Συγχώρεση - η λύση των αρνητικών δεσμών...

[νύχτα]

αυτα που λες, μεσες-ακρες, βλεπω κι εγω. αλλα δεν μπορω να περιμενω να ξεπληρωσει η ζωη. οτι περνα απο το δικο μου χερι, το κανω για να αποδωθει δικαιοσυνη.

αν και οι δικοί σου το παίζουν κήρυκες της Αγάπης* όπου βρεθούν
κι όπου σταθούν, τότε πρόκειται περί συμμορίας


σαν τί κάνεις, δηλαδή












*την γνωρίζουν ως έννοια μόνο από τον κινηματογράφο

[νύχτα]

Ωραία όλα αυτά, αλλά οι άνθρωποι συγχωρούν μόνο όταν τους βολεύει.

μεγάλη αλήθεια που μάκαρι να ήταν ψέμα

[Antares]

Mετά από ενημέρωση (ότι και να λέτε εσείς, γκρίνια, μιζέρια κλπ.) εγώ κατάλαβα ότι είμαι μπλεγμένη εκ' γενετής σε έγκλημα θράσους. Υπάρχουν και τα εγκλήματα θράσους σ΄αυτή την ζωή και είναι πολύ διαδεδομένα.
Η "ενημέρωση" με βοήθησε να απαλλάξω άτομα, όχι να συγχωρέσω, αλλά κατ΄αρχάς να καταλάβω τι έκαναν και κάνουν λόγω άγνοιας ή και μίσους, φιλαργυρίας, απόγνωσης, ματαιοδοξίας.
Αλλά η ανίερη πράξη, η εξ' αρχής σχεδιασμένη και τα εμπλεκόμενα άτομα δεν συγχωρούνται ποτέ. Είναι συμπαντικώς και σε όλα τα σύμπαντα επικηρυγμένα, εξ' ορισμού δηλαδή.
Όσο ο δημιουργός Θεός συγχωρεί τον Σατανά για όσα έχει κάνει και συνεχίζει να κάνει, άλλο τόσο συγχωρούνται και οι οπαδοί του Σατανά. Το θέμα είναι γιατί επιτρέπει;

[Ασέβαστος]

σαν τί κάνεις, δηλαδή

οτι μπορω. δυσκολο να περιγραψω, ας πουμε εχω ενα κουμπι που αμα το πατησω βγαινουν στην φορα οι κακες πραξεις ενος ανθρωπου. αυτο θα σημαινει ολικη καταστροφη για αυτον θα χασει δουλεια, φιλους,κλπ. θα τον βριζουν ολοι οσοι τον γνωριζουν. φανταζομαι και η ιδια του η μανα θα τον φτυσει στα μουτρα.
το προβλημα ειναι οτι θα παθουν ζημια και αθωοι, αναμεσα τους και δυο ανηλικοι.

προς το παρον τον εκβιαζω με το πατημα του κουμπιου, και τον υποχρεωνω να διορθωσει οσο ειναι δυνατον το κακο που εχει κανει.ομως υπαρχουν θεματα που δεν διορθονωνται. δεν ξερω αν στο τελος το πατησω ομως.

[Ασέβαστος]

Το θέμα είναι γιατί επιτρέπει;

δεν υπαρχει θεος.

[Antares]

Το θέμα είναι γιατί επιτρέπει;

δεν υπαρχει θεος.

Υπάρχει και η ανθρώπινη δικαιοσύνη. Αλλά μερικοί αισθάνονται υπεράνω. Όταν μάλιστα είναι και οργανωμένοι και στις υψηλότερες (οικονομικά) τάξεις της κοινωνίας, νομίζουν ότι μπορούν να κάνουν ότι θέλουν.
Αλλά ελπίζω και στην θεία, έστω και αν είναι αργή και επιτρέπει.

[- Casper -]

Η συγχώρεση, κατά τη χριστιανική θεολογία δεν γίνεται για τον άλλο. Δεν είναι μέσο κοινωνικής συμμόρφωσης. Είναι εργαλείο που αφορά μόνο τον φορέα της κι αφορά την κάθαρση της δικής του ψυχής.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα η στάση του Χριστού στο σταυρό, που συγχωρεί τους σταυρωτές του.

Για εκείνους που δεν σχετίζονται με τη χριστιανική θεολογία είναι φυσικό να φαίνεται περίεργο, αφού πιθανότατα έμαθαν να ετεροκαθορίζονται (να περιμένουν από κάποιον άλλο ανταλλάγματα κλπ).

Εγώ δεν πιστεύω στον χριστιανικό θεό αλλά δεν μου φαίνεται καθόλου περίεργο. Αν "τρώγεσαι" μέσα σου από διάφορα συναισθήματα, καταλαβαίνεις πώς εννοείται η έννοια της "κάθαρσης", οπότε συμμερίζομαι αυτή την άποψη.

εγω παντα το ηξερα, απλως μου ειναι πολυ δυσκολονα τους ξεχωρισω.

δεν πιστευω στη συγχωρεση, προτιμω την τιμωρια, και την εκδικηση επισης.

κι εγώ πάντα το ήξερα, απλώς δεν μου είχε τύχει μέχρι πρόσφατα



όχι ρε συ, όχι τιμωρία και εκδίκηση.... αυτοί καταδικάζονται
από την ίδια τη ζωή, συνήθως, είτε με εξαναγκασμένη μοναξιά,
είτε με άλλους τρόπους, πάντως πιστεύω κι εύχομαι ότι σπάνια
την βγάζουν καθαρή

τι φοβασαι, μη βγεις οφτοπικ; στο πχορουμ εισαι. ριχτα.

εχω κι εγω να ριξω, αλλα ειμαι απο τη φυση μου ακοινωνητος, δεν τα λεω ευκολα.

φοβάμαι να ξεκινήσω να μιλώ [για πονηρούς εκμεταλλευτές-άρπαγες,
που προφασίζονται αγάπες για να στ αρπάξουν όλα και να τους κάνεις
εξυπηρετήσεις (να γίνεις ο σοφέρ τους, ο φωτογράφος τους, η συντροφιά τους,
η ερωμένη τους, η μαγείρισσά τους, όλα όσα έχουν στερηθεί λόγω σκατοχαρακτήρα)
και με τη πρώτη ευκαιρία γίνονται με περισσή ευκολία ελάχιστοι και τιποτένιοι
μέχρι που φτάνουν σε σημείο να σε συκοφαντήσουν κιόλας ότι ήθελες
να βλάψεις την υγεία τους. αυτοί μόνο λύπηση και στον διαολεμένο διάολο,
ούτε συγχώρεση, ούτε τιμωρία, τους ξεπληρώνει η ζωή]
γιατί θα φανεί κι άλλο η ηλιθιότητα και η απελπισία μου κι άντε να με
συγχωρέσω μετά γαμώ το κεφάλι μου γαμώ

Δεν πρόκειται περί ηλιθιότητας. Τέτοια "συμμορία" (ναι, υπάρχουν πολλοί τέτοιοι) μυρίζεται αυτήν ακριβώς την καλοσύνη/ενσυναίσθηση και σε εκμεταλλεύεται. Το κάνουν τελικά να φαίνεται σαν να είναι το αδύνατό σου σημείο, αλλά όπως το λες, στο τέλος αυτοί χάνουν και υποφέρουν στον τριπλάσιο βαθμό από την κακία τους.

σαν τί κάνεις, δηλαδή

οτι μπορω. δυσκολο να περιγραψω, ας πουμε εχω ενα κουμπι που αμα το πατησω βγαινουν στην φορα οι κακες πραξεις ενος ανθρωπου. αυτο θα σημαινει ολικη καταστροφη για αυτον θα χασει δουλεια, φιλους,κλπ. θα τον βριζουν ολοι οσοι τον γνωριζουν. φανταζομαι και η ιδια του η μανα θα τον φτυσει στα μουτρα.
το προβλημα ειναι οτι θα παθουν ζημια και αθωοι, αναμεσα τους και δυο ανηλικοι.

προς το παρον τον εκβιαζω με το πατημα του κουμπιου, και τον υποχρεωνω να διορθωσει οσο ειναι δυνατον το κακο που εχει κανει.ομως υπαρχουν θεματα που δεν διορθονωνται. δεν ξερω αν στο τελος το πατησω ομως.

Κρίμα οι αθώοι και ανήλικοι όμως που δεν φταίνε σε τίποτα.

[tanipteros]

καὶ ἄφες ἡμῖν τὰ ὀφειλήματα ἡμῶν, ὡς καὶ ἡμεῖς ἀφίεμεν τοῖς ὀφειλέταις ἡμῶν·
...
και χάρισέ μας τα χρέη μας, όπως και εμείς χαρίζουμε στους χρεώστες μας (μιλά για πνευματικά χρέη)

δε χρωστω σε κανεναν για να μου χαρισει, και διεκδικω οτι μου χρωστανε.

μα καμία σχέση...

[ΓΑΛΗ]

καὶ ἄφες ἡμῖν τὰ ὀφειλήματα ἡμῶν, ὡς καὶ ἡμεῖς ἀφίεμεν τοῖς ὀφειλέταις ἡμῶν·
...
και χάρισέ μας τα χρέη μας, όπως και εμείς χαρίζουμε στους χρεώστες μας (μιλά για πνευματικά χρέη)

Αυτό είναι χριστιανικό και όχι βουδιστικό.
Οπότε, μην επικαλείσαι θεολογικά επιχειρήματα από αυτούς που χαρακτηρίζεις κανιβάλους σε άλλο θέμα.

Σε κάθε περίπτωση, ποτέ δεν μάθαμε τη συνέχεια της παραβολής του άσωτου υιού.

Και προσωπικώς, ποτέ δεν με κάλυψαν οι ιστορίες που κόβονται σε ένα συγκεκριμένο σημείο.

[ΓΑΛΗ]

φοβάμαι να ξεκινήσω να μιλώ [για πονηρούς εκμεταλλευτές-άρπαγες,
που προφασίζονται αγάπες για να στ αρπάξουν όλα και να τους κάνεις
εξυπηρετήσεις (να γίνεις ο σοφέρ τους, ο φωτογράφος τους, η συντροφιά τους,
η ερωμένη τους, η μαγείρισσά τους, όλα όσα έχουν στερηθεί λόγω σκατοχαρακτήρα)
και με τη πρώτη ευκαιρία γίνονται με περισσή ευκολία ελάχιστοι και τιποτένιοι
μέχρι που φτάνουν σε σημείο να σε συκοφαντήσουν κιόλας ότι ήθελες
να βλάψεις την υγεία τους. αυτοί μόνο λύπηση και στον διαολεμένο διάολο,
ούτε συγχώρεση, ούτε τιμωρία, τους ξεπληρώνει η ζωή]
γιατί θα φανεί κι άλλο η ηλιθιότητα και η απελπισία μου κι άντε να με
συγχωρέσω μετά γαμώ το κεφάλι μου γαμώ

Δεν πρόκειται περί ηλιθιότητας. Τέτοια "συμμορία" (ναι, υπάρχουν πολλοί τέτοιοι) μυρίζεται αυτήν ακριβώς την καλοσύνη/ενσυναίσθηση και σε εκμεταλλεύεται. Το κάνουν τελικά να φαίνεται σαν να είναι το αδύνατό σου σημείο, αλλά όπως το λες, στο τέλος αυτοί χάνουν και υποφέρουν στον τριπλάσιο βαθμό από την κακία τους.

Δεν υποφέρουν από την κακία τους γιατί δεν νοιώθουν κακοί αλλά αδικημένοι. Είναι οι ναρκισσιστές που θεωρούν απαράδεκτους όσους δεν αντιλαμβάνονται το μεγαλείο τους και την τιμή που κάνουν σε όσους τους υπηρετούν.

Αρχίζουν και υποφέρουν μόνον όταν όλο και περισσότεροι αντιλαμβάνονται τη βαμπιρική τους ιδιότητα και αρχίζουν και τρώνε πιο συχνά πόρτα. Τότε ναι, είναι δύσκολα.

[tanipteros]

καὶ ἄφες ἡμῖν τὰ ὀφειλήματα ἡμῶν, ὡς καὶ ἡμεῖς ἀφίεμεν τοῖς ὀφειλέταις ἡμῶν·
...
και χάρισέ μας τα χρέη μας, όπως και εμείς χαρίζουμε στους χρεώστες μας (μιλά για πνευματικά χρέη)

Αυτό είναι χριστιανικό και όχι βουδιστικό.
Οπότε, μην επικαλείσαι θεολογικά επιχειρήματα από αυτούς που χαρακτηρίζεις κανιβάλους σε άλλο θέμα.

Σε κάθε περίπτωση, ποτέ δεν μάθαμε τη συνέχεια της παραβολής του άσωτου υιού.

Και προσωπικώς, ποτέ δεν με κάλυψαν οι ιστορίες που κόβονται σε ένα συγκεκριμένο σημείο.

και ποιος είπε ότι βάζω μόνο Βουδδιστικά κείμενα...? Ό,τι είναι καλό και αξίζει το εγκρίνω και ό,τι είναι κακό το απορρίπτω...απλά τα πράγματα για μένα!

[tanipteros]

η συγχώρεση των αμαρτιών από τον Θεό...είναι η πιο απλή κάθαρση που μπορεί να κάνει κανείς...

[nowhere]

η πιο βολική σίγουρα

[Feindflug]

σαν τί κάνεις, δηλαδή

οτι μπορω. δυσκολο να περιγραψω, ας πουμε εχω ενα κουμπι που αμα το πατησω βγαινουν στην φορα οι κακες πραξεις ενος ανθρωπου. αυτο θα σημαινει ολικη καταστροφη για αυτον θα χασει δουλεια, φιλους,κλπ. θα τον βριζουν ολοι οσοι τον γνωριζουν. φανταζομαι και η ιδια του η μανα θα τον φτυσει στα μουτρα.
το προβλημα ειναι οτι θα παθουν ζημια και αθωοι, αναμεσα τους και δυο ανηλικοι.

προς το παρον τον εκβιαζω με το πατημα του κουμπιου, και τον υποχρεωνω να διορθωσει οσο ειναι δυνατον το κακο που εχει κανει.ομως υπαρχουν θεματα που δεν διορθονωνται. δεν ξερω αν στο τελος το πατησω ομως.

Αν το έχεις έτοιμο και το αξίζει ρε τύπε, πάτησέ το. Το θέμα είναι αν δεν το έχεις και αναλώσεις πολύ χρόνο και χρήμα για να το κατασκευάσεις. Αξίζει τελικά όλον αυτόν τον κόπο και την ενέργεια από μέρους σου;

Το να μην συγχωρείς, δεν σημαίνει ότι εκδικείσαι κιόλας. Η εκδίκηση είναι κάτι πολύ προσωπικό. Τις περισσότερες φορές το μόνο που χρειάζεται είναι να γίνεις ή να αποδείξεις πως είσαι πολύ καλύτερός τους σε όλα τα επίπεδα.

Αν αυτός που σε αδίκησε, γνωρίζει ότι έπραξε λάθος έστω και υποσυνείδητα και ας μην το παραδέχεται, έβαλε ήδη τον σπόρο της τιμωρίας του από μόνος του. Την επόμενη κακοτυχία που θα του συμβεί, θα την χρεώσει σε αυτό του το ατόπημα και στο Κάρμα. Αν πάλι δεν πιστεύει ότι σε αδίκησε, δεν πρόκειται να καταλάβει τίποτε, ακόμα και αν του βγάλεις τα νύχια ένα - ένα.

Αυτά που μπορείς να κάνεις είναι να του τονίσεις ότι θα πληρώσει για αυτό που έκανε, για να του φυτέψεις τον σπόρο της τιμωρίας που θα έρθει, είτε από μόνη της, είτε από εσένα, να συνεχίσεις δυνατότερος δείχνοντάς του ότι παρότι σου έβαλε κάποια τρικλοποδιά, εσύ συνεχίζεις την ανάπτυξή σου και γίνεσαι ακόμα πιο ευτυχισμένος και καλύτερος και να φροντίσεις να διοχετεύσεις κάπως όλη αυτήν την αρνητική ενέργεια που έχεις μαζέψει μέσα σου.

Αυτό το τελευταίο μπορεί να είναι από το να του σπάσεις τα μούτρα και να του γαμήσεις τον αδόξαστο, να τον σκυλοβρίσεις, να τον απειλήσεις (φρόντισε όμως να είσαι έτοιμος για ότι γίνει έπειτα), μέχρι να ξεκινήσεις μια δραστηριότητα στην οποία θα διοχετεύεις εκεί την ενέργειά σου και φυσικά το παραδοσιακό LaVeyικο intellectual decompression chamber.

[- Casper -]

φοβάμαι να ξεκινήσω να μιλώ [για πονηρούς εκμεταλλευτές-άρπαγες,
που προφασίζονται αγάπες για να στ αρπάξουν όλα και να τους κάνεις
εξυπηρετήσεις (να γίνεις ο σοφέρ τους, ο φωτογράφος τους, η συντροφιά τους,
η ερωμένη τους, η μαγείρισσά τους, όλα όσα έχουν στερηθεί λόγω σκατοχαρακτήρα)
και με τη πρώτη ευκαιρία γίνονται με περισσή ευκολία ελάχιστοι και τιποτένιοι
μέχρι που φτάνουν σε σημείο να σε συκοφαντήσουν κιόλας ότι ήθελες
να βλάψεις την υγεία τους. αυτοί μόνο λύπηση και στον διαολεμένο διάολο,
ούτε συγχώρεση, ούτε τιμωρία, τους ξεπληρώνει η ζωή]
γιατί θα φανεί κι άλλο η ηλιθιότητα και η απελπισία μου κι άντε να με
συγχωρέσω μετά γαμώ το κεφάλι μου γαμώ

Δεν πρόκειται περί ηλιθιότητας. Τέτοια "συμμορία" (ναι, υπάρχουν πολλοί τέτοιοι) μυρίζεται αυτήν ακριβώς την καλοσύνη/ενσυναίσθηση και σε εκμεταλλεύεται. Το κάνουν τελικά να φαίνεται σαν να είναι το αδύνατό σου σημείο, αλλά όπως το λες, στο τέλος αυτοί χάνουν και υποφέρουν στον τριπλάσιο βαθμό από την κακία τους.

Δεν υποφέρουν από την κακία τους γιατί δεν νοιώθουν κακοί αλλά αδικημένοι. Είναι οι ναρκισσιστές που θεωρούν απαράδεκτους όσους δεν αντιλαμβάνονται το μεγαλείο τους και την τιμή που κάνουν σε όσους τους υπηρετούν.

Αρχίζουν και υποφέρουν μόνον όταν όλο και περισσότεροι αντιλαμβάνονται τη βαμπιρική τους ιδιότητα και αρχίζουν και τρώνε πιο συχνά πόρτα. Τότε ναι, είναι δύσκολα.

Τους ναρκισσιστές είχα κι' εγώ στο μυαλό μου. Ωραία το θέτεις και με τον βαμπιρισμό

Απλά είχα στο μυαλό μου πως αυτή η ανάγκη για "υπεροχότητα" και μεγαλείο και η συνεχής αναζήτηση θαυμασμού και εκμετάλλευσης τους κάνει επιρρεπή στην δυστυχία...