτερο Έλληνα πολιτικό που πέρασε τα τελευταία χρόνια από τον Ελληνισμό γενικότερα.
Τον Τάσο Παπαδόπουλο που έκανε την Αοζ στην Κύπρο ,ξεκίνησε τις συμμαχίες με το Ισραήλ και την Αίγυπτο και μας έβαλε και εμάς στο παιχνίδι.
Ο άνθρωπος έβλεπε πολύ μπροστά.

Εχουμε μια κυβερνηση που το μονο που την νοιαζει ειναι η επικοινωνιακη διαχειρηση των παντων προκειμενου να κρατηθει στην εξουσια.Μια κυβερνηση που το μονο που κανει ειναι να κλαψομουνιαζει αριστερα και δεξια πουλωντας την ψωροκωσταινα.Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα απο σημερα η κυβερνηση θα κανει προσπαθεια να προπαγανδισει στον λαο τους επωδυνους συβιβασμους που εκανε κατω απο το τραπεζι για να εχει την αποκλιμακωση.

[Green Dragon]

Εχουμε μια κυβερνηση που το μονο που την νοιαζει ειναι η επικοινωνιακη διαχειρηση των παντων προκειμενου να κρατηθει στην εξουσια.Μια κυβερνηση που το μονο που κανει ειναι να κλαψομουνιαζει αριστερα και δεξια πουλωντας την ψωροκωσταινα.Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα απο σημερα η κυβερνηση θα κανει προσπαθεια να προπαγανδισει στον λαο τους επωδυνους συβιβασμους που εκανε κατω απο το τραπεζι για να εχει την αποκλιμακωση.

Με βάση το κλίμα εδώ μέσα αυτό δεν έχει λογική από επικοινωνιακής απόψεως. Είναι και phorum βέβαια, δεν ξέρω τι γίνεται παραέξω.

[nowhere]

Σου είπα η πατρίδα τώρα ξεκίνησε και θα τραβήξει μήνες. Μέσα στην ένταση δεν είναι φρόνιμο να κριτικάρουμε, ας αφήσουμε το παιχνίδι σε αυτούς που ξέρουν. Μετά στήνουμε και κρεμάλες

σ αυτά τα παιχνίδια οι παρτίδες παίζονται σε μέρες όχι σε μήνες.αν περιμένουμε τον ιανουάριο να μας σώσει ο μπάιντεν [όπως άκουσα] θα έχει παγιωθεί μια κατάσταση και κανένας δεν θα δίνει σημασία όσο και να τσιρίζουμε