Παφίλης: ο κομμουνισμός είναι ο παράδεισος

[vantono]

Η πραγματικότητα λέει ότι ο Άνθρωπος γουστάρει "τεμπελιά". Οι εργατικοί είναι οι μαζόχες της φεουδαρχίας, του καπιταλισμού, του κομμουνισμού.

Η τεμπελια, ραθυμία και οκνηρία γιγαντώνονται στον κεφαλαιοκρατικό τρόπο παραγωγής λόγω της αλλοτρίωσης της εργασίας προς την φύση του ανθρώπου, αυτό που τον έκανε άνθρωπο τόσα εκατομμύρια χρόνια η εργασία τώρα τον αποκτηνώνει.

Ποια εκατομμύρια χρόνια, ο άνθρωπος ήταν hunter-gatherer για τη συντριπτική πλειοψηφία της ύπαρξης του, η δουλειά δηλαδή που έκανε ήταν ελάχιστη. Αυτό το θυσίασε χάριν της ασφάλειας.

Ιδανικά ο στόχος είναι να αποσυνδεθεί η εργασία από την επιβίωση και την υποχρέωση, ώστε ο μόνος λόγος για να εργάζεται κανείς, είναι επειδή γουστάρει, επειδή πιστεύει ότι βοηθάει τον ίδιο ή το σύνολο να εξελιχθεί. Να ασχοληθεί όχι με επαναλαμβανόμενες εργασίες που θα μπορούσε να κάνει μια μαϊμού ή ένα μηχάνημα, αλλά εκεί που πραγματικά θα αναδειχθεί η ανθρώπινη ιδιότητα.

Ο ορθόδοξος κομμουνισμός έχει φετιχοποιήσει τον εργάτη και γι αυτό δεν ταιριάζει σ' αυτό τον αιώνα. Δούλεψε όταν δεν υπήρχε βιομηχανική βάση και έπρεπε να χτιστεί.

Συμφωνώ με όλα, απλώς η δεύτερη παράγραφος φαντάζει ουτοπία, δυστυχώς. Στα κατώτερα στρώματα παροχής υπηρεσιών τουλάχιστον, αυτό μοιάζει ακατόρθωτο. Πχ, δεν νομίζω οτι ο υδραυλικός θα έρχεται σπιτι σου να σου σφίξει τη βρύση, ο τεντάς να κρέμεται απο την κουπαστή σου με κινδυνο τη ζωή του ή ο ψυκτικός να σου κρεμάει 40 κιλά μηχάνημα πάνω σε σκάλα στο 2χ3 μπαλκονάκι σου διαλύοντας τη μέση του, μόνο και μόνο επειδή το γουστάρουνε. Ολα αυτά τα επαγγέλματα συνήθως ειναι άρρηκτα συνδεδεμένα με την ανάγκη για επιβίωση/εξασφάλιση των προς το ζην, και τιποτα παραπάνω.*
Αν τα φέρει τόσο όμορφα καποτε ο καιρός, και η κοινωνία φτάσει στο σημείο να εργάζεσαι μόνο και αν το γουστάρεις πραγματικά (και όσοι δεν γουστάρουν βασικά, και δεν ειναι γόνοι αστών, πώς θα ζουνε, με επιδόματα?) πολλά απο αυτά τα επαγγέλματα ισως και να εκλείψουν και να επέλθει μια μίνι αναταραχή στο κοινωνικό σύνολο.

*έτσι έχω την εντύπωση, τουλάχιστον. Δεν εχω ακουσει κάποιον να εχει όνειρο ζωής να σφίγγει βρύσες ή να σηκώνει 50 κιλά σίδερα πανω σε σκαλωσιά. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση του να μιλάμε για οικογενειακή επιχείρηση, που απλώς μαθαίνεις αναγκαστικά τη δουλειά και γίνεσαι ο συνεχιστής της.

[Fluffy]

Η τεμπελια, ραθυμία και οκνηρία γιγαντώνονται στον κεφαλαιοκρατικό τρόπο παραγωγής λόγω της αλλοτρίωσης της εργασίας προς την φύση του ανθρώπου, αυτό που τον έκανε άνθρωπο τόσα εκατομμύρια χρόνια η εργασία τώρα τον αποκτηνώνει.

Ποια εκατομμύρια χρόνια, ο άνθρωπος ήταν hunter-gatherer για τη συντριπτική πλειοψηφία της ύπαρξης του, η δουλειά δηλαδή που έκανε ήταν ελάχιστη. Αυτό το θυσίασε χάριν της ασφάλειας.

Ιδανικά ο στόχος είναι να αποσυνδεθεί η εργασία από την επιβίωση και την υποχρέωση, ώστε ο μόνος λόγος για να εργάζεται κανείς, είναι επειδή γουστάρει, επειδή πιστεύει ότι βοηθάει τον ίδιο ή το σύνολο να εξελιχθεί. Να ασχοληθεί όχι με επαναλαμβανόμενες εργασίες που θα μπορούσε να κάνει μια μαϊμού ή ένα μηχάνημα, αλλά εκεί που πραγματικά θα αναδειχθεί η ανθρώπινη ιδιότητα.

Ο ορθόδοξος κομμουνισμός έχει φετιχοποιήσει τον εργάτη και γι αυτό δεν ταιριάζει σ' αυτό τον αιώνα. Δούλεψε όταν δεν υπήρχε βιομηχανική βάση και έπρεπε να χτιστεί.

Συμφωνώ με όλα, απλώς η δεύτερη παράγραφος φαντάζει ουτοπία, δυστυχώς. Στα κατώτερα στρώματα παροχής υπηρεσιών τουλάχιστον, αυτό μοιάζει ακατόρθωτο. Πχ, δεν νομίζω οτι ο υδραυλικός θα έρχεται σπιτι σου να σου σφίξει τη βρύση, ο τεντάς να κρέμεται απο την κουπαστή σου με κινδυνο τη ζωή του ή ο ψυκτικός να σου κρεμάει 40 κιλά μηχάνημα πάνω σε σκάλα στο 2χ3 μπαλκονάκι σου διαλύοντας τη μέση του, μόνο και μόνο επειδή το γουστάρουνε. Ολα αυτά τα επαγγέλματα συνήθως ειναι άρρηκτα συνδεδεμένα με την ανάγκη για επιβίωση/εξασφάλιση των προς το ζην, και τιποτα παραπάνω.*
Αν τα φέρει τόσο όμορφα καποτε ο καιρός, και η κοινωνία φτάσει στο σημείο να εργάζεσαι μόνο και αν το γουστάρεις πραγματικά (και όσοι δεν γουστάρουν βασικά, και δεν ειναι γόνοι αστών, πώς θα ζουνε, με επιδόματα?) πολλά απο αυτά τα επαγγέλματα ισως και να εκλείψουν και να επέλθει μια μίνι αναταραχή στο κοινωνικό σύνολο.

*έτσι έχω την εντύπωση, τουλάχιστον. Δεν εχω ακουσει κάποιον να εχει όνειρο ζωής να σφίγγει βρύσες ή να σηκώνει 50 κιλά σίδερα πανω σε σκαλωσιά. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση του να μιλάμε για οικογενειακή επιχείρηση, που απλώς μαθαίνεις αναγκαστικά τη δουλειά και γίνεσαι ο συνεχιστής της.

Ρε αφήστε τις αστικές αφηγήσεις

[pylothess]

Όταν ανετράπη η ΕΣΣΔ γιατί ο λαός δεν υποστήριξε τον σοσιαλισμό;
Όπως όταν έπεσε η χούντα ,που υποτίθεται ότι όλοι περνούσαν καλά ,κανείς δεν αντιστάθηκε στον Κωνσταντίνο Καρμανλή. Το 1981 το ΠΑΣΟΚ κέρδισε τις εκλογές με αριστερά συνθήματα. Νοσταλγοί της χούντας υπάρχουν στην Ελλάδα νοσταγλοί της κόκκινης χούντας υπάρχουν στις δημοκρατίες της πρώην ΕΣΣΔ. Αφού ο λαός περνούσε τόσο καλά με τον Γεώργιο Παπαδόπουλο και τον Δημήτριο Ιωαννίδη στην Χούντα ,δεν θα ψήφιζε Παπανδρέου ,Μητσοτάκη, Καραμανλή ,Σημίτη κ.τ.λ. αλλά θα έδινε ένα ποσοστό 12% στην ΕΠΕΝ εκτός και εάν ο διεθνής σιωνισμός ,τεκτονισμός κ.τ.λ. θόλωνε τα μυαλά των ψηφοφόρων και πάθαιναν αμνησία ώστε να ξεχάσουν πως ωφελήθηκαν αν ωφελήθηκαν στην χούντα.

[Nandros]

.... Τότε ,την δεκαετία του '60 ήταν η χρυσή εποχή του σοσιαλισμού, που στην ΕΣΣΔ οι μισοί είχαν αυτοκίνητο την εποχή που εδώ στον δυτικό κόσμο δεν έχει κανείς.

Ήσουν γεννημένος την δεκαετία του '60, ήσουν τότε στην Σοβιετία και τα είδες με τα ίδια σου τα μάτια!

Πληθυσμός της Σοβιετίας μεταξύ 1960-70 = 215-240 εκ.


Παραγωγή ΙΧ μεταξύ 1960-70 = 200.000 ετησίως = 2.000.000 μέσα στην 10ετία.


ΈΝΑ ΙΧ ανά 114 κατοίκους!

Μα πόσο πιο ουρανομήκεις παπαριές μπορούν να γραφτούν σε αυτό το πχόρουμ!

Αυτό ότι είχαν οι μισοί αυτοκίνητο στην ΕΣΣΔ το πήρα από άλλον αυθαίρεται, για να του απαντήσω.Άλλος το είχε γράψει,απλώς το επανέλαβα απευθυνόμενος προς αυτόν που το έγραψε. Γνωρίζουμε μήπως πόσα ήταν τα αυτοκίνητα εκείνη την περίοδο στην Ελλάδα;

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... HXubyTlWdW
Πίνακας 6. Αριθμοί οχημάτων ανά κατηγορία κατά την περίοδο 1965 –1979
1969 = 195.264 ΙΧ.

Πληθυσμός το 1970 (τέλος 10ετίας 1960) = 8.800.000.


Αναλογία: ΕΝΑ ΙΧ ανά 46 κατοίκους.

Η Σοβιετία παίρνει τον πούλο από την φτωχούλα Ελλάδα!
.

[pylothess]

Ποια εκατομμύρια χρόνια, ο άνθρωπος ήταν hunter-gatherer για τη συντριπτική πλειοψηφία της ύπαρξης του, η δουλειά δηλαδή που έκανε ήταν ελάχιστη. Αυτό το θυσίασε χάριν της ασφάλειας.

Ιδανικά ο στόχος είναι να αποσυνδεθεί η εργασία από την επιβίωση και την υποχρέωση, ώστε ο μόνος λόγος για να εργάζεται κανείς, είναι επειδή γουστάρει, επειδή πιστεύει ότι βοηθάει τον ίδιο ή το σύνολο να εξελιχθεί. Να ασχοληθεί όχι με επαναλαμβανόμενες εργασίες που θα μπορούσε να κάνει μια μαϊμού ή ένα μηχάνημα, αλλά εκεί που πραγματικά θα αναδειχθεί η ανθρώπινη ιδιότητα.

Ο ορθόδοξος κομμουνισμός έχει φετιχοποιήσει τον εργάτη και γι αυτό δεν ταιριάζει σ' αυτό τον αιώνα. Δούλεψε όταν δεν υπήρχε βιομηχανική βάση και έπρεπε να χτιστεί.

Συμφωνώ με όλα, απλώς η δεύτερη παράγραφος φαντάζει ουτοπία, δυστυχώς. Στα κατώτερα στρώματα παροχής υπηρεσιών τουλάχιστον, αυτό μοιάζει ακατόρθωτο. Πχ, δεν νομίζω οτι ο υδραυλικός θα έρχεται σπιτι σου να σου σφίξει τη βρύση, ο τεντάς να κρέμεται απο την κουπαστή σου με κινδυνο τη ζωή του ή ο ψυκτικός να σου κρεμάει 40 κιλά μηχάνημα πάνω σε σκάλα στο 2χ3 μπαλκονάκι σου διαλύοντας τη μέση του, μόνο και μόνο επειδή το γουστάρουνε. Ολα αυτά τα επαγγέλματα συνήθως ειναι άρρηκτα συνδεδεμένα με την ανάγκη για επιβίωση/εξασφάλιση των προς το ζην, και τιποτα παραπάνω.*
Αν τα φέρει τόσο όμορφα καποτε ο καιρός, και η κοινωνία φτάσει στο σημείο να εργάζεσαι μόνο και αν το γουστάρεις πραγματικά (και όσοι δεν γουστάρουν βασικά, και δεν ειναι γόνοι αστών, πώς θα ζουνε, με επιδόματα?) πολλά απο αυτά τα επαγγέλματα ισως και να εκλείψουν και να επέλθει μια μίνι αναταραχή στο κοινωνικό σύνολο.

*έτσι έχω την εντύπωση, τουλάχιστον. Δεν εχω ακουσει κάποιον να εχει όνειρο ζωής να σφίγγει βρύσες ή να σηκώνει 50 κιλά σίδερα πανω σε σκαλωσιά. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση του να μιλάμε για οικογενειακή επιχείρηση, που απλώς μαθαίνεις αναγκαστικά τη δουλειά και γίνεσαι ο συνεχιστής της.

Ρε αφήστε τις αστικές αφηγήσεις

ε ξεκίνα τότε εσύ τις σοσιαλιστικές...

[Fluffy]

Όταν ανετράπη η ΕΣΣΔ γιατί ο λαός δεν υποστήριξε τον σοσιαλισμό;

Ξαναδιάβασε ιστορία, μέχρι και δημοψήφισμα έγινε που πραξικοπηματικά έγινε το οχι ναι.

[Fluffy]

Συμφωνώ με όλα, απλώς η δεύτερη παράγραφος φαντάζει ουτοπία, δυστυχώς. Στα κατώτερα στρώματα παροχής υπηρεσιών τουλάχιστον, αυτό μοιάζει ακατόρθωτο. Πχ, δεν νομίζω οτι ο υδραυλικός θα έρχεται σπιτι σου να σου σφίξει τη βρύση, ο τεντάς να κρέμεται απο την κουπαστή σου με κινδυνο τη ζωή του ή ο ψυκτικός να σου κρεμάει 40 κιλά μηχάνημα πάνω σε σκάλα στο 2χ3 μπαλκονάκι σου διαλύοντας τη μέση του, μόνο και μόνο επειδή το γουστάρουνε. Ολα αυτά τα επαγγέλματα συνήθως ειναι άρρηκτα συνδεδεμένα με την ανάγκη για επιβίωση/εξασφάλιση των προς το ζην, και τιποτα παραπάνω.*
Αν τα φέρει τόσο όμορφα καποτε ο καιρός, και η κοινωνία φτάσει στο σημείο να εργάζεσαι μόνο και αν το γουστάρεις πραγματικά (και όσοι δεν γουστάρουν βασικά, και δεν ειναι γόνοι αστών, πώς θα ζουνε, με επιδόματα?) πολλά απο αυτά τα επαγγέλματα ισως και να εκλείψουν και να επέλθει μια μίνι αναταραχή στο κοινωνικό σύνολο.

*έτσι έχω την εντύπωση, τουλάχιστον. Δεν εχω ακουσει κάποιον να εχει όνειρο ζωής να σφίγγει βρύσες ή να σηκώνει 50 κιλά σίδερα πανω σε σκαλωσιά. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση του να μιλάμε για οικογενειακή επιχείρηση, που απλώς μαθαίνεις αναγκαστικά τη δουλειά και γίνεσαι ο συνεχιστής της.

Ρε αφήστε τις αστικές αφηγήσεις

ε ξεκίνα τότε εσύ τις σοσιαλιστικές...

Μα έχει απαντηθεί.

[pylothess]

Όταν ανετράπη η ΕΣΣΔ γιατί ο λαός δεν υποστήριξε τον σοσιαλισμό;

Ξαναδιάβασε ιστορία, μέχρι και δημοψήφισμα έγινε που πραξικοπηματικά έγινε το οχι ναι.

Και ο λαός αντέδρασε δυναμικά;

[Dwarven Blacksmith]

Η τεμπελια, ραθυμία και οκνηρία γιγαντώνονται στον κεφαλαιοκρατικό τρόπο παραγωγής λόγω της αλλοτρίωσης της εργασίας προς την φύση του ανθρώπου, αυτό που τον έκανε άνθρωπο τόσα εκατομμύρια χρόνια η εργασία τώρα τον αποκτηνώνει.

Ποια εκατομμύρια χρόνια, ο άνθρωπος ήταν hunter-gatherer για τη συντριπτική πλειοψηφία της ύπαρξης του, η δουλειά δηλαδή που έκανε ήταν ελάχιστη. Αυτό το θυσίασε χάριν της ασφάλειας.

Ιδανικά ο στόχος είναι να αποσυνδεθεί η εργασία από την επιβίωση και την υποχρέωση, ώστε ο μόνος λόγος για να εργάζεται κανείς, είναι επειδή γουστάρει, επειδή πιστεύει ότι βοηθάει τον ίδιο ή το σύνολο να εξελιχθεί. Να ασχοληθεί όχι με επαναλαμβανόμενες εργασίες που θα μπορούσε να κάνει μια μαϊμού ή ένα μηχάνημα, αλλά εκεί που πραγματικά θα αναδειχθεί η ανθρώπινη ιδιότητα.

Ο ορθόδοξος κομμουνισμός έχει φετιχοποιήσει τον εργάτη και γι αυτό δεν ταιριάζει σ' αυτό τον αιώνα. Δούλεψε όταν δεν υπήρχε βιομηχανική βάση και έπρεπε να χτιστεί.

Συμφωνώ με όλα, απλώς η δεύτερη παράγραφος φαντάζει ουτοπία, δυστυχώς. Στα κατώτερα στρώματα παροχής υπηρεσιών τουλάχιστον, αυτό μοιάζει ακατόρθωτο. Πχ, δεν νομίζω οτι ο υδραυλικός θα έρχεται σπιτι σου να σου σφίξει τη βρύση, ο τεντάς να κρέμεται απο την κουπαστή σου με κινδυνο τη ζωή του ή ο ψυκτικός να σου κρεμάει 40 κιλά μηχάνημα πάνω σε σκάλα στο 2χ3 μπαλκονάκι σου διαλύοντας τη μέση του, μόνο και μόνο επειδή το γουστάρουνε. Ολα αυτά τα επαγγέλματα συνήθως ειναι άρρηκτα συνδεδεμένα με την ανάγκη για επιβίωση/εξασφάλιση των προς το ζην, και τιποτα παραπάνω.*
Αν τα φέρει τόσο όμορφα καποτε ο καιρός, και η κοινωνία φτάσει στο σημείο να εργάζεσαι μόνο και αν το γουστάρεις πραγματικά (και όσοι δεν γουστάρουν βασικά, και δεν ειναι γόνοι αστών, πώς θα ζουνε, με επιδόματα?) πολλά απο αυτά τα επαγγέλματα ισως και να εκλείψουν και να επέλθει μια μίνι αναταραχή στο κοινωνικό σύνολο.

*έτσι έχω την εντύπωση, τουλάχιστον. Δεν εχω ακουσει κάποιον να εχει όνειρο ζωής να σφίγγει βρύσες ή να σηκώνει 50 κιλά σίδερα πανω σε σκαλωσιά. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση του να μιλάμε για οικογενειακή επιχείρηση, που απλώς μαθαίνεις αναγκαστικά τη δουλειά και γίνεσαι ο συνεχιστής της.

Ναι δεν αρνούμαι ότι είναι ουτοπία. Αλλά ταυτόχρονα είναι και μονόδρομος. Οι προηγμένες κοινωνίες γερνάνε, όλο και λιγότεροι άνθρωποι εργάσιμης ηλικίας συντηρούν όλο και περισσότερους ανθρώπους μη εργάσιμης ηλικίας. Και αυτό δεν το λέω για να κατηγορήσω τους δεύτερους.

Αυτό δημιουργεί πιέσεις ευνοϊκές στο η πλειοψηφία των δουλειών να αυτοματοποιηθεί. Άπαξ και γίνει αυτό, αφού δηλαδή αποσυνδεθεί η παραγωγή από την ανθρώπινη εργασία, το επόμενο λογικό βήμα είναι να αποσυνδεθεί και η κατανάλωση από την ανθρώπινη εργασία.

Αν αυτό κολλήσει κάπου, η κοινωνική αναταραχή θα είναι κάτι παραπάνω από μίνι.

[Fluffy]

Όταν ανετράπη η ΕΣΣΔ γιατί ο λαός δεν υποστήριξε τον σοσιαλισμό;

Ξαναδιάβασε ιστορία, μέχρι και δημοψήφισμα έγινε που πραξικοπηματικά έγινε το οχι ναι.

Και ο λαός αντέδρασε δυναμικά;

Οχι, είχε ήδη κάνει δουλειά η διάβρωση παρόλο που υπήρξαν σκόρπιες προσπάθειες ακόμα και το 1994-1996.

Εμένα με λυπεί αυτό, για κάποιο λόγο όμως κάποιους τους χαροποιεί Το ότι ο λαός είδε αμήχανα την νίκη της αντεπανάστασης. Όπως και να χει παγκοσμίως η θέση του λαού χειροτέρευσε με την καπιταλιστική παλινόρθωση και την αντεπαναστατική ανατροπή.

[Fluffy]

Ποια εκατομμύρια χρόνια, ο άνθρωπος ήταν hunter-gatherer για τη συντριπτική πλειοψηφία της ύπαρξης του, η δουλειά δηλαδή που έκανε ήταν ελάχιστη. Αυτό το θυσίασε χάριν της ασφάλειας.

Ιδανικά ο στόχος είναι να αποσυνδεθεί η εργασία από την επιβίωση και την υποχρέωση, ώστε ο μόνος λόγος για να εργάζεται κανείς, είναι επειδή γουστάρει, επειδή πιστεύει ότι βοηθάει τον ίδιο ή το σύνολο να εξελιχθεί. Να ασχοληθεί όχι με επαναλαμβανόμενες εργασίες που θα μπορούσε να κάνει μια μαϊμού ή ένα μηχάνημα, αλλά εκεί που πραγματικά θα αναδειχθεί η ανθρώπινη ιδιότητα.

Ο ορθόδοξος κομμουνισμός έχει φετιχοποιήσει τον εργάτη και γι αυτό δεν ταιριάζει σ' αυτό τον αιώνα. Δούλεψε όταν δεν υπήρχε βιομηχανική βάση και έπρεπε να χτιστεί.

Συμφωνώ με όλα, απλώς η δεύτερη παράγραφος φαντάζει ουτοπία, δυστυχώς. Στα κατώτερα στρώματα παροχής υπηρεσιών τουλάχιστον, αυτό μοιάζει ακατόρθωτο. Πχ, δεν νομίζω οτι ο υδραυλικός θα έρχεται σπιτι σου να σου σφίξει τη βρύση, ο τεντάς να κρέμεται απο την κουπαστή σου με κινδυνο τη ζωή του ή ο ψυκτικός να σου κρεμάει 40 κιλά μηχάνημα πάνω σε σκάλα στο 2χ3 μπαλκονάκι σου διαλύοντας τη μέση του, μόνο και μόνο επειδή το γουστάρουνε. Ολα αυτά τα επαγγέλματα συνήθως ειναι άρρηκτα συνδεδεμένα με την ανάγκη για επιβίωση/εξασφάλιση των προς το ζην, και τιποτα παραπάνω.*
Αν τα φέρει τόσο όμορφα καποτε ο καιρός, και η κοινωνία φτάσει στο σημείο να εργάζεσαι μόνο και αν το γουστάρεις πραγματικά (και όσοι δεν γουστάρουν βασικά, και δεν ειναι γόνοι αστών, πώς θα ζουνε, με επιδόματα?) πολλά απο αυτά τα επαγγέλματα ισως και να εκλείψουν και να επέλθει μια μίνι αναταραχή στο κοινωνικό σύνολο.

*έτσι έχω την εντύπωση, τουλάχιστον. Δεν εχω ακουσει κάποιον να εχει όνειρο ζωής να σφίγγει βρύσες ή να σηκώνει 50 κιλά σίδερα πανω σε σκαλωσιά. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση του να μιλάμε για οικογενειακή επιχείρηση, που απλώς μαθαίνεις αναγκαστικά τη δουλειά και γίνεσαι ο συνεχιστής της.

Ναι δεν αρνούμαι ότι είναι ουτοπία. Αλλά ταυτόχρονα είναι και μονόδρομος. Οι προηγμένες κοινωνίες γερνάνε, όλο και λιγότεροι άνθρωποι εργάσιμης ηλικίας συντηρούν όλο και περισσότερους ανθρώπους μη εργάσιμης ηλικίας. Και αυτό δεν το λέω για να κατηγορήσω τους δεύτερους.

Αυτό δημιουργεί πιέσεις ευνοϊκές στο η πλειοψηφία των δουλειών να αυτοματοποιηθεί. Άπαξ και γίνει αυτό, αφού δηλαδή αποσυνδεθεί η παραγωγή από την ανθρώπινη εργασία, το επόμενο λογικό βήμα είναι να αποσυνδεθεί και η κατανάλωση από την ανθρώπινη εργασία.

Αν αυτό κολλήσει κάπου, η κοινωνική αναταραχή θα είναι κάτι παραπάνω από μίνι.

Με κριτήριο το κέρδος θα γίνει αυτό;

[Nandros]

Όταν ανετράπη η ΕΣΣΔ γιατί ο λαός δεν υποστήριξε τον σοσιαλισμό;
Όπως όταν έπεσε η χούντα ,που υποτίθεται ότι όλοι περνούσαν καλά ,κανείς δεν αντιστάθηκε στον Κωνσταντίνο Καρμανλή. Το 1981 το ΠΑΣΟΚ κέρδισε τις εκλογές με αριστερά συνθήματα. Νοσταλγοί της χούντας υπάρχουν στην Ελλάδα νοσταγλοί της κόκκινης χούντας υπάρχουν στις δημοκρατίες της πρώην ΕΣΣΔ. Αφού ο λαός περνούσε τόσο καλά με τον Γεώργιο Παπαδόπουλο και τον Δημήτριο Ιωαννίδη στην Χούντα ,δεν θα ψήφιζε Παπανδρέου ,Μητσοτάκη, Καραμανλή ,Σημίτη κ.τ.λ. αλλά θα έδινε ένα ποσοστό 12% στην ΕΠΕΝ εκτός και εάν ο διεθνής σιωνισμός ,τεκτονισμός κ.τ.λ. θόλωνε τα μυαλά των ψηφοφόρων και πάθαιναν αμνησία ώστε να ξεχάσουν πως ωφελήθηκαν αν ωφελήθηκαν στην χούντα.

Όσον αφορά την Ελλάδα:
Με την παραίτηση (σπρώξιμο σε αυτήν από τον Κοκό) του Γέρου ξεκινούν οι διαδηλώσεις, σαλαμοποίηση του Κέντρου και φτάνουμε στις αντιδιαδηλώσεις, οργανωμένες από το παλάτι. Καθημερινά γίνεται της πουτάνας στην Αθήνα, το περίφημο "πεζοδρόμιο".
Κάποιοι, δεν ξέρω πόσοι, είδαν με ανακούφιση την χούντα. Οι υπόλοιποι, η απόλυτη πλειοψηφία, την μίσησαν.
Κανείς δεν ενοχλήθηκε με την πτώση της, πλην των ημετέρων, των φασιστών και μεγάλο μέρος των στρατιωτικών.
Κάτι "σταγονίδια" θυμάμαι, που ανάγκαζαν τον Καραμανλή να αλλάζει καθημερινά τόπο διανυκτέρευσης.
Ο Αντρέας χρησιμοποίησε ξεδιάντροπα τα συνθήματα του ΚΚΕ και πήρε την εξουσία, κάτι που το ΚΚΕ δεν του το συγχώρεσε ποτέ.

Για την Σοβιετία τώρα:
Ο γίγαντας με τα πήλινα πόδια, μετά τον θάνατο του Στάλιν.
Η Αλληλεγγύη ήταν η κλωστή που άρχισε να ξηλώνει το πουλόβερ, εξ ου και το μίσος των νεοκομμουνιστών της Ελλάδας κατά της Πολωνίας.
Ο Ρήγκαν τους ξετίναξε στον ανταγωνισμό με την μεγαλύτερη μπλόφα του 20ού αιώνα, τον Πόλεμο των Άστρων.
Κάποιες κινήσεις από φανατικούς με πραξικόπημα αντιμετωπίστηκαν από τον Γιέλτσιν, αφού δεν υπήρχε στήριξη από τον λαό.
Και βρέθηκε ο Γκορμπατσώφ να παρακαλάει γονατιστός για δάνεια.
Για να πούμε την αλήθεια, όταν μια οικονομία καταρρέει - έστω και η κακή σοβιετική - η κατάσταση γίνεται απελπιστική για τον λαό.
Οι νοσταλγοί του κομμουνισμού είναι αυτοί που είχαν κακομάθει στην τεμπελιά του ΔΥ και δεν μπόρεσαν να προσαρμοστούν στην νέα πραγματικότητα.
.

[Fluffy]

@pylothess
Να πάρε τις αφηγήσεις του Μάνδρου και άλλες αστικές ακόμα που βγαίνουν με το κιλό

[Nandros]

Όταν ανετράπη η ΕΣΣΔ γιατί ο λαός δεν υποστήριξε τον σοσιαλισμό;

Ξαναδιάβασε ιστορία, μέχρι και δημοψήφισμα έγινε που πραξικοπηματικά έγινε το οχι ναι.

Πίτσες βιλγαροσκοπιανές!

Το σύστημα είχε σαπίσει και δεν σωζόταν με τίποτα!

https://www.history.com/topics/cold-war ... viet-union

In March 1985, a longtime Communist Party politician named Mikhail Gorbachev assumed the leadership of the USSR He inherited a stagnant economy and a political structure that made reform all but impossible.
.

[Fluffy]

Όταν ανετράπη η ΕΣΣΔ γιατί ο λαός δεν υποστήριξε τον σοσιαλισμό;

Ξαναδιάβασε ιστορία, μέχρι και δημοψήφισμα έγινε που πραξικοπηματικά έγινε το οχι ναι.

Πίτσες βιλγαροσκοπιανές!

Το σύστημα είχε σαπίσει και δεν σωζόταν με τίποτα!

https://www.history.com/topics/cold-war ... viet-union
.

Προφανώς η αντεπαναστατική ανατροπή δεν ήρθε ως κεραυνός εν αίθρια όμως ο λαός ήθελε να μείνει ακόμα και ως προς την μορφή η ένωση ακόμα και αν είχε χαθεί το περιεχόμενο της. Τη σχέση μορφής και περιεχομένου ενός φαινομένου την έχω ξανά αναφέρει.