Συγχώρεση - η λύση των αρνητικών δεσμών...

[tanipteros]

Πρώτον, ο στίχος δεν λέει "Θεός αν είσαι" αλλά "Θεός αν είναι". Βασικό.

Δεύτερον, ό,τι και να έλεγε ο στίχος, εσύ έπρεπε να συγχωρήσεις, να αγαπήσεις, να ταυτιστείς με τον στιχουργό και όχι να αρχίζεις τους μειωτικούς χαρακτηρισμούς προς το πρόσωπο του.

Έτσι, δεν γίνεται δουλειά, εντάξει;

απλά μπορώ να αντιληφθώ πόσο πίκρα πρέπει να χει ζήσει κάποιος για να κάνει μια κατάρα τραγούδι...τα πρόβατα θα το ακούσουν και χωρίς να πολυκαταλάβουν τι γίνεται θα το τραγουδάνε...

και φυσικά τους συγχωρώ όλους... αυτό θα κάνει καλό σε μένα...αυτοί όμως θα παραμείνουν υβριστές...στην πτώση...για αυτό δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω και πολλά εκτός από μια μικρή ευχή να βρουν την αλήθεια.

Να σου πω, αν όντως σε κάνει να νοιώθεις καλά η συγχώρεση που μας δίνεις, όλα καλά. Για σένα.

Εγώ πάντως νοιώθω ακριβώς το ίδιο που ένοιωθα πριν με σχωρέσεις.

ας μην γελοιοποιούμε την συγχώρεση...δεν σε συγχωρεσα ΓΑΛΗ διότι δεν μου έχεις κάνει κάτι...
όσο αφορά το τραγούδι κατάρα ... δημιουργεί αρνητική σχέση μεταξύ ανθρώπου - Θεού... όχι με μένα...από αλλού θα πρέπει να ζητήσεις συγχώρεση.

[Alphabet]

Να σου πω, αν όντως σε κάνει να νοιώθεις καλά η συγχώρεση που μας δίνεις, όλα καλά. Για σένα.

Εγώ πάντως νοιώθω ακριβώς το ίδιο που ένοιωθα πριν με σχωρέσεις.

[Alphabet]

οι εξωγήινοι τι δουλειά έχουν στην "έρευνα" αυτή;

[Feindflug]

Ο Θεός συγχωρεί, ο Ράμπο και ο Feindflug, όχι.

[ΓΑΛΗ]

ας μην γελοιοποιούμε την συγχώρεση...δεν σε συγχωρεσα ΓΑΛΗ διότι δεν μου έχεις κάνει κάτι...
όσο αφορά το τραγούδι κατάρα ... δημιουργεί αρνητική σχέση μεταξύ ανθρώπου - Θεού... όχι με μένα...από αλλού θα πρέπει να ζητήσεις συγχώρεση.

Επειδή κάπου το παρατραβάς, από ποιον άνθρωπο ή θεό να ζητήσω συγχώρεση τανιπτερούνι μου;

Και με ποιο ηθικό ή λογικό κριτήριο θεωρείς ότι μπορείς να καθορίσεις το δικό μου πρέπει σε αυτά τα θέματα;

[tanipteros]

ας μην γελοιοποιούμε την συγχώρεση...δεν σε συγχωρεσα ΓΑΛΗ διότι δεν μου έχεις κάνει κάτι...
όσο αφορά το τραγούδι κατάρα ... δημιουργεί αρνητική σχέση μεταξύ ανθρώπου - Θεού... όχι με μένα...από αλλού θα πρέπει να ζητήσεις συγχώρεση.

Επειδή κάπου το παρατραβάς, από ποιον άνθρωπο ή θεό να ζητήσω συγχώρεση τανιπτερούνι μου;

Και με ποιο ηθικό ή λογικό κριτήριο θεωρείς ότι μπορείς να καθορίσεις το δικό μου πρέπει σε αυτά τα θέματα;

δεν ξέρω...εσύ έθεσες ζήτημα ότι πρέπει να σε συγχωρέσω...και γω σου λέω αφού δεν μου έκανες τίποτα...

αν εννοείς την κατάρα-τραγούδι περιγράφει την σχέση ανθρώπου-θεού... όσους τους αρέσει δημιουργούν αυτήν την αρνητική σχέση άθελα ή θελημένα...εκεί κολλάει το πρέπει που πάει μαζί με ένα αν...

[Antares]

Η συγχώρεση, κατά τη χριστιανική θεολογία δεν γίνεται για τον άλλο. Δεν είναι μέσο κοινωνικής συμμόρφωσης. Είναι εργαλείο που αφορά μόνο τον φορέα της κι αφορά την κάθαρση της δικής του ψυχής.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα η στάση του Χριστού στο σταυρό, που συγχωρεί τους σταυρωτές του.

Για εκείνους που δεν σχετίζονται με τη χριστιανική θεολογία είναι φυσικό να φαίνεται περίεργο, αφού πιθανότατα έμαθαν να ετεροκαθορίζονται (να περιμένουν από κάποιον άλλο ανταλλάγματα κλπ).

Πολλοί όμως θέλουν να μας συνετίσουν. Το έχω αναφέρει σε ψυχίατρο και πετάχτηκε από την θέση του. Τι εννοείς μου λέει, άκουσες στην δουλειά σου, "θα σας συνετίσουμε";

[Otto Weininger]

Spoiler

Εδώ θα παραθέσω μερικές δικές μου απόψεις σχετικά με την πνευματική δύναμη που έχει η συγχώρεση των πράξεων των άλλων πάνω μας...

Ως άνθρωποι που είμαστε δημιουργούμε σχέσεις μεταξύ μας από τις πράξεις μας που επηρεάζουν τους άλλους.
Κάθε σκέψη είναι παράγωγο του Νου που υπάρχει ως κύριο στοιχείο εντός της ψυχής και ο οποίος Νους είναι αθάνατος.
Τα παράγωγα του Νου μας δημιουργούν ένα πνευματικό αποτύπωμα στον Νοητό Πεδίο και μένουν εκεί όσο το ον τα συντηρεί με την νόηση του.

Αν βιώνουμε αρνητικές καταστάσεις και νοούμε αρνητικές σκέψεις τότε ο Νους δημιουργεί το αντίστοιχο "δικό μας" πνευματικό τόπο στο Νοητό Πεδίο.
Αυτός ο νοητός τόπος περιέχει δικές μας σκέψεις οι οποίες όμως επιδρούν σε άλλους ανθρώπους ανάλογα τις σχέσεις που εμείς δημιουργούμε από την καθημερινή μας ζωή.

Αυτό το πνευματικό φορτίο και οι αμέτρητες σκέψεις που το τροφοδοτούν επηρεάζει την ζωή και των άλλων ανθρώπων που με τους οποίους διατηρούμε σχέσεις στην υλική μας υπόσταση.

Σκέψεις αρνητικές όπως μίσος, κακία, εκδίκηση, κατάρες κτλ... δημιουργούν μια σχέση απαίτησης από τον πομπό προς τον δέκτη.
Αυτός ο αρνητικός δεσμός εγκλωβίζει και τα 2 άκρα στο να βιώνουν δυστυχία καθώς μια δράση του ενός δημιουργεί μια πράξη-απαίτηση από το άλλο μέρος.

Ένας τέτοιος εγωιστικός αρνητικός δεσμός λύνεται με την δράση της συγχώρεσης και την απαίτηση της όμοιας πράξης ως ευχή και από την άλλη μεριά...
Η συγχώρεση λύνει τους αρνητικούς δεσμούς και η ευχή καλοσύνης για ευημερία προς το άλλο μέρος σβήνει τις αρνητικές απαιτήσεις και από τα 2 μέρη.

Αυτή είναι η μεγάλη δύναμη της συγχώρεσης να αλλάζει το αρνητικό κάρμα σε θετικό..

Ωραία όλα αυτά, αλλά οι άνθρωποι συγχωρούν μόνο όταν τους βολεύει.

[Antares]

Υπάρχουν άνθρωποι που χρησιμοποιούν την χριστιανική θρησκεία και προβάλλουν διαστρεβλωμένες απόψεις για να ρίξουν στάχτη στα μάτια του κόσμου, προκειμένου να καλύψουν ή να "δικαιολογήσουν" ανίερες πράξεις.
Αυτές οι ερμηνείες όχι μόνο δεν προέρχονται από την χριστιανική θεολογία, αλλά και σύμφωνα με παλαιότερες θεολογίες είναι απαράδεκτες.

[Ασέβαστος]

όχι και να βγάλουμε καρκίνο από την καλοσύνη ενώ οι άλλοι
μας συμπεριφέρονται σαν σκατουλάκια


πολύ καλά τα λέει ο Μελέτιος


υπάρχουν πραγματικοί σκατάνθρωποι, ούτε εγώ το ήξερα

εγω παντα το ηξερα, απλως μου ειναι πολυ δυσκολονα τους ξεχωρισω.

δεν πιστευω στη συγχωρεση, προτιμω την τιμωρια, και την εκδικηση επισης.

[Ασέβαστος]

είναι αδύνατο να καταφέρεις να συγχωρέσεις κάποιον ο οποίος
δεν θέλει να συγχωρεθεί


με αποθαρρύνει που το τόπικ βρίσκεται στην ενότητα της Θρησκειολογίας,
ειδάλλως θα ξεδίπλωνα τις σκέψεις μου και θα σας έλεγα πολλά για τις
πίπες ανωτερότητας που θυμίζουν αναγνώσματα αυτοβελτίωσης και αυτοΐασης

τι φοβασαι, μη βγεις οφτοπικ; στο πχορουμ εισαι. ριχτα.

εχω κι εγω να ριξω, αλλα ειμαι απο τη φυση μου ακοινωνητος, δεν τα λεω ευκολα.

[νύχτα]

εγω παντα το ηξερα, απλως μου ειναι πολυ δυσκολονα τους ξεχωρισω.

δεν πιστευω στη συγχωρεση, προτιμω την τιμωρια, και την εκδικηση επισης.

κι εγώ πάντα το ήξερα, απλώς δεν μου είχε τύχει μέχρι πρόσφατα



όχι ρε συ, όχι τιμωρία και εκδίκηση.... αυτοί καταδικάζονται
από την ίδια τη ζωή, συνήθως, είτε με εξαναγκασμένη μοναξιά,
είτε με άλλους τρόπους, πάντως πιστεύω κι εύχομαι ότι σπάνια
την βγάζουν καθαρή

τι φοβασαι, μη βγεις οφτοπικ; στο πχορουμ εισαι. ριχτα.

εχω κι εγω να ριξω, αλλα ειμαι απο τη φυση μου ακοινωνητος, δεν τα λεω ευκολα.

φοβάμαι να ξεκινήσω να μιλώ [για πονηρούς εκμεταλλευτές-άρπαγες,
που προφασίζονται αγάπες για να στ αρπάξουν όλα και να τους κάνεις
εξυπηρετήσεις (να γίνεις ο σοφέρ τους, ο φωτογράφος τους, η συντροφιά τους,
η ερωμένη τους, η μαγείρισσά τους, όλα όσα έχουν στερηθεί λόγω σκατοχαρακτήρα)
και με τη πρώτη ευκαιρία γίνονται με περισσή ευκολία ελάχιστοι και τιποτένιοι
μέχρι που φτάνουν σε σημείο να σε συκοφαντήσουν κιόλας ότι ήθελες
να βλάψεις την υγεία τους. αυτοί μόνο λύπηση και στον διαολεμένο διάολο,
ούτε συγχώρεση, ούτε τιμωρία, τους ξεπληρώνει η ζωή]
γιατί θα φανεί κι άλλο η ηλιθιότητα και η απελπισία μου κι άντε να με
συγχωρέσω μετά γαμώ το κεφάλι μου γαμώ

[tanipteros]

καὶ ἄφες ἡμῖν τὰ ὀφειλήματα ἡμῶν, ὡς καὶ ἡμεῖς ἀφίεμεν τοῖς ὀφειλέταις ἡμῶν·
...
και χάρισέ μας τα χρέη μας, όπως και εμείς χαρίζουμε στους χρεώστες μας (μιλά για πνευματικά χρέη)

[Ασέβαστος]

εγω παντα το ηξερα, απλως μου ειναι πολυ δυσκολονα τους ξεχωρισω.

δεν πιστευω στη συγχωρεση, προτιμω την τιμωρια, και την εκδικηση επισης.

κι εγώ πάντα το ήξερα, απλώς δεν μου είχε τύχει μέχρι πρόσφατα



όχι ρε συ, όχι τιμωρία και εκδίκηση.... αυτοί καταδικάζονται
από την ίδια τη ζωή, συνήθως, είτε με εξαναγκασμένη μοναξιά,
είτε με άλλους τρόπους, πάντως πιστεύω κι εύχομαι ότι σπάνια
την βγάζουν καθαρή

τι φοβασαι, μη βγεις οφτοπικ; στο πχορουμ εισαι. ριχτα.

εχω κι εγω να ριξω, αλλα ειμαι απο τη φυση μου ακοινωνητος, δεν τα λεω ευκολα.

φοβάμαι να ξεκινήσω να μιλώ [για πονηρούς εκμεταλλευτές-άρπαγες,
που προφασίζονται αγάπες για να στ αρπάξουν όλα και να τους κάνεις
εξυπηρετήσεις (να γίνεις ο σοφέρ τους, ο φωτογράφος τους, η συντροφιά τους,
η ερωμένη τους, η μαγείρισσά τους, όλα όσα έχουν στερηθεί λόγω σκατοχαρακτήρα)
και με τη πρώτη ευκαιρία γίνονται με περισσή ευκολία ελάχιστοι και τιποτένιοι
μέχρι που φτάνουν σε σημείο να σε συκοφαντήσουν κιόλας ότι ήθελες
να βλάψεις την υγεία τους. αυτοί μόνο λύπηση και στον διαολεμένο διάολο,
ούτε συγχώρεση, ούτε τιμωρία, τους ξεπληρώνει η ζωή]
γιατί θα φανεί κι άλλο η ηλιθιότητα και η απελπισία μου κι άντε να με
συγχωρέσω μετά γαμώ το κεφάλι μου γαμώ

αυτα που λες, μεσες-ακρες, βλεπω κι εγω. αλλα δεν μπορω να περιμενω να ξεπληρωσει η ζωη. οτι περνα απο το δικο μου χερι, το κανω για να αποδωθει δικαιοσυνη.

[Ασέβαστος]

καὶ ἄφες ἡμῖν τὰ ὀφειλήματα ἡμῶν, ὡς καὶ ἡμεῖς ἀφίεμεν τοῖς ὀφειλέταις ἡμῶν·
...
και χάρισέ μας τα χρέη μας, όπως και εμείς χαρίζουμε στους χρεώστες μας (μιλά για πνευματικά χρέη)

δε χρωστω σε κανεναν για να μου χαρισει, και διεκδικω οτι μου χρωστανε.