Τι εννοείς τι λέγατε; Δεν βάζατε τα αγάλματα που δάκρυζαν, δεν κάνατε τα συλλαλητήρια για την εδνογκτονια των μπρεσμπών και λέγατε παναγιά μου πρέπει να φύγει ο Τσίπρας να μην προλάβει να προχωρήσει και σ 'αλλες μπαραχωρήσεις της μπατρίδας στην αοζ της αλβανίας;
Κατ αρχήν όπως είπα ΑΟΖ με την Αλβανία είχε υπογραφεί το 2009.Ο Κοτζιάς έλεγε ότι θα την ξαναυπέγραφε χωρίς αλλαγές.Ας το έκανε.
Για το μακεδονικό το μόνο ερώτημα ήταν κατά πόσο επειγόμαστε.Αλλο Τουρκία,άλλο Αιγυπτος (110 εκατομμύρια) άλλο Σκόπια.
Για το μακεδονικό το ερώτημα ήταν για ποιον λόγο έχει φτάσει 2018 και ακόμα συντηρούνταν αυτό το πραγματικά γελοίο ζήτημα, το οποίο όμως μπορούσε να δημιουργήσει προβλήματα από το πουθενά. Φυσικά, και ήταν ηλίθιες οι συνεχείς αρνήσεις της Ελλάδας απέναντι στη Βόρεια Μακεδονία και το bullying που έκανε και έδειχναν ένα πάρα πολύ αλαζονικό προφίλ, ενώ επέτρεπαν στον Πούτιν να αλωνίζει στην περιοχή, μαζί με τον Ερντογάν που ήθελε να εδραιοποιήσει επιθετικά συναισθήματα απέναντι στην Ελλάδα.
Δεν υπάρχει καλύτερο παράδειγμα, όταν μιλάμε και για τόσο γελοίο θέμα, με την μπατριωτική πολιτική που αποδίδεις αποκλειστικά στον αντρέα, ενώ την εφάρμοσε το κόμμα σου σε βαθμό που ξεπερνά κάθε φαντασία πέρυσι και πρόπερσι. Πρέπει να γελούσε όλος ο κόσμος με τις εικόνες.
Ο Κοτζιάς είχε λάβει ένα σωρό απειλές, κουτιά με αίματα, σφαίρες κλπ ωραία, ενώ παράλληλα κλυδωνιζόταν η κυβέρνηση και ήταν ζήτημα εάν θα κατάφερνε να περάσει η συμφωνία των πρεσπών, αλλά εσύ λες ας υπέγραφε.
Ο ίδιος Κοτζιάς σήμερα λέει μειοδότες που μεγαλώσατε την ΑΟΖ μόνο 45% αντί για 50% ενώ εγώ είχα φυλλάδια της καντινας στο νησάκι κάτω από την Κρήτη που αποδείκνυαν ότι δικαιούνταν 200 μίλια.
Η αντιπολίτευση πάντα τις ίδιες μαλακίες λέει, το θέμα είναι αυτό να μη γίνεται επίσημη πολιτική ιερό όσιο μην αγγίζετε όπως το 1981-2015.
Highlander έγραψε: 07 Αύγ 2020, 21:38
Δεν υπάρχει καλύτερο παράδειγμα, όταν μιλάμε και για τόσο γελοίο θέμα, με την μπατριωτική πολιτική που αποδίδεις αποκλειστικά στον αντρέα, ενώ την εφάρμοσε το κόμμα σου σε βαθμό που ξεπερνά κάθε φαντασία πέρυσι και πρόπερσι. Πρέπει να γελούσε όλος ο κόσμος με τις εικόνες.
Κατ αρχήν ο Μητσοτάκης έλεγε είναι κακή συμφωνία και δεν την ψηφίζω.Οι προδοτολογίες των παμμακεδονικών είναι άλλη υπόθεση.
Εκεί που διαφωνώ είναι ότι απέτρεψε κάποιον κίνδυνο.Η ιδέα ότι μπαίνοντας στο ΝΑΤΟ μια χώρα μειώνεται η επιρροή της Τουρκίας ήταν πρωτότυπη και ειδικά όταν την έλεγε ο Κοτζιάς.
Αλλά υπάρχει και κάτι άλλο που δεν αναφέρεται : ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗ θέση υπέρ της συμφωνίας των Πρεσπών δεν υπήρξε ποτέ.Οχι κομματική αλλά κυβερνητική.Τα δύο κόμματα της κυβερνήσεως διαφωνούσαν στο θέμα και ο Τσίπρας ήθελε να του ψηφίσουν τη συμφωνία άλλα κόμματα και αυτός να παραμένει στην κυβέρνηση.Και το έκανε και σε άλλα θέματα.
Στο μεταξύ τα λένε χωρίς να ντρέπονται, χωρίς να κρύβονται!
Οι ιμπεριαλιστές βάζουν το χέρι τους στις επικίνδυνες συμφωνίες της αστικής τάξης που μυρίζουν μπαρούτι!
Highlander έγραψε: 07 Αύγ 2020, 21:15
Του αντρέα μόνο; Εσείς πρόπερσυ και πέρσυ τι λέγατε;
Τι λέγαμε;ολες οι ΑΟΖ από την αλβανική που ακύρωσαν μέχρι τις φετινές επί ΝΔ υπεγράφησαν.Αλλά αυτή ήταν συγκεκριμένη ιδεολογία της μεταπολίτευσης,εμπνευστής της οποίας ήταν ο συγκεκριμένος που έλεγε ότι πατριώτης είναι αυτός που δεν υπογράφει τίποτα.
Τι εννοείς τι λέγατε; Δεν βάζατε τα αγάλματα που δάκρυζαν, δεν κάνατε τα συλλαλητήρια για την εδνογκτονια των μπρεσμπών και λέγατε παναγιά μου πρέπει να φύγει ο Τσίπρας να μην προλάβει να προχωρήσει και σ 'αλλες μπαραχωρήσεις της μπατρίδας στην αοζ της αλβανίας;
Προφανώς όλοι οι μη προδότες ήθελαν να φύγει ο μαλακαλεξης
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 07 Αύγ 2020, 21:47
Στο μεταξύ τα λένε χωρίς να ντρέπονται, χωρίς να κρύβονται!
Οι ιμπεριαλιστές βάζουν το χέρι τους στις επικίνδυνες συμφωνίες της αστικής τάξης που μυρίζουν μπαρούτι!
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 07 Αύγ 2020, 21:47
Στο μεταξύ τα λένε χωρίς να ντρέπονται, χωρίς να κρύβονται!
Οι ιμπεριαλιστές βάζουν το χέρι τους στις επικίνδυνες συμφωνίες της αστικής τάξης που μυρίζουν μπαρούτι!
Γιατί μυρίζουν μπαρούτι όμως αφού οι ιμπεριαλιστές συμφωνούν; μήπως επειδή δεν συμφωνεί η Τουρκία;και εάν είχαμε πλήρη επήρεια 'οπως θες εσύ μήπως δεν θα συμφωνούσε περισσότερο και θα μύριζε περισσότερο μπαρούτι;
Ενω αν αφηναμε το τουρκολυβικο μνημονιο χωρις να κανουμε τιποτα ολα θα ηταν καλα και δεν θα μυριζε μπαρουτι.
Μια χαρα κινησεις εκανε ο Τσιπρας στα εθνικα θεματα (1. ελυσε το μακεδονικο με το μονο τροπο που θα μπορουσε να λυθει ΕΙΡΗΝΙΚΑ 2. ξεσκισε ερντογαν προσωπο με προσωπο και σε συνεντευξη τυπου, 3. αντεδρασε οπως επρεπε σε μια πιο ηπια μεν αλλα παρομοια κινηση του ερντογαν με το σεισμογραφικο το 2018, 4. Προχωρησε παλιες και εφαρμοσε καινουριες συμμαχιες) μια χαρα κινησεις κανει και ο Μητσοτακης. Και στον Εβρο, και με το σεισμογραφικο και με αοζ Αιγυπτου που ακυρωνει το επαισχυντο μνημονιο του νεοχιτλερισκου με το πιονι του στη Λιβυη.
LETO έγραψε: 07 Αύγ 2020, 21:58
Ενω αν αφηναμε το τουρκολυβικο μνημονιο χωρις να κανουμε τιποτα ολα θα ηταν καλα και δεν θα μυριζε μπαρουτι.
Μια χαρα κινησεις εκανε ο Τσιπρας στα εθνικα θεματα (1. ελυσε το μακεδονικο με το μονο τροπο που θα μπορουσε να λυθει ΕΙΡΗΝΙΚΑ 2. ξεσκισε ερντογαν προσωπο με προσωπο και σε συνεντευξη τυπου, 3. αντεδρασε οπως επρεπε σε μια πιο ηπια μεν αλλα παρομοια κινηση του ερντογαν με το σεισμογραφικο το 2018, 4. Προχωρησε παλιες και εφαρμοσε καινουριες συμμαχιες) μια χαρα κινησεις κανει και ο Μητσοτακης. Και στον Εβρο, και με το σεισμογραφικο και με αοζ Αιγυπτου που ακυρωνει το επαισχυντο μνημονιο του νεοχιτλερισκου με το πιονι του στη Λιβυη.
πατησιωτης έγραψε: 07 Αύγ 2020, 21:33
Με αυτούς τους υπολογισμούς βγάζετε και ότι ένα νησί σαν το Καστελόριζο μπορεί να σκεπάσει όλη τη Νότια Τουρκία. Βάζεις 200 μίλια δυτικά,200 μίλια ανατολικά και η θάλασσα μετράει για στεριά.
Μόνο που δεν το δέχονται όλοι.Βασικά δεν έχει δεχθεί αυτή τη λογική καμμία χώρα της περιοχής πέρα από τους Τούρκους που δεν δέχονται τίποτα.Ούτε η Ιταλία - και για τα δικά της νησιά π.χ. Λαμπεντούσα,Παντελερία,ούτε η Λιβύη ούτε η Αίγυπτος.
Φίλε μου εγω σου λέω ποιος είναι ο τρόπος υπολογισμού και δεν είναι αυτός που νομίζεις. Δεν σκεπάζεται η νότια Τουρκία αν δεχτούμε ότι το Καστελόριζο έχει 200 μίλια γιατί βρίσκει την Τουρκική ΑΟΖ. Η Ιταλία δέχτηκε ανάλογη επήρεια για τις Στροφάδες ενώ στην Ελλάδα παραβλέπουμε πως η ΑΟΖ του Καστελόριζου επικαλύπτεται σε σημαντικό από αυτή της Ρόδου και της Καρπάθου. Όπως και να χει, πέραν του υπολογισμού της ΑΟΖ μάλλον κάνεις λάθος και στην υπόθεση των θέσεων μου. Προσωπικά θα θεωρήσω επιτυχία ακόμα και 1 τετραγωνικό εκατοστό πάνω από τα 12νμ για το Καστελόριζο (αν και θεωρώ ότι βάσιμα μπορούμε να διεκδικήσουμε περισσότερα).
LETO έγραψε: 07 Αύγ 2020, 21:58
Ενω αν αφηναμε το τουρκολυβικο μνημονιο χωρις να κανουμε τιποτα ολα θα ηταν καλα και δεν θα μυριζε μπαρουτι.
Μια χαρα κινησεις εκανε ο Τσιπρας στα εθνικα θεματα (1. ελυσε το μακεδονικο με το μονο τροπο που θα μπορουσε να λυθει ΕΙΡΗΝΙΚΑ 2. ξεσκισε ερντογαν προσωπο με προσωπο και σε συνεντευξη τυπου, 3. αντεδρασε οπως επρεπε σε μια πιο ηπια μεν αλλα παρομοια κινηση του ερντογαν με το σεισμογραφικο το 2018, 4. Προχωρησε παλιες και εφαρμοσε καινουριες συμμαχιες) μια χαρα κινησεις κανει και ο Μητσοτακης. Και στον Εβρο, και με το σεισμογραφικο και με αοζ Αιγυπτου που ακυρωνει το επαισχυντο μνημονιο του νεοχιτλερισκου με το πιονι του στη Λιβυη.
Θα συμφωνήσω ότι οι κυβερνήσεις τα τελευταία χρόνια δείχνουν μια σοβαρότητα και μια σταθερότητα στην εξωτερική . Είναι καλό που υπάρχει συνέχεια στην συμμαχία Ελλάδας-Κύπρου-Ισραήλ και Αιγύπτου με σισι. Φοβόμουνα τον ΣΥΡΙΖΑ λόγο παλαιστινιολατρειας της αριστεράς αλλά ακολούθησε τον σοβαρό δρόμο.
Ολιγόστευαν οι σκύλοι,
και Αλλά εφώναζαν, Αλλά
και των Χριστιανών τα χείλη
φωτιά εφώναζαν, φωτιά.
pylothess έγραψε: 06 Αύγ 2020, 23:11
Όποιος και αν γίνει πρωθυπουργός τα ίδια κάνει . Η διαφορά είναι στην αντιπολίτευση. Οι αντιπολιτευόμενοι διαφέρουν στο τι λένε.
Διαφέρουν γιατί μπορούν να λένε ότι μαλάκια τους κατεβαίνει χωρίς κόστος.
Υπάρχουν πολλά πραγματα που μπορει να πει κανεις για το timing της συμφωνιας.
Το μονο σιγουρο ειναι οτι εγινε στη χειροτερη στιγμη των σχεσεων Τουρκιας-Αιγυπτου τις τελευταίες πολλες δεκαετιες.
Δυσκολα θα βρουμε τους Αιγυπτιους ξανα στο μελλον τόσο πολυ απέναντι στους Τουρκους, παρότι κατα βαθος θελουν συννενόηση και βελτιωση των σχεσεων μαζι τους, αλλα λογω Λιβυης δεν εχουν αλλα περιθωρια.
Ίσως το ειδαν ως προσθετο παραθυρο ευκαιριας οι δικοι μας.
There are decades where you fuck around and days where you find out
μήπως επειδή δεν συμφωνεί η Τουρκία;και εάν είχαμε πλήρη επήρεια 'οπως θες εσύ μήπως δεν θα συμφωνούσε περισσότερο και θα μύριζε περισσότερο μπαρούτι;
