Παφίλης: ο κομμουνισμός είναι ο παράδεισος

[pylothess]

Φαίνεται δεν υπάρχει κάποιος λόγος.

Τι λόγος να υπάρχει ;

Που είναι προτιμότερο να δεχτεί ο απλός άνθρωπος να μη φορολογείται ο εκατομμυριούχος από το να του πάρει τα εκατομμύρια.

Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες. Σε κάποια άλλη ζωή. Χαιρέτα μας τον πλάτανο. Καλή τύχη στον εγχείρημά σας.

[BlastFromThePast]

Τι λόγος να υπάρχει ;

Που είναι προτιμότερο να δεχτεί ο απλός άνθρωπος να μη φορολογείται ο εκατομμυριούχος από το να του πάρει τα εκατομμύρια.

Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες. Σε κάποια άλλη ζωή. Χαιρέτα μας τον πλάτανο. Καλή τύχη στον εγχείρημά σας.

Όταν δε ξέρεις τι να πεις, πετάς κάτι τέτοιο και μένεις ικανοποιημένος; Γιατί σίγουρα αυτή την εντύπωση δίνεις.

[Chainis]

Ανοίγεις άλλη κουβέντα, που άμα θες την συζητάμε και αυτή αλλά ας ανακεφαλαιωσουμε πρώτα την αρχική.

Στην αρχή λοιπόν χρησιμοποιήσες το επιχείρημα ότι για να μην πηγαίνουν 100 άνεργοι κομμουνιστες να στήσουν επιχείρηση στον καπιταλισμο, ο κομμουνισμός είναι λάθος. Κατάλαβα σωστά; Σου απάντησα ότι αυτό το επιχείρημα δεν έχει βάση, γιατί αφού δεν μπορούν να το κάνουν και 100 άνεργοι που πιστεύουν στον καπιταλισμο, με βάση την δικιά σου λογικη τότε και ο καπιταλισμος θα ήταν λάθος. Επαναλαμβάνω την δικιά σου λογικη. Όχι την δικιά μου.

Υ.Γ μερικά χιλιάρικα έναν και 2 μήνες αγροτική δουλειά; Από τι είναι τα φρούτα στα μέρη σου; Από χρυσάφι;

Η δική μου λογική λέει ότι όποιος είναι ικανός και εργατικός δεν χάνεται ούτε μένει άνεργος ούτε ονειρεύεται να "κοινωνικοποιησει" δηλαδή να κλέψει περιουσίες άλλων.

Ο δεξιός άνεργος θα ψάξει τρόπους να αλλάξει το στάτους του, για τον κομουνιστη δεν είμαι καθόλου σίγουρο.

Δεν είπα ότι είναι ευκολο να μαζευτούν 100 άτομα και να στήσουν κάτι παραγωγικό που θα αποφέρει κέρδη, η κυριότερη δυσκολία είναι η έλλειψη εμπιστοσύνης, λέω ομως ότι κάτι τετοιο είναι λογικό και αποδεκτό από έναν μη κομουνιστη και αδύνατο λόγω ιδεολογικών αγκυλωσεων για κάθε κομουνιστη, γιατί έχουν γαλουχηθει ότι πρέπει να πάρουν τα έτοιμα, από την αρχή αυτό επισημαίνω.

Αυτά που ανέφερα για αγροτικές εργασίες ήταν παραδειγματα, υπάρχουν πλήθος άλλες ακόμα που μπορεί να δουλέψει κάποιος σχεδόν όλο τον χρόνο και για όποιον ενδιαφερςται, το σύνηθες μεροκάματο είναι 30 ευρώ με ένα γεύμα και στέγαση (τα δύο τελευταία όχι πάντα) και δουλυοντας έτσι κάποιος μπορεί να βάλει στην πάντα μερικά χιλιάρικα όπως είπα.

Η δικιά σου λογικη είναι εκτός πραγματικότητας. Για να ανακεφαλαιωσουμε. Την μια μου λες ότι οι κομμουνιστές είναι για τον πουτσο γιατί η ιδεολογία τους δεν τους επιτρέψει να μαζευτούν 150 και να στήσουν μια επιχείρηση. Δεν τους το επιτρέπει η ιδεολογία τους. Ωραία. Εγώ λέω ότι αυτό είναι ανέφικτο αλλά ας συμφωνήσουμε για χάρη της συζήτησης.. Σου λέω από τις εκατοντάδες χιλιάδες ανέργους που έχει η Ελλαδα οι περισσότεροι είναι αυτοί που πιστεύουν στον καπιταλισμό οπότε για να μην ακολουθήσουν το παράδειγμα σου κάτι συμβαίνει και δεν είναι τόσο παιδικά τα πραγματα.. Μου λες πως είναι όλοι άχρηστοι και για αυτό δεν το έχουν κάνει. Ε ας συννενοηθουμε κάπου ρε φίλε.

Σου λέω από την αρχή ότι οι κόσμουνιστες με βάση την ιδεολογία τους είναι προσανατισμενοι - εκπαιδευμένο να αρπαξουν πλουτο κι όχι να τον δημιουργησουν καθότι η δημιουργία πλούτου εμπεριέχει καταραμένες έννοιες όπως συσσώρευση κεφάλαιο, κέρδος, ιδιωτική πρωτοβουλία κι άλλα τέτοια.

Αυτά και τέλος το ψάξιμο βελόνας στ άχυρα και η ομφαλοσκοπιση στην οποία ρεπουν όλοι οι κόσμουνιστες σαν άλλο τύπου θρησκευομενοι.

[Beria]

Αλλά δεν μου λες , μέχρι να έρθει ο σοσιαλισμός τι θα κάνουμε; Εδώ είναι όλο το ζουμί.

Θα απολαμβάνουμε τον καπιταλισμό, κατά κύριο λόγο.

Αυτό το κάνουμε έτσι και αλλιώς. Θα προσπαθήσουμε να βρούμε λύσεις εντός του καπιταλισμού και όχι στην δευτέρα παρουσία.Γι αυτό και δεν ασχολείται ο κόσμος με τον συνδικαλισμό ,γιατί δεν πιστεύει ότι μπορεί να του προσφέρει λύσεις. Γι αυτό και ψήφισε τον Μητσοτάκη τώρα, γι αυτό και ψήφισε τον Αλέξη στις προηγούμενες εκλογές . Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες για επανάσταση τον δρόμο για τον Περισσό τον ξέρουμε.

Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες, ο δρόμος της ανατροπής, προφανώς, δεν θα περνά από τον Περισσό

[pylothess]

Που είναι προτιμότερο να δεχτεί ο απλός άνθρωπος να μη φορολογείται ο εκατομμυριούχος από το να του πάρει τα εκατομμύρια.

Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες. Σε κάποια άλλη ζωή. Χαιρέτα μας τον πλάτανο. Καλή τύχη στον εγχείρημά σας.

Όταν δε ξέρεις τι να πεις, πετάς κάτι τέτοιο και μένεις ικανοποιημένος; Γιατί σίγουρα αυτή την εντύπωση δίνεις.

Άμα δεν ήξερα τι να πω θα σου είχα ήδη πετάξει θεωρίες για Μασόνους, για τα πρωτόκολλα των Σοφών των Σιών ,για το Rolex του Κουτσούμπα , για την Παπαρήγα που έστειλε την κόρη της σε ιδιωτικό κέντρο μετακλυκειακής εκπαίδευσης ( λες και είναι η μοναδική που το έκανε) ή για τις μετοχές του ΚΚΕ στον Γερμανό. Αλλά δεν θέλω να ξεφτιλιστώ και να πέσω τόσο χαμηλά γιατί έχει και η μ@@@@@@ τα όριά της. Προσπαθώ να κρατήσω ένα επίπεδο στην συζήτηση.

Το θέμα όμως δεν είμαι εγώ ,αλλά το 95 % του εκλογικού σώματος που γυρνάει επιδεικτικά την πλάτη του στα σωματεία ,στις πορείες και στο ΚΚΕ στις εκλογές. Προφανώς για το 95% του εκλογικού σώματος αυτά περί να σταλούν στα γκούλαγκ οι επιχειρηματίες είναι για γέλια. Και άντε πάρτε σβάρνα εσύ τις εξορμήσεις να πείσε τον κόσμο για το αντίθετο.

Νομίζω ότι οδηγούμαστε σε αδιέξοδο. Δεν μπορεί να καταλήξει κάπου αυτή η κουβέντα. Υπάρχουν ερωτήματα. Πως θα ανοίξουν θέσεις εργασίας άμεσα; Πως θα έρθει η άναπτυξη;
Τι μπορούμε να κάνουμε μέχρι τον σοσιαλισμό;

Εσείς απαντάτε να μην μειωθεί η φορολογία στις επιχειρήσεις, στα @@ και αν κλείσουν οι επιχειρήσεις δεν τους παρακαλάμε, οι εργάτες μπορούνε να δουλέψουν και μόνοι τους. ΑΛΛΑ όχι στον καπιταλισμό ,δεν μπορούμε στον καπιταλισμό να ανοίξουμε τις επιχειρήσεις που έκλεισαν γιατί ο νόμος προστατεύει την ιδιοκτησία , για να ανοίξουμε επιχείρηση θέλει κεφάλαια. Αυτά φυσικά και ισχύουν. Δεν είναι εύκολο να γίνει κανείς επιχειρηματίας. Μέχρι να έρθει ο σοσιαλισμός θα παλεύουμε για ωράριο ,αύξηση μισθών κ.τ.λ. αλλά δουλειές δεν θα υπάρχουν.

Μήπως πρέπει να παρακαλάμε τελικά το καπιταλιστικό σύστημα να βρίσκεται συνεχώς σε κατάσταση κρίσης ,κ.τ.λ. μήπως και ανέβει λίγο το κίνημα , να ωριμάσουν οι συνθήκες για να ξεσπάσει η επανάσταση μήπως και δούμε άσπρη μέρα;
Όσο το σύστημα βρίσκεται σε φάση ανάκαμψης , ανάπτυξης κ.τ.λ το κίνημα πέφτει και οι συνθήκες "αγουρεούν ", το αντίθετο του ωριμάζουν. Το να παλεύουμε εντός του καπιταλιστικού συστήματος για κατακτήσεις ίσως τελικά να οδηγεί και στην ψευδαίσθηση ότι μπορούν να λυθούν τα προβλήματα εντός του καπιταλισμού και να δημιουργεί εφησυχασμό και τελικά να απομακρύνεται ο κόσμος. Εξάλλου ο ρολος του κόμματος είναι να δράσει καταλυτικά στην ωρίμανση των συνθηκών της επανάστασης και όχι να συμβάλλει στο κοινό καλό του τόπου σαν σύνολο συνειδητοποιημένων πολιτών. Άρα και ο πραγματικός ρόλος του συνδικαλισμού μήπως είναι εντέλει να υποβοηθάει την επαναστατική δράση του κόμματος και δεν πρέπει να επικεντρώνεται αποκλειστικά στο φιξάρισμα του παρόντος συστήματος που ούτως ή άλλως θεωρείται καταδικασμένο και θέμα χρόνου η ανατροπή του;

Οι κομμουνιστές γιατί παλεύουν; Επειδή είναι ιδεολόγοι ή για το συμφέρον του; Όταν το σύστημα βρίσκεται σε φάση ανάκαμψης, καπιταλιστικής , ανάκαμψης , βλέπουμε κάθε Κυριακή τους Κνίτες και τις Κνίτισσες με τους Ριζοσπάστες στο χέρι .Κάποιοι τους λένε πωρωμένους και γραφικούς.Αυτοί είναι γραφικοί ,ρομαντικοί που παλεύουν για την κ@@@λ@ τους . Όταν σφίξουν τα πράγματα και το σύστημα βρεθεί σε φάση κρίσης πολλοί είναι αυτοί που έρχονται περιστασιακά στα σωματεία για κάποια εξυπηρέτηση επειδή το ΠΑΜΕ είναι το πιο δραστήριο και μετά μην είδατε τον Παναή. Γνωρίζω προσωπικά περιπτώσεις φανατικών αντικομμουνιστών Νεοδημοκρατών που έβαλαν την κόρη με μέσον σε πρόγραμμα με σύμβαση ορισμένου χρόνου παλαιότερα, τώρα καταργήθηκαν αυτά και επειδή το μέσον μετά ήταν ανίκανο να βοηθήσει την κόρη τους ,της επέβαλλαν να γραφτεί στο σωματείο του ΠΑΜΕ!!! Φυσικά μετά από αυτό κανείς τους δεν ξανασχολήθηκε ούτε με το ΠΑΜΕ ούτε με το ΚΚΕ.

[pylothess]

Θα απολαμβάνουμε τον καπιταλισμό, κατά κύριο λόγο.

Αυτό το κάνουμε έτσι και αλλιώς. Θα προσπαθήσουμε να βρούμε λύσεις εντός του καπιταλισμού και όχι στην δευτέρα παρουσία.Γι αυτό και δεν ασχολείται ο κόσμος με τον συνδικαλισμό ,γιατί δεν πιστεύει ότι μπορεί να του προσφέρει λύσεις. Γι αυτό και ψήφισε τον Μητσοτάκη τώρα, γι αυτό και ψήφισε τον Αλέξη στις προηγούμενες εκλογές . Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες για επανάσταση τον δρόμο για τον Περισσό τον ξέρουμε.

Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες, ο δρόμος της ανατροπής, προφανώς, δεν θα περνά από τον Περισσό

Είμαστε σίγουροι ότι θέλουμε πράγματι να ωριμάσουν οι συνθήκες; Όταν οι Μπολσεβίκοι κατέλαβαν την εξουσία στην Ρωσία υπέγραψαν μια συνθήκη όπου τερμάτιζαν τον πόλεμο με την Γερμανία και της παραχωρούσαν εδάφη. Φαντάζεσαι να μας την πέσουν οι Τούρκοι ,να γίνει επανάσταση και για να τερματιστεί ο πόλεμος να υπογραφεί συνθήκη όπου θα παραχωρούμε Δυτική Θράκη και μερικά νησιά του Αιγαίου στην Τουρκία; Τώρα με Μητσοτάκη κουτσά στραβά μας υποστηρίζουν η Γαλλία , οι ΗΠΑ(που λέει ο λόγος),η Γερμανία (από υποχρέωση λόγω ΕΕ)η Ρωσία (από περιέργεια ενδιαφέρθηκε ο Πούτιν),το Ισραήλ ,η Αρμενία, η Αίγυπτος(;). Εαν ήταν το Κομμουνιστικό Κόμμα στην εξουσία ποιος ξένος θα υποστήριζε την
Ελλάδα; Τώρα βλέπεις για τον φόβο των Ιουδαίων έστειλαν οι Αμερικανοί ένα αεροπλανοφόρο ,πήρε τηλέφωνο η Μέρκελ. Όλα αυτά μαζί με τον στόλο μας έπαιξαν τον ρόλο τους. Αν αντί για τον Μητσοτάκη ή τον Αλέξη είχαμε ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ οι ξένοι ούτε νεροπίστολα δεν θα μας έδιναν. Μόνο η Κούβα ,η Β.Κορέα και η Κίνα θα μας υποστήιζαν διπλωματικώς με μια δυο δηλώσεις το πολύ .

Άσε που έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα τώρα , η Ελλάδα είναι κομβικό σημείο διέλευσης αγωγών πετρελαίου και φυσικού αερίου όπου διακυβεύονται πολλά συμφέροντα. Μόνο και μόνο στην ιδέα ότι θα ξεσπούσε ενδεχομένως μια νέα Οκτωβριανή επανάσταση στην Ελλάδα θα έπεφταν επάνω μας όλοι οι στρατοί του κόσμου. Μέχρι και η Κομμουνιστική Κίνα θα έπεφτε πάνω μας και θα μας λιάνιζε.

[nick]

Αυτο δεν ειναι εξήγηση. 100 εργατες ίσως εχουν σε συνολο περισσότερο κεφάλαιο απο το αφεντικο τους.

Για γιατρό είσαι.

Ρε τρόμπα, πες πως φτιάχνω μια ψησταριά με 50.000 και εχω 10 ατομα (ψηστες, τυλιχτες, ντελιβερη, σερβιτορους, λαντζα κτλ) που τους πίνω το αίμα.
Δεν μπορούν αυτοι οι δεκα να μαζέψουν 50.000, να με ξεφορτωθούν, να πάρουν τα μεσα παραγωγής στα χερια τους και να απολαυσουν τον τεραστιο πλουτο;

[Beria]

Αυτο δεν ειναι εξήγηση. 100 εργατες ίσως εχουν σε συνολο περισσότερο κεφάλαιο απο το αφεντικο τους.

Για γιατρό είσαι.

Ρε τρόμπα, πες πως φτιάχνω μια ψησταριά με 50.000 και εχω 10 ατομα (ψηστες, τυλιχτες, ντελιβερη, σερβιτορους, λαντζα κτλ) που τους πίνω το αίμα.
Δεν μπορούν αυτοι οι δεκα να μαζέψουν 50.000, να με ξεφορτωθούν, να πάρουν τα μεσα παραγωγής στα χερια τους και να απολαυσουν τον τεραστιο πλουτο;

Αυτό λέγεται επιχειρηματικότητα, ρε συ
Πόσο μπερδεμένα τα έχετε;

[nick]

Για γιατρό είσαι.

Ρε τρόμπα, πες πως φτιάχνω μια ψησταριά με 50.000 και εχω 10 ατομα (ψηστες, τυλιχτες, ντελιβερη, σερβιτορους, λαντζα κτλ) που τους πίνω το αίμα.
Δεν μπορούν αυτοι οι δεκα να μαζέψουν 50.000, να με ξεφορτωθούν, να πάρουν τα μεσα παραγωγής στα χερια τους και να απολαυσουν τον τεραστιο πλουτο;

Αυτό λέγεται επιχειρηματικότητα, ρε συ
Πόσο μπερδεμένα τα έχετε;

Δεν θα τρωμε πιτα γυρο στον κομμουνισμο;

[pylothess]

Αν σας ρωτήσει κάποιος ,πως μπορεί να τον βοηθήσει το σωματείο από την στιγμή που υπάρχει η επιθεώρηση εργασίας εσύ τι θα απαντήσετε;
Αυτή την ερώτηση εγώ την έχω ακούσει και την απάντηση δεν την γνωρίζω. Γιατί αυτή που έκανε την ερώτηση ισχυριζόταν πως ήταν γραμμένη στο ΠΑΜΕ αλλά όταν προέκυψε πρόβλημα με την εργασία της ,το έλυσε μόνη της μέσω της επιθεώρησης εργασίας.

[pylothess]

Πάντως όποιος αποφασίσει να ενταχθεί στο ΠΑΜΕ η να γραφτεί στο κόμμα πρέπει να το κάνει ή από κ@#!@ ή να είναι ιδεολόγος.Δεν εξηγείται αλλιώς. Δεν έχουν άδικο αυτοί που βλέπουν την Κυριακή το πρωί του Κνίτισες και τους Κνίτες να τρέχουν για να πουλήσουν τους Ριζοσπάστες και να τους αποκαλούν ρομαντικούς,δογματικούς,πωρωμένους κ.τλ. Γιατί όποιος ασχολείται με αυτά , δεν έχει άμεσο συμφέρον. Μάλλον ζημιωμένος θα βγει γιατί κανένας εργοδότης δεν θα εκτιμήσει σε έναν υπάλληλο του ότι τρέχει σε συλλαλητήρια ,πορείες ,απεργιακές κινητοποιήσεις ,ότι μπαίνει στην περιφρούρηση και κονταροχτυπιέται με τους αντιεξουσιατές και σπάζει το κεφάλι του. Κερδισμένος θα έβγαινε μόνο κατάφερνε να εκλεγεί δήμαρχος,έστω και δημοτικός σύμβουλος, βουλευτής,περιφερειακός σύμβουλος, περιφερειάρχης κ.τ.λ.

Παλαιότερα ωφελήθηκαν όσοι ασχολήθηκαν με αυτά για το ΠΑΣΟΚ κυρίως και λιγότερο για την ΝΔ. Σήμερα ρουσφέτια δεν μπορούν να γίνουν ,(τουλάχιστον όχι τόσο φανερά όσο την δεκαετία του '80). Γι αυτό και το ΚΙΝΑΛ,πρώην ΠΑΣΟΚ πήγε στο 5%, παρέα με το ΚΚΕ.Επειδή δεν μπορεί άλλο πια να τάξει. Τον ολοκλήρωση τον ιστορικό του ρόλο στην Ελληνική κοινωνία.

[Μπεκρής]

Αυτό το κάνουμε έτσι και αλλιώς. Θα προσπαθήσουμε να βρούμε λύσεις εντός του καπιταλισμού και όχι στην δευτέρα παρουσία.Γι αυτό και δεν ασχολείται ο κόσμος με τον συνδικαλισμό ,γιατί δεν πιστεύει ότι μπορεί να του προσφέρει λύσεις. Γι αυτό και ψήφισε τον Μητσοτάκη τώρα, γι αυτό και ψήφισε τον Αλέξη στις προηγούμενες εκλογές . Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες για επανάσταση τον δρόμο για τον Περισσό τον ξέρουμε.

Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες, ο δρόμος της ανατροπής, προφανώς, δεν θα περνά από τον Περισσό

Είμαστε σίγουροι ότι θέλουμε πράγματι να ωριμάσουν οι συνθήκες; Όταν οι Μπολσεβίκοι κατέλαβαν την εξουσία στην Ρωσία υπέγραψαν μια συνθήκη όπου τερμάτιζαν τον πόλεμο με την Γερμανία και της παραχωρούσαν εδάφη. Φαντάζεσαι να μας την πέσουν οι Τούρκοι ,να γίνει επανάσταση και για να τερματιστεί ο πόλεμος να υπογραφεί συνθήκη όπου θα παραχωρούμε Δυτική Θράκη και μερικά νησιά του Αιγαίου στην Τουρκία; Τώρα με Μητσοτάκη κουτσά στραβά μας υποστηρίζουν η Γαλλία , οι ΗΠΑ(που λέει ο λόγος),η Γερμανία (από υποχρέωση λόγω ΕΕ)η Ρωσία (από περιέργεια ενδιαφέρθηκε ο Πούτιν),το Ισραήλ ,η Αρμενία, η Αίγυπτος(;). Εαν ήταν το Κομμουνιστικό Κόμμα στην εξουσία ποιος ξένος θα υποστήριζε την
Ελλάδα; Τώρα βλέπεις για τον φόβο των Ιουδαίων έστειλαν οι Αμερικανοί ένα αεροπλανοφόρο ,πήρε τηλέφωνο η Μέρκελ. Όλα αυτά μαζί με τον στόλο μας έπαιξαν τον ρόλο τους. Αν αντί για τον Μητσοτάκη ή τον Αλέξη είχαμε ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ οι ξένοι ούτε νεροπίστολα δεν θα μας έδιναν. Μόνο η Κούβα ,η Β.Κορέα και η Κίνα θα μας υποστήιζαν διπλωματικώς με μια δυο δηλώσεις το πολύ .

Άσε που έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα τώρα , η Ελλάδα είναι κομβικό σημείο διέλευσης αγωγών πετρελαίου και φυσικού αερίου όπου διακυβεύονται πολλά συμφέροντα. Μόνο και μόνο στην ιδέα ότι θα ξεσπούσε ενδεχομένως μια νέα Οκτωβριανή επανάσταση στην Ελλάδα θα έπεφταν επάνω μας όλοι οι στρατοί του κόσμου. Μέχρι και η Κομμουνιστική Κίνα θα έπεφτε πάνω μας και θα μας λιάνιζε.

Απάντηση στο ερώτημα που έθεσες δεν θα λάβεις. Εγώ όσες φορές έχω ρωτήσει κάτι τέτοιο σε κουμουνιστής, η απάντηση ήταν ότι και στην σοβιετική Ένωση επιτέθηκαν οι Αγγλογάλλοι, αλλά έχασαν.

[pylothess]

Όταν ωριμάσουν οι συνθήκες, ο δρόμος της ανατροπής, προφανώς, δεν θα περνά από τον Περισσό

Είμαστε σίγουροι ότι θέλουμε πράγματι να ωριμάσουν οι συνθήκες; Όταν οι Μπολσεβίκοι κατέλαβαν την εξουσία στην Ρωσία υπέγραψαν μια συνθήκη όπου τερμάτιζαν τον πόλεμο με την Γερμανία και της παραχωρούσαν εδάφη. Φαντάζεσαι να μας την πέσουν οι Τούρκοι ,να γίνει επανάσταση και για να τερματιστεί ο πόλεμος να υπογραφεί συνθήκη όπου θα παραχωρούμε Δυτική Θράκη και μερικά νησιά του Αιγαίου στην Τουρκία; Τώρα με Μητσοτάκη κουτσά στραβά μας υποστηρίζουν η Γαλλία , οι ΗΠΑ(που λέει ο λόγος),η Γερμανία (από υποχρέωση λόγω ΕΕ)η Ρωσία (από περιέργεια ενδιαφέρθηκε ο Πούτιν),το Ισραήλ ,η Αρμενία, η Αίγυπτος(;). Εαν ήταν το Κομμουνιστικό Κόμμα στην εξουσία ποιος ξένος θα υποστήριζε την
Ελλάδα; Τώρα βλέπεις για τον φόβο των Ιουδαίων έστειλαν οι Αμερικανοί ένα αεροπλανοφόρο ,πήρε τηλέφωνο η Μέρκελ. Όλα αυτά μαζί με τον στόλο μας έπαιξαν τον ρόλο τους. Αν αντί για τον Μητσοτάκη ή τον Αλέξη είχαμε ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ οι ξένοι ούτε νεροπίστολα δεν θα μας έδιναν. Μόνο η Κούβα ,η Β.Κορέα και η Κίνα θα μας υποστήιζαν διπλωματικώς με μια δυο δηλώσεις το πολύ .

Άσε που έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα τώρα , η Ελλάδα είναι κομβικό σημείο διέλευσης αγωγών πετρελαίου και φυσικού αερίου όπου διακυβεύονται πολλά συμφέροντα. Μόνο και μόνο στην ιδέα ότι θα ξεσπούσε ενδεχομένως μια νέα Οκτωβριανή επανάσταση στην Ελλάδα θα έπεφταν επάνω μας όλοι οι στρατοί του κόσμου. Μέχρι και η Κομμουνιστική Κίνα θα έπεφτε πάνω μας και θα μας λιάνιζε.

Απάντηση στο ερώτημα που έθεσες δεν θα λάβεις. Εγώ όσες φορές έχω ρωτήσει κάτι τέτοιο σε κουμουνιστής, η απάντηση ήταν ότι και στην σοβιετική Ένωση επιτέθηκαν οι Αγγλογάλλοι, αλλά έχασαν.

Υπάρχει απάντηση σε ένα παραπλήσιο ερώτημα ,όχι σε αυτό ακριβώς. Ότι αν δηλαδή ξεσπάσει εδώ σοσιαλιστική επανάσταση και δεχθούμε ιμπεριαλιστική επίθεση τι θα κάνουμε κ.τ.λ. η απάντηση που μας είχανε δώσει ήταν όταν θα γίνει η Σοσιαλιστική επανάσταση στην Ελλάδα δεν θα είμαστε μόνοι μας, θα έχουν ωριμάσει οι συνθήκες για επανάσταση και σε άλλα κράτη. Αυτό κατ'αρχάς δεν είναι σίγουρο , αλλά και έτσι να είναι , δεν είναι σίγουρο ότι θα επικρατήσει η επανάσταση. Η ίδια η ιστορία τους διαψεύδει γιατί όταν ξέσπασε η Οκτωβριανή επανάσταση στην Ρωσία ,ήταν το μόνο κράτος με σοσιαλισμό. Ακολούθησαν ένα σωρό επαναστάσεις σε ολόκληρη την Ευρώπη που τελικά πνίγηκαν στο αίμα. Όπως η ιστορία της Ρόζα Λουξεμπουργκ.

[pylothess]

Ε μπορείς να τον πεις και βαρέλι τον κιμ, ως προς τη μορφή μοιάζει εξάλλου. Αλλά άμα είναι να κάνουμε τέτοια συζήτηση να βάζουμε ένα σηματάκι στο νημα που να λέει κάτω των 10 ετών, να ξέρουμε.

Ρε συ Fluffy, το ΚΚΕ στις αναλύσεις του δεν έχει πετύχει τρόλεϊ από το μισό μέτρο

Το 1978 μας έλεγε ότι η Αργεντινή χούντα δεν είναι και πολύ χούντα (μπορεί να είναι και κεντρώα, έλεγε) επειδή η ΣΕ αποφάσισε ότι έχει εμπορικό ενδιαφέρον με την Αργεντινή

Την ίδια χρονιά δεν έβγαζε μιλιά για την Καμπότζη γιατί η ΣΕ δεν είχε πάρει ακόμα θέση

Το 1972 το Ενιαίο Σοσιαλιστικό Κόμμα στην Ανατολική Γερμανία αποφάσισε ότι η ελληνική χούντα δεν είναι φασίστες αλλά "Νασερικό καθεστώς με τάσεις απαγκίστρωσης από τον ιμπεριαλισμό" (!!) και το ΚΚΕ το βούλωσε (θα μου πεις η ΛΓΔ του έδινε χρήμα και στέγη στο ΠΓ)

Για τους στρατοκράτες φασίστες της ΛΔ της Κορέας κάνει την πάπια και δέχεται αντιπροσωπεία τους στα συνέδριά του

Κάνε μας τη χάρη που θα μας πεις ότι η δική μας η ανάλυση είναι δεκάχρονων

1. Σου έδωσα παράδειγμα, και ξηγηθηκα ωραία πως άλλο η μορφή και άλλο η ουσία και έδωσα και ένα εκχυδαισμενο παράδειγμα για να καταστεί σαφές.
2. Επικαλείσαι αναλύσεις του κόμματος παλιές που πράγματι ήταν λαθεμένες για να δικαιολογήσεις την τωρινή δίκη σου, 2 λάθη δεν κάνουν ένα σωστό.

Τώρα κατάλαβα αυτό που μας έλεγαν στο κόμμα , ότι η Σοβιετική Ένωση ,είχε πάρει οπορτουνιστική στροφή . Όταν τα κάνει ιδεολογικά πλακάκια με χούντες ... Για να θυμούνται οι παλαιοί και να μαθαίνουμε εμείς οι νεότεροι.

[Gewponos90]

. Σήμερα ρουσφέτια δεν μπορούν να γίνουν