Αντετοκούνμπο: Η Ελλάδα είναι χώρα λευκών - Οι γονείς μου ήταν παράνομοι, φοβόμουν ότι θα απελαθούν

[Δημοκράτης]

Σε όσους δεν αρέσουν οι χώρες των λευκών στις οποίες μεταναστευσαν παράνομα μπορούν να πάνε στις χώρες των μαύρων που είναι πολύ καλύτερα

[Dwarven Blacksmith]

Μία εξήγηση ως προς το γιατί, είναι αυτό που λέει ο Γιάννης. Επειδή η Ελλάδα είναι χώρα λευκών.

Δηλαδή οι λευκοί που δεν προέρχονται από χώρες που δεν απαιτείται βίζα νομίζεις ότι μπορούν να μπουν μέσα και να μην είναι παράνομοι;ένας Γεωργιανός που είναι λευκός είναι λιγότερο παράνομος από ένα Νιγηριανό που είναι μαύρος;

Ωραία, απέρριψες την εξήγηση του Γιάννη. Ποια είναι η δική σου εξήγηση για τη μη νομιμοποίηση τους;
Τι ανεπιθύμητο για τη χώρα είχαν μέχρι να γίνει διάσημος;

[Dwarven Blacksmith]

Το ερώτημα είναι γιατί ήταν παράνομοι. Το να βγάλω εσένα παράνομο και μετά να λέω "μπα, μιλάς κιόλας παράνομε;" είναι το μόνο εύκολο.

Αυτό είναι ένα φιλολογικό ερώτημα που μπορεί να σε προβληματίζει προσωπικά.
Το βασικό ερώτημα είναι το γιατί ενώ ήταν παράνομοι δεν απελάθηκαν και ποιος είναι υπεύθυνος.
Το να με βγάλεις παράνομο είναι όχι απλά δύσκολο αλλά ακατόρθωτο καθώς, ακόμα και να αλλάξει ο νόμος, δεν γίνεται δίκη με αναδρομική ισχύ.

Είναι το ουσιαστικό ερώτημα. Το τελευταίο που λες είναι ανιστόρητο, αυτό ακριβώς έκανε ο Μιλόσεβιτς, έκαιγε τα χαρτιά των Κοσσοβάρων και τους έβγαζε ότι δεν είναι πολίτες.

[πατησιωτης]

Μία εξήγηση ως προς το γιατί, είναι αυτό που λέει ο Γιάννης. Επειδή η Ελλάδα είναι χώρα λευκών.

Δηλαδή οι λευκοί που δεν προέρχονται από χώρες που δεν απαιτείται βίζα νομίζεις ότι μπορούν να μπουν μέσα και να μην είναι παράνομοι;ένας Γεωργιανός που είναι λευκός είναι λιγότερο παράνομος από ένα Νιγηριανό που είναι μαύρος;

Ωραία, απέρριψες την εξήγηση του Γιάννη. Ποια είναι η δική σου εξήγηση για τη μη νομιμοποίηση τους;
Τι ανεπιθύμητο για τη χώρα είχαν μέχρι να γίνει διάσημος;

Δεν υπήρχε παρόμοια διαδικασία πριν δέκα χρόνια για τον απλό λόγο ότι δεν υπήρχε μετανάστευση προς την Ελλάδα μέχρι πριν τριάντα χρόνια.Δεν είχαν κάτι ανεπιθύμητο αυτοί ή άλλοι.Εκατοντάδες χιλιάδες και η πλειοψηφία όχι μαύροι ήσαν παράνομοι και πολλοί είναι ακόμη.

[πατησιωτης]

Είναι το ουσιαστικό ερώτημα. Το τελευταίο που λες είναι ανιστόρητο, αυτό ακριβώς έκανε ο Μιλόσεβιτς, έκαιγε τα χαρτιά των Κοσσοβάρων και τους έβγαζε ότι δεν είναι πολίτες.

Μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ ντόπιων που τους διώχνεις και ξένων που έρχονται παράνομα;
Θα πρέπει πάλι να λέμε τα τετριμμένα ότι ο πλανήτης χωρίζεται σε κράτη και δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε να περνάει τα σύνορα χωρίς άδεια;

[Μαυροβασίλης]

ο πλανήτης χωρίζεται σε κράτη και δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε να περνάει τα σύνορα χωρίς άδεια;

Ok boomer

[mao mao]

Μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ ντόπιων που τους διώχνεις και ξένων που έρχονται παράνομα;
Θα πρέπει πάλι να λέμε τα τετριμμένα ότι ο πλανήτης χωρίζεται σε κράτη και δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε να περνάει τα σύνορα χωρίς άδεια;

Ο Γιάννης πως φοίτησε σε ελληνικό σχολείο αφού ήταν παράνομος;

[Dwarven Blacksmith]

Είναι το ουσιαστικό ερώτημα. Το τελευταίο που λες είναι ανιστόρητο, αυτό ακριβώς έκανε ο Μιλόσεβιτς, έκαιγε τα χαρτιά των Κοσσοβάρων και τους έβγαζε ότι δεν είναι πολίτες.

Μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ ντόπιων που τους διώχνεις και ξένων που έρχονται παράνομα;
Θα πρέπει πάλι να λέμε τα τετριμμένα ότι ο πλανήτης χωρίζεται σε κράτη και δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε να περνάει τα σύνορα χωρίς άδεια;

Είναι εμφανές από το κόντεξτ της συζήτησης πως πήγε εκεί η κουβέντα. Προφανώς δεν αμφισβητώ ότι τα κράτη υπάρχουν και προστατεύουν τα σύναρά τους. Από εκεί και πέρα, αφού ήρθε κάποιος και ζει εδώ, είθισται να υπάρχει οδός νομιμοποίησης πέραν των αθλητικών επιτευγμάτων.

[Yochanan]

αυτο ισχύει παντως. το να ζεις οπουδηποτε θες στον πλανητη δεν ειναι ανθρωπινο δικαιωμα. αντιθετα η καταχρηστικη επικληση του στατους του προσφυγα απο ανθρωπους που δεν εχουν χασει το σπιτι τους και δεν κινδυνευει η ζωη τους ειναι ευτελιζει τα δικαιωματα οσων πραγματικα εχουν αναγκη

[Yochanan]

και δεδομενου του γεγονοτος οτι γινεται αθροα καταχρηση αυτου του στατους και της σχετικης νομοθεσιας πρεπει να αλλαξει αυτη η νομοθεσια

[Belisarius]

Είναι το ουσιαστικό ερώτημα. Το τελευταίο που λες είναι ανιστόρητο, αυτό ακριβώς έκανε ο Μιλόσεβιτς, έκαιγε τα χαρτιά των Κοσσοβάρων και τους έβγαζε ότι δεν είναι πολίτες.

Ουσιαστικό ερώτημα μπορεί να είναι για σένα όχι για ένα σοβαρό κράτος.
Φαντάζομαι πως δεν ήταν νόμιμο αυτό που έκανε ο Μιλόσεβιτς.

[John Brown Gun Club]

αυτο ισχύει παντως. το να ζεις οπουδηποτε θες στον πλανητη δεν ειναι ανθρωπινο δικαιωμα. αντιθετα η καταχρηστικη επικληση του στατους του προσφυγα απο ανθρωπους που δεν εχουν χασει το σπιτι τους και δεν κινδυνευει η ζωη τους ειναι ευτελιζει τα δικαιωματα οσων πραγματικα εχουν αναγκη

κανεις λαθος, αμα εχεις λεφτα, ειναι. Και γι αυτο εναντιωνομαι σε αυτο: γιατι τα συνορα ειναι μια αυθαιρετη μορφη ιεραρχησης.

[Dwarven Blacksmith]

αυτο ισχύει παντως. το να ζεις οπουδηποτε θες στον πλανητη δεν ειναι ανθρωπινο δικαιωμα. αντιθετα η καταχρηστικη επικληση του στατους του προσφυγα απο ανθρωπους που δεν εχουν χασει το σπιτι τους και δεν κινδυνευει η ζωη τους ειναι ευτελιζει τα δικαιωματα οσων πραγματικα εχουν αναγκη

Δεν υπάρχει ζήτημα δικαιώματος μέχρι στιγμής στην κουβέντα. Υπάρχει το αντικειμενικό γεγονός για το ότι οι γονείς του ήταν παράνομοι, και η υποκειμενική εξήγηση του Γιάννη γι αυτό. Προτιμώ να μη μπει η έννοια του δικαιώματος και τα μπλέξουμε.

[John Brown Gun Club]

Είναι το ουσιαστικό ερώτημα. Το τελευταίο που λες είναι ανιστόρητο, αυτό ακριβώς έκανε ο Μιλόσεβιτς, έκαιγε τα χαρτιά των Κοσσοβάρων και τους έβγαζε ότι δεν είναι πολίτες.

Ουσιαστικό ερώτημα μπορεί να είναι για σένα όχι για ένα σοβαρό κράτος.
Φαντάζομαι πως δεν ήταν νόμιμο αυτό που έκανε ο Μιλόσεβιτς.

το κανει τωρα και ο Μοντι στην Ινδια με τους μουσουλμανους.

[Γιάννης]

του δάνεισες λεφτά?

Πλήρωσα φόρους για τη περίλθαψη/παιδεία/ασφάλεια/προπόνηση του, ενώ ήταν παράνομοι στο σόϊ, μετράει;

Αν δεν μετράει, γίνεται να μου επιστραφούν οι φόροι γιατί η οικογένεια μου έχει ανάγκες που προφανώς δεν έχουν οι παράνομοι της Αθήνας και αλλού.

και γω πλήρωσα φόρους για έναν ηλίθιο σαν και εσένα. Συμβαίνουν αυτά. Δεν θέλω επιστροφή, τα χαρίζω.