Παφίλης: ο κομμουνισμός είναι ο παράδεισος

[sharp]

Να θυμάσαι όμως ότι υπερασπίστηκα τα γραφόμενά σου.

Δε χρειάζονται άλλη υπεράσπιση, τα υποστηρίζει η πραγματικότητα.

Η πραγματικότητα λέει ότι ο Άνθρωπος γουστάρει "τεμπελιά". Οι εργατικοί είναι οι μαζόχες της φεουδαρχίας, του καπιταλισμού, του κομμουνισμού.

[sharp]

Τοσο παραδεισος που επεσε εκ των εσω.

Ποτέ ξανά λοιπόν τέτοια λάθη.

Δεν θα υπάρξει ξανά

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Οι κομισάριοι της ΕΣΣΔ μπορεί να ήταν ότι ήταν αλλά τουλάχιστον είχαν φτιάξει τις εργατικές κατοικίες για να μένει ο κόσμος,
είχαν φτιάξει και νοσοκομεία/σχολεία/πάρκα/αθλητικά γυμναστήρια/βιβλιοθήκες.Οι κομισάριοι του "καπιταλιστικού" κόσμου, βάζουν
τους υπαλλήλους τους να δουλεύουν όλη μέρα, δε τους εγγυώνται πως θα έχουν σπίτι ή φάρμακα και για αντιστάθμισμα πετάνε υποσχέσεις
για Φεράρι, διακοπές στη Μύκονο και "διασκέδαση". Όπου "διασκέδαση" είναι τα ριάλιτι σόου, η μπάλα και η ορθοστασία σε κάποιο club.

Στον καπιταλισμό εσύ διαλέγεις τί δουλειά θα κάνεις, τί θα σπουδάσεις, αν έχεις νιονιό και εργάζεσαι σκληρά, δεν υπάρχει όριο προς τα πάνω, μόνο από τις ικανότητες σου.
Στον κομμουνισμό το κόμμα αποφασίζει και όσο και να δουλέψεις, το πολύ να σου δώσουν παράσημο (του μαλάκα)
.

Μεταξύ μας, τα περιθώρια επιλογών αλλά και κοινωνικής ανέλιξης ενός ατόμου είναι πολύ στενά. Λέμε ότι "Θα κάνω αυτό το
επάγγελμα" π.χ και νομίζουμε ότι το επιλέξαμε αλλά στη πράξη, το έχουν επιλέξει άλλοι για εμάς. Αυτό ισχύει ακόμα ακόμα και
στα κλιμάκια της "υψηλής κοινωνίας" όπου θεωρητικά ο κληρονομηθείς πλούτος δίνει περισσότερα περιθώρια ατομικών ελιγμών.

[Beria]

Δες λίγο το βίντεο

Και αυτό αναιρεί μήπως ότι το καθεστώς της Β.Κορέας είναι ολοκληρωτικό;
Τελικά, για να ξέρουμε δηλαδή το ΚΚΕ στηρίζει η καταδικάζει το καθεστώς της Β.Κορέας;
Όποιος νομίζει ότι όλα αυτά που λένε για την βόρεια Κορέα είναι ψέμματα μπορεί να μεταναστεύσει εκεί.

Ώπα, προφανώς δεν είναι ολοκληρωτικό. Έχω πει πάμπολλες φορές πως είναι επιφανειακή η μάτια μόνο στη μορφή ενός φαινομένου χωρίς να εξεταστεί η ουσία του

Ε, ναι.
Αφού ο Βιντελα ήταν κεντρώος, ο Κιμ γιατί να μην είναι μαρξιστής

[Fluffy]

Και αυτό αναιρεί μήπως ότι το καθεστώς της Β.Κορέας είναι ολοκληρωτικό;
Τελικά, για να ξέρουμε δηλαδή το ΚΚΕ στηρίζει η καταδικάζει το καθεστώς της Β.Κορέας;
Όποιος νομίζει ότι όλα αυτά που λένε για την βόρεια Κορέα είναι ψέμματα μπορεί να μεταναστεύσει εκεί.

Ώπα, προφανώς δεν είναι ολοκληρωτικό. Έχω πει πάμπολλες φορές πως είναι επιφανειακή η μάτια μόνο στη μορφή ενός φαινομένου χωρίς να εξεταστεί η ουσία του

Ε, ναι.
Αφού ο Βιντελα ήταν κεντρώος, ο Κιμ γιατί να μην είναι μαρξιστής

Ε μπορείς να τον πεις και βαρέλι τον κιμ, ως προς τη μορφή μοιάζει εξάλλου. Αλλά άμα είναι να κάνουμε τέτοια συζήτηση να βάζουμε ένα σηματάκι στο νημα που να λέει κάτω των 10 ετών, να ξέρουμε.

[Beria]

Ώπα, προφανώς δεν είναι ολοκληρωτικό. Έχω πει πάμπολλες φορές πως είναι επιφανειακή η μάτια μόνο στη μορφή ενός φαινομένου χωρίς να εξεταστεί η ουσία του

Ε, ναι.
Αφού ο Βιντελα ήταν κεντρώος, ο Κιμ γιατί να μην είναι μαρξιστής

Ε μπορείς να τον πεις και βαρέλι τον κιμ, ως προς τη μορφή μοιάζει εξάλλου. Αλλά άμα είναι να κάνουμε τέτοια συζήτηση να βάζουμε ένα σηματάκι στο νημα που να λέει κάτω των 10 ετών, να ξέρουμε.

Ρε συ Fluffy, το ΚΚΕ στις αναλύσεις του δεν έχει πετύχει τρόλεϊ από το μισό μέτρο

Το 1978 μας έλεγε ότι η Αργεντινή χούντα δεν είναι και πολύ χούντα (μπορεί να είναι και κεντρώα, έλεγε) επειδή η ΣΕ αποφάσισε ότι έχει εμπορικό ενδιαφέρον με την Αργεντινή

Την ίδια χρονιά δεν έβγαζε μιλιά για την Καμπότζη γιατί η ΣΕ δεν είχε πάρει ακόμα θέση

Το 1972 το Ενιαίο Σοσιαλιστικό Κόμμα στην Ανατολική Γερμανία αποφάσισε ότι η ελληνική χούντα δεν είναι φασίστες αλλά "Νασερικό καθεστώς με τάσεις απαγκίστρωσης από τον ιμπεριαλισμό" (!!) και το ΚΚΕ το βούλωσε (θα μου πεις η ΛΓΔ του έδινε χρήμα και στέγη στο ΠΓ)

Για τους στρατοκράτες φασίστες της ΛΔ της Κορέας κάνει την πάπια και δέχεται αντιπροσωπεία τους στα συνέδριά του

Κάνε μας τη χάρη που θα μας πεις ότι η δική μας η ανάλυση είναι δεκάχρονων

[Fluffy]

Ε, ναι.
Αφού ο Βιντελα ήταν κεντρώος, ο Κιμ γιατί να μην είναι μαρξιστής

Ε μπορείς να τον πεις και βαρέλι τον κιμ, ως προς τη μορφή μοιάζει εξάλλου. Αλλά άμα είναι να κάνουμε τέτοια συζήτηση να βάζουμε ένα σηματάκι στο νημα που να λέει κάτω των 10 ετών, να ξέρουμε.

Ρε συ Fluffy, το ΚΚΕ στις αναλύσεις του δεν έχει πετύχει τρόλεϊ από το μισό μέτρο

Το 1978 μας έλεγε ότι η Αργεντινή χούντα δεν είναι και πολύ χούντα (μπορεί να είναι και κεντρώα, έλεγε) επειδή η ΣΕ αποφάσισε ότι έχει εμπορικό ενδιαφέρον με την Αργεντινή

Την ίδια χρονιά δεν έβγαζε μιλιά για την Καμπότζη γιατί η ΣΕ δεν είχε πάρει ακόμα θέση

Το 1972 το Ενιαίο Σοσιαλιστικό Κόμμα στην Ανατολική Γερμανία αποφάσισε ότι η ελληνική χούντα δεν είναι φασίστες αλλά "Νασερικό καθεστώς με τάσεις απαγκίστρωσης από τον ιμπεριαλισμό" (!!) και το ΚΚΕ το βούλωσε (θα μου πεις η ΛΓΔ του έδινε χρήμα και στέγη στο ΠΓ)

Για τους στρατοκράτες φασίστες της ΛΔ της Κορέας κάνει την πάπια και δέχεται αντιπροσωπεία τους στα συνέδριά του

Κάνε μας τη χάρη που θα μας πεις ότι η δική μας η ανάλυση είναι δεκάχρονων

1. Σου έδωσα παράδειγμα, και ξηγηθηκα ωραία πως άλλο η μορφή και άλλο η ουσία και έδωσα και ένα εκχυδαισμενο παράδειγμα για να καταστεί σαφές.
2. Επικαλείσαι αναλύσεις του κόμματος παλιές που πράγματι ήταν λαθεμένες για να δικαιολογήσεις την τωρινή δίκη σου, 2 λάθη δεν κάνουν ένα σωστό.

[Nandros]

Πες το καλυτερα με Γερμανικά αυτοκίνητα. Τα Opel είναι για όλο τον κόσμο ,οι BMW είναι για πολλούς,οι Μercedes για λίγους και για μια χούφτα είναι τα Porsche. Την δεκαετία του '60 στον δυτικό κόσμο ,δηλαδή στον καπιταλισμό σχεδόν κανείς δεν είχε αυτοκίνητο.Αν δεις και στις Ελληνικές ταινίες εκείνης της εποχής που υποτίθεται ότι δείχνουν σε κάποιο σε βάθμο έστω και μεγαλοποιημένο τι συνέβαινε εκείνη την εποχή ,αυτοκίνητα είχαν μόνο όσοι ήταν από πλούσιες οικογένειες ή όσοι οδηγούσαν φορτηγά. Τότε ,την δεκαετία του '60 ήταν η χρυσή εποχή του σοσιαλισμού, που στην ΕΣΣΔ οι μισοί είχαν αυτοκίνητο την εποχή που εδώ στον δυτικό κόσμο δεν έχει κανείς.

Ήσουν γεννημένος την δεκαετία του '60, ήσουν τότε στην Σοβιετία και τα είδες με τα ίδια σου τα μάτια!

Πληθυσμός της Σοβιετίας μεταξύ 1960-70 = 215-240 εκ.


Παραγωγή ΙΧ μεταξύ 1960-70 = 200.000 ετησίως = 2.000.000 μέσα στην 10ετία.


ΈΝΑ ΙΧ ανά 114 κατοίκους!

Μα πόσο πιο ουρανομήκεις παπαριές μπορούν να γραφτούν σε αυτό το πχόρουμ!

[Fluffy]

Όταν η μοσκα είχε μετρό εσείς κυκλοφορούσατε με μουλαρια

[Nandros]

Μεταξύ μας, τα περιθώρια επιλογών αλλά και κοινωνικής ανέλιξης ενός ατόμου είναι πολύ στενά. Λέμε ότι "Θα κάνω αυτό το επάγγελμα" π.χ και νομίζουμε ότι το επιλέξαμε αλλά στη πράξη, το έχουν επιλέξει άλλοι για εμάς. Αυτό ισχύει ακόμα ακόμα και στα κλιμάκια της "υψηλής κοινωνίας" όπου θεωρητικά ο κληρονομηθείς πλούτος δίνει περισσότερα περιθώρια ατομικών ελιγμών.

Δεν αντιλαμβάνομαι το υπογραμμισμένο.
Δεν αναφέρομαι σε αυτούς που σπουδάζουν αυτό που αποφάσισε ο μπαμπάς ή η μαμά.
Ούτε σε αυτούς που συνεχίζουν την στρωμένη δουλειά από τον πατέρα τους ή κληρονόμησαν πλούτο.
Μιλώ γι αυτούς που ακολουθούν τον δικό τους δρόμο.

Προσωπικά διάλεξα την θάλασσα από τα 15 μου. Όταν μετά 2 χρόνια το ανακοίνωσα στην οικογένεια έγινε χαμός.
Στύλωσα τα ποδάρια μου και στο τέλος η οικογένεια υποχώρησε. Ο πατέρας μου αποδέχτηκε τα επιχειρήματα μου και συμφώνησε. Η μάνα μου έκανε την ανάγκη φιλοτιμία.
Τελικά δεν βγήκα χαμένος και τώρα στα γεράματα είμαι οικονομικά εξασφαλισμένος. Ήταν αποτέλεσμα εντατικού διαβάσματος, πολλής και σκληρής δουλειάς και συγκυριών.
.

[Nandros]

Η πραγματικότητα λέει ότι ο Άνθρωπος γουστάρει "τεμπελιά". Οι εργατικοί είναι οι μαζόχες της φεουδαρχίας, του καπιταλισμού, του κομμουνισμού.

Δεν θα διαφωνήσω, αρκεί να έχεις εξασφαλίσει το ζειν.
Τώρα που δεν δουλεύω, η τεμπελιά μου πάει σύννεφο.
Πληρώνω άλλους για να καλύψουν τις ανάγκες διατροφής μου, καθαρισμού, κλπ. Πχ, το σκουπόξυλο έχει αγκάθια και δεν το ακουμπάω.
Επειδή όμως δεν κληρονόμησα πλούτο, πέρασα από το στάδιο της εργατικότητας, έκανα την καβάντζα μου και τώρα κάάάάθομαι!
.

[Nandros]

Ε, ναι.
Αφού ο Βιντελα ήταν κεντρώος, ο Κιμ γιατί να μην είναι μαρξιστής

Ε μπορείς να τον πεις και βαρέλι τον κιμ, ως προς τη μορφή μοιάζει εξάλλου. Αλλά άμα είναι να κάνουμε τέτοια συζήτηση να βάζουμε ένα σηματάκι στο νημα που να λέει κάτω των 10 ετών, να ξέρουμε.

Ρε συ Fluffy, το ΚΚΕ στις αναλύσεις του δεν έχει πετύχει τρόλεϊ από το μισό μέτρο

Το 1978 μας έλεγε ότι η Αργεντινή χούντα δεν είναι και πολύ χούντα (μπορεί να είναι και κεντρώα, έλεγε) επειδή η ΣΕ αποφάσισε ότι έχει εμπορικό ενδιαφέρον με την Αργεντινή

Την ίδια χρονιά δεν έβγαζε μιλιά για την Καμπότζη γιατί η ΣΕ δεν είχε πάρει ακόμα θέση

Το 1972 το Ενιαίο Σοσιαλιστικό Κόμμα στην Ανατολική Γερμανία αποφάσισε ότι η ελληνική χούντα δεν είναι φασίστες αλλά "Νασερικό καθεστώς με τάσεις απαγκίστρωσης από τον ιμπεριαλισμό" (!!) και το ΚΚΕ το βούλωσε (θα μου πεις η ΛΓΔ του έδινε χρήμα και στέγη στο ΠΓ)

Για τους στρατοκράτες φασίστες της ΛΔ της Κορέας κάνει την πάπια και δέχεται αντιπροσωπεία τους στα συνέδριά του

Κάνε μας τη χάρη που θα μας πεις ότι η δική μας η ανάλυση είναι δεκάχρονων

Αυτό ονομάζεται πάρσιμο κυλότας και ανέμισμα της ως τρόπαιο!
.

[Nandros]

Όταν η μοσκα είχε μετρό εσείς κυκλοφορούσατε με μουλαρια

Η δικός μας ηλεκτρικός, τα λεωφορεία και τα τρόλεϊ αρκούσαν για τον πληθυσμό μας.
Μην μπερδεύεις την Ελλάδα με την πατρίδα σου τα Σκόπια!

[EKPLIKTIKOS]

Όταν η μοσκα είχε μετρό εσείς κυκλοφορούσατε με μουλαρια

Όταν το Λονδίνο είχε μετρό ο Μαρξ δεν είχε γράψει ακομα το Κεφάλαιο όμως

[pylothess]

Πες το καλυτερα με Γερμανικά αυτοκίνητα. Τα Opel είναι για όλο τον κόσμο ,οι BMW είναι για πολλούς,οι Μercedes για λίγους και για μια χούφτα είναι τα Porsche. Την δεκαετία του '60 στον δυτικό κόσμο ,δηλαδή στον καπιταλισμό σχεδόν κανείς δεν είχε αυτοκίνητο.Αν δεις και στις Ελληνικές ταινίες εκείνης της εποχής που υποτίθεται ότι δείχνουν σε κάποιο σε βάθμο έστω και μεγαλοποιημένο τι συνέβαινε εκείνη την εποχή ,αυτοκίνητα είχαν μόνο όσοι ήταν από πλούσιες οικογένειες ή όσοι οδηγούσαν φορτηγά. Τότε ,την δεκαετία του '60 ήταν η χρυσή εποχή του σοσιαλισμού, που στην ΕΣΣΔ οι μισοί είχαν αυτοκίνητο την εποχή που εδώ στον δυτικό κόσμο δεν έχει κανείς.

Ήσουν γεννημένος την δεκαετία του '60, ήσουν τότε στην Σοβιετία και τα είδες με τα ίδια σου τα μάτια!

Πληθυσμός της Σοβιετίας μεταξύ 1960-70 = 215-240 εκ.


Παραγωγή ΙΧ μεταξύ 1960-70 = 200.000 ετησίως = 2.000.000 μέσα στην 10ετία.


ΈΝΑ ΙΧ ανά 114 κατοίκους!

Μα πόσο πιο ουρανομήκεις παπαριές μπορούν να γραφτούν σε αυτό το πχόρουμ!

Αυτό ότι είχαν οι μισοί αυτοκίνητο στην ΕΣΣΔ το πήρα από άλλον αυθαίρεται, για να του απαντήσω.Άλλος το είχε γράψει,απλώς το επανέλαβα απευθυνόμενος προς αυτόν που το έγραψε. Γνωρίζουμε μήπως πόσα ήταν τα αυτοκίνητα εκείνη την περίοδο στην Ελλάδα;