!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Πάμε πόλεμο

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 »

Βάζω και λίγο antinews να θυμόμαστε τα παλιά
ΑΟΖ: Ostalgie
Τα πράγματα είναι καθαρά και σταράτα. Αρκεί να διαβάσει κανείς τους ορισμούς, τίποτα παραπάνω. Θα τα γράψω υπεραπλουστευμένα για να γίνουν αντιληπτά ακόμα και από ορισμένους που ψάχνουν κάθε φορά δικαιολογία για να δώσουν μια δεύτερη ευκαιρία στους εκάστοτε κυβερνητικούς δρώντες.

Οι ΑΟΖ παγκοσμίως είναι ένα Κτηματολόγιο.

Το ποιό οικόπεδο έχεις δικαίωμα να δηλώσεις ως δικό σου ορίζεται αρχικώς από το Δίκαιο της Θάλασσας και τελικώς, όπως τα πάντα σε διεθνές επίπεδο, από τη δύναμη επιβολής εκάστου έθνους.

Αν δεν δηλώσεις το οικόπεδό σου, μετράς αντίστροφα μέχρι να το δηλώσει δικό του κάποιος άλλος και μετά τρέχα γύρευε, ανάλογα με τη δύναμή του ως διεθνή παίκτη στη διπλωματία ή στρατιωτικά.

Αν το δηλώσεις, αυτοί που συνορεύουν με σένα μπορεί να συμφωνούν ή μπορεί να διαφωνούν.

Αν συμφωνούν, τότε δηλώνουν και αυτοί το ίδιο σύνορο με αυτό που δήλωσες και εσύ και όλα καλά.

Αν δεν συμφωνούν, τότε είτε προσβάλουν τη δήλωση που έχεις κάνει σε κάποιο δικαστήριο, το οποίο προσπαθούν να πείσουν ότι έχουν δίκιο με βάση το Δίκαιο της Θάλασσας, είτε κάνουν πόλεμο.

Η δήλωση στο Κτηματολόγιο είναι η ανακήρυξη και γίνεται από έναν.

Η συμφωνία ενός συνόρου ονομάζεται οριοθέτηση και γίνεται από δύο.

Η κυβέρνηση δεν δήλωσε το οικόπεδο. Δεν ήταν αμέλεια ή καθυστέρηση. Έγινε σκόπιμα. Με δόλο.

Ορισμένοι έσπευσαν να την δικαιολογήσουν λέγοντας «Μα τόσες δεκαετίες καμιά κυβέρνηση δεν είχε κάνει ανακήρυξη, αυτή η κυβέρνηση, μέσα σε λίγους μήνες, θα την έκανε;», αλλά ατύχησαν, όχι μόνο επειδή η Πεφωτισμένη Δεξιά είχε δηλώσει (και) δημοσίως ότι αν η κυβέρνηση δεν κάνει ανακήρυξη τότε θα δώσει σκοπίμως χώρο στην Τουρκία να εκμεταλλευτεί μέρος της Ελληνικής ΑΟΖ, αλλά και επειδή οι αρμόδιες υπηρεσίες πληροφοριών είχαν ενημερώσει έγκαιρα και έγκυρα την κυβέρνηση για την πρόθεση της Λιβύης να συμβληθεί με την Τουρκία.

Η κυβέρνηση τί έκανε; Τίποτα. Σκοπίμως.

«Μην ανησυχείτε, θα λυθούν όλα όταν δει τον Πλανητάρχη» και άλλες τέτοιες μπαρούφες ολκής, μόνο και μόνο για να κερδηθεί πολιτικός χρόνος εις βάρος του τίποτα, δηλαδή του ΣΥΡΙΖΑ, λες και ενδιαφέρεται το διεθνές γίγνεσθαι ή κάποιος αξιοπρεπής εντός Ελλάδας για το τί κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ...

Όταν Τουρκία και Λιβύη οριοθέτησαν οικόπεδο εντός της Ελληνικής ΑΟΖ, η Ελληνική Δημοκρατία όφειλε, έστω και καθυστερημένα, να κάνει το αυτονόητο: να κάνει ανακήρυξη, δηλαδή να δηλώσει το οικόπεδο που της ανήκει στο διεθνές Κτηματολόγιο. Το έκανε; Όχι. Σκοπίμως.

Η ανακήρυξη της Ελληνικής ΑΟΖ θα έθετε το ΤουρκοΛιβυκό Μνημόνιο άκυρο ως προς το Διεθνές Δίκαιο. Πρακτικά, δεδομένου ότι η Τουρκία δεν αναγνωρίζει το διεθνές δίκαιο της θάλασσας, αυτό θα σήμαινε ότι η επιβολή της ΑΟΖ με βάση το διεθνές δίκαιο θα σήμαινε πόλεμο.

Τί έκανε η κυβέρνηση; Οριοθέτησε το ένα σύνορο με την Ιταλία και μερικώς με την Αίγυπτο.

Το ότι οριοθέτησε με την Ιταλία ήταν σωστό ή λάθος; Έστω και με μικροδιαφορές από το εκεί σύνορο του οικοπέδου, ήταν σωστό.

Το ότι οριοθέτησε με την Ιταλία χωρίς να έχει ανακηρύξει ΑΟΖ ήταν λάθος.

Το ότι οριοθέτησε μερικώς με την Αίγυπτο ήταν σωστό ή λάθος; Ήταν λάθος.

Για τρεις λόγους.

Πρώτον, επειδή το σύνορο είναι πολύ πιο μέσα από τη γραμμή του οικοπέδου.

Δεύτερον, επειδή, με αυτή την υποχώρηση, δόθηκε διεθνώς μια βάση διαπραγμάτευσης με την Τουρκία η οποία δεν στηρίζεται στο Δίκαιο της Θάλασσας αλλά κάτι μεταξύ αυτού και του γκανγκστερικού ΤουρκοΛιβυκού Μνημονίου οριοθέτησης: η κυβέρνηση πούλησε τη διεθνή νομιμότητα με λίγα λόγια.

Τρίτον, επειδή, ο λόγος που το έκανε, ήταν για να αποκτήσει σύμμαχο στη ΝΟΜΙΚΗ διεκδίκηση οριοθέτησης της ΑΟΖ με βάση το Δίκαιο της Θάλασσας, το οποίο έχει ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΑΞΙΑ, μιας και η Τουρκία δεν το αναγνωρίζει! Η κυβέρνηση άλλαξε τη βάση διαπραγμάτευσης με την Τουρκία από το Δίκαιο της Θάλασσας (δηλαδή «ή εφαρμόζεται το διεθνές δίκαιο ή πόλεμος») στο «όλα γκρι» (δηλαδή «διαπραγμάτευση από το μηδέν σε όλα»), θέση η οποία ήταν εξαρχής η θέση της Τουρκίας!

Σα να μην έφτανε αυτό, και η θέση διαπραγμάτευσης με την Αίγυπτο δεν ξεκινάει από το Δίκαιο της Θάλασσας αλλά από κάτι χειρότερο!

Θα μπορούσε κάποιος να πει ότι ο Μητσοτάκης έκανε ακριβώς αυτό που έκανε ο Τσίπρας το 2015: νόμιζε ότι κέρδιζε χρόνο και τελικά (δια)σύρθηκε σε συμφωνία χειρότερη από την αρχική.

Δεν ισχύει όμως αυτό. Είναι κάτι χειρότερο. Είναι εφαρμογή στρατηγικής Σημίτη-Ιμίων-γκριζαρίσματος. Είναι εφαρμογή στρατηγικής καταστροφής της Ελληνικής Δημοκρατίας υπέρ της Γερμανίας, η οποία είχε συμφωνήσει με τον Νταβούτογλου ΥΠΕΞ να συνεκμεταλλευτεί το 50% της Τουρκίας και να πάρει όλα τα έσοδα του 50% της Ελλάδας λόγω χρέους/μνημονίων. Είναι εφαρμογή της νεοναζιστικής διεθνοσοσιαλιστικής ιδεολογίας absorbed failed states από το κράτος-εταιρία BRD GmbH. Είναι ευρωκομμουνισμός. Είναι Ευρωπαϊκή Ένωση Σοσιαλιστικών Εταιριών.

Δεν υπήρξε λοιπόν καμία απολύτως προδοσία. Μόνο ένας αστοιχείωτος θα κατηγορούσε μια ομάδα σοσιαλιστών, όπως παραδέχθηκε ο πρωθυπουργός ότι είναι η κυβέρνηση, για προδότες. Αντιθέτως, είναι πιστοί στην ιδεολογία του αντιπατριωτισμού που πρεσβεύει ο σοσιαλισμός. Αυτό εφάρμοσαν και στην περίπτωση της ΑΟΖ. Χωρίς τον ξενοδόχο.
:lol:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav »

Αρίστος έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:05 Βρε μπουα elchav ελεγες οτι οι Τουρκοι κανουν ερευνες σε ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΜΕΝΑ υδατα.

Τωρα μας λες για διεθνη υδατα.

Δεν ισχυει γιατι οι ιδιοι οι Τουρκοι θεωρουν ΔΙΚΑ τους αυτα τα υδατα βασει του τουρκολιβυκου μνημονιου.

Ανηκουν στην περιφημη Γαλαζι Πατριδα.

Οποτε εσυ γινεσαι συνηγορος των Τουρκων χρησιμοποιωντας θεση που οι ιδιοι ΔΕΝ αναγνωριζουν.

Και να δω τι αλλο παραμυθι θα βρεις οταν στειλουν πλοια για ερευνες και δυτικοτερα συμφωνα με οσα ειπε ο Τσαβουσογλου σημερα.

.
ραμολί, δεν είπα ποτέ αυτό αλλά αδυνατείς να κατανοήσεις βασικές έννοιες

διεθνή ύδατα=οτιδήποτε πέρα από τα 6/12 ναυτικά μίλια
εγώ μίλησα για αμφισβητούμενη ΑΟΖ που είναι 200+ χλμ από την ξηρά
ΑΟΖ=Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη όπου έχεις δικαιώματα αλιείας, εξόρυξης κλπ αλλά δεν ασκείς κυριαρχία
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav »

nowhere έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:09
elchav έγραψε: 12 Αύγ 2020, 16:25
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 12 Αύγ 2020, 16:23
οπότε; :lol:
Οπότε δεν γίνεται γεώτρηση στην παρούσα φάση, μόνο σεισμικές έρευνες ( της πουτσας )
και θα κάνει όπως κάνει και στην κύπρο και δεν θα μπορεί να κάνει η ελλάδα γιατί καμιά εταιρεία δεν έρχεται να καθαρίσει για πάρτη σου.κατανοητό?
δεν θα κάνει όπως στην κύπρο, ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under »

Nostalgia έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:03
under έγραψε: 12 Αύγ 2020, 15:58
Nostalgia έγραψε: 12 Αύγ 2020, 15:54

:o

Μπαρμπουνι = Ορυκτος πλουτος

Seems Legit....
Εκανε γεωτρηση το ορουτς ρεις;
Μην ξεφτιλιζεσαι αλλο....

Σε λιγο θα στηνετε κωλο και θα λετε "τι πειραζει, επιασα παιδι;"
Δεν απαντας.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.
Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav »

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:06
elchav έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:01
ΤΟΥΡΚΟΛΙΒΥΚΗ ΜΑΛΑΚΙΑ
Εικόνα
Με συγχωρείς φίλε μου από πού είναι η εικόνα και η διακεκομμένη γραμμή τι δείχνει;
google images
τη wannabe ελληνική αοζ που κοβει η τουρκολιβυκή μαλακία
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run »

πατησιωτης έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:00 Ρουμ εσύ το 1976 ήσουν με τον Αντρέα που είπε να βυθίσουμε το Χόρα;
δεν ημουνα με κανεναν ποτε μονο με την πατριδα ημουνα ,το 1976 ημουνα σε ακροαριστερη κινηση που θεωρουσε τον σιδερενιο αυτό που ηταν παπατζης
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"
run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run »

υγ γμτ το κερατο μου εχω το πιο αργο ιντερνετ για αυτό αργουν οι απαντησεις
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"
Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9812
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia »

under έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:11
Nostalgia έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:03
under έγραψε: 12 Αύγ 2020, 15:58

Εκανε γεωτρηση το ορουτς ρεις;
Μην ξεφτιλιζεσαι αλλο....

Σε λιγο θα στηνετε κωλο και θα λετε "τι πειραζει, επιασα παιδι;"
Δεν απαντας.
Το επομενο επιχειρημα ποιο θα ειναι;

"Εβγαλε πετρελαιο;"
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 »

elchav έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:01
ΠΕΡΙΟΧΗ ΕΡΕΥΝΩΝ ΟΥΡΟΥΤΣ ΡΕΙΣ (TO ΛΑΔΙ)
Εικόνα
nice, i see what u did there :lol:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
nowhere
Δημοσιεύσεις: 17136
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere »

elchav έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:10 δεν θα κάνει όπως στην κύπρο, ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά
θα κάνει ακριβώς όπως στην κύπρο και θα αντιδράσουμε ακριβώς όπως οι κύπριοι.εσύ βλέπεις κάποια διαφορά που δεν υπάρχει
run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run »

δεν τον χωνεψα ποτε και θεωρουσα και θεωρω το ΠΑΣΟΚ την καταρα της μεταπολιτευτικης ελλαδας

εκτος τις φουστιες του σιδερενου εχουμε το υ σιμιτις ,του γκαααααααααααααααααααααααααααααααααααπ.μετα κυβερνηση σαμαρα βενιζελου μετα αλεκσις παλι με το ΠΑΣΟΚ και τωρα μητσοτακις παλι με το ΠΑΣΟΚ

γμτ το κερατο τ ους κυβερνουν με το πιο ξευτελισμενοκομμα της μεταπολιτευσης
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 28993
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης »

Ο Erdal Gökoğlu συνεχίζει να είναι αγωνιστής! Το κράτος του Βελγίου, προχώρησε στην σύλληψη και έκδοση του αγωνιστή Erdal Gökoğlu, πρόσφυγα με άσυλο στο Βέλγιο, στην Γερμανία,μετά από εντολή του γερμανικού ιμπεριαλισμού, στις 13 Νοεμβρίου 2017! Ο γερμανικός ιμπεριαλισμός μετά από μια δίκη, στην πραγματικότητα παρωδία, απέδωσε ποινή φυλάκισης 5 ετών στον Erdal Gökoğlu. Μέσα στις ενέργειες του Erdal Gökoğlu και που έγιναν λόγος για να δικαστεί,δεν υπάρχει καμιά ενέργεια που να θεωρείται αδίκημα σύμφωνα ούτε με τους νόμους του γερμανικού κράτους , ούτε με τους νόμους του τουρκικού κράτους. Ο Erdal Gökoğlu, συνελήφθη και φυλακίστηκε επειδή είναι αγωνιστής, επειδή είναι ενάντια του ιμπεριαλισμού, επειδή αγωνίζεται για την ανεξαρτησία της Τουρκίας, την λαϊκή δημοκρατία και το σοσιαλισμό. Επειδή είναι με το μέρος του λαού. Όπως ο Musa Aşoğlu και πολλοί ακόμη αγωνιστές, οι οποίοι συνελήφθησαν στην Γερμανία και προβάλλονται οι αγωνιστικές ενέργειές τους ως «αδικήματα», έτσι προβλήθηκαν ως αδικήματα η αγωνιστική ταυτότητα του Gökoğlu, η διανομή νόμιμων περιοδικών, η διοργάνωση νόμιμων συναυλιών. Και σε αυτά προσθέσανε και ως αδίκημα το «να γνωρίζεις τον Musa Aşoğlu»!
https://oagonas.blogspot.com/2019/07/blog-post.html?m=1
Εντωμεταξύ η Γερμανία καταδικάζει κουρδους αγωνιστές που φυλακιστηκαν για βασανιστηκαν στα Τουρκικα λευκά κελιά χωρίς καμία κατηγορία, παρά μόνο επειδή τα κόμματα τους θεωρούνται τρομοκρατικα από τον.. Ερντογαν.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12445
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα »

elchav έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:10 δεν θα κάνει όπως στην κύπρο
γιατί;
Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22 Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy »

run έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:12 το 1976 ημουνα σε ακροαριστερη κινηση που θεωρουσε τον σιδερενιο αυτό που ηταν παπατζης
:o :o
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav »

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:19
elchav έγραψε: 12 Αύγ 2020, 17:10 δεν θα κάνει όπως στην κύπρο
γιατί;
γιατί η Ελλάδα έχει Πολεμικό Ναυτικό, για αρχή
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”