Ακριβώς.nowhere έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:27στο "όλα" κάθε μέρα η τουρκία προσθέτει και κάτι καινούργιο.η μαλακία είναι που απλά παρακολουθούμε και διαμαρτυρόμαστε προσπαθώντας να αποφύγουμε κάτι λες και είναι στο χέρι μας αντί να κάνουμε τις δικές μας κινήσειςBelisarius έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:16 Θα σου πω ότι ήθελα να γράψω αρκετά πόστ πιο πριν στον lepo και ο οποίος είναι της αντίθετης άποψης (δηλαδή τα πάμε όλα στη Χάγη και δε φοβόμαστε τίποτα):
Αν οι εκτιμήσεις σας είναι λάθος, τότε τι; Αν η Τουρκία κάνει αποβίβαση στο Καστελόριζο και σε μερικά ακόμα νησιά;
Δεν μπορείς να βαδίζεις με το αισιόδοξο σενάριο. Θεωρητικά συμφωνώ και με τους δυο σας. Στη πράξη δε μπορούμε να ρισκάρουμε τόσο πολύ.
Δηλαδή ο σχεδιασμός θα πρέπει να γίνεται λαμβάνοντας υπόψη και με προετοιμασία για κάθε δυνατό σενάριο.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Πάμε πόλεμο
Re: Πάμε πόλεμο
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
- Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 21187
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Re: Πάμε πόλεμο
το προβλημα μας δεν ηταν ποτε τα χαρτια και να βρουμε 5 ευρωπαιους να τεθουν στο πλευρο μας
το θεμα μας ηταν να υπερασπιστουμε τα δικαια μας και να εχουμε εναν συμμαχο που θα δρασει δυναμικα στο πλευρο μας...(λεφτα ή οπλα)
ποια χαγη μου λετε!να αφησουμε τα δικαια στην κριση καποιων αγνωστων γραφειοκρατων!
μονο να χασουμε μπορουμε στην χαγη,η τουρκια θα πρεπε σαν τρελη να το επιθυμει...
αν πουνε κατι υπερ μας ποιος θα το επιβαλλει στην τουρκια;!
σαν τα ψηφισματα του ΟΗΕ για την κυπρο
αν πουνε ομως κατι κατα(Κυριος ξερει γιατι) τοτε...
lose lose κατασταση τι σκεφτεστε χαγες και ιστοριες!
το θεμα ειναι να χεις οσο μπορεις ισχυροτερο στρατο και να βγαινεις παγανια να βρεις κανα συμμαχο που θα δρασει οχι στα λογια αλλα δυναμικα υπερ σου επειδη προφανως εχεις κοινα συμφεροντα με αυτον..
υπερβολικα ρομαντικη αισθηση των διεθνης πολιτικης(ΚΑΙ ιδιως των ευρωπαιων) εχετε παιδες.η εποχη του ρομαντισμου παρηλθε,το εχουμε εμπεδωσε χρονια τωρα απο αυτους.
το θεμα μας ηταν να υπερασπιστουμε τα δικαια μας και να εχουμε εναν συμμαχο που θα δρασει δυναμικα στο πλευρο μας...(λεφτα ή οπλα)
ποια χαγη μου λετε!να αφησουμε τα δικαια στην κριση καποιων αγνωστων γραφειοκρατων!
μονο να χασουμε μπορουμε στην χαγη,η τουρκια θα πρεπε σαν τρελη να το επιθυμει...
αν πουνε κατι υπερ μας ποιος θα το επιβαλλει στην τουρκια;!
αν πουνε ομως κατι κατα(Κυριος ξερει γιατι) τοτε...
lose lose κατασταση τι σκεφτεστε χαγες και ιστοριες!
το θεμα ειναι να χεις οσο μπορεις ισχυροτερο στρατο και να βγαινεις παγανια να βρεις κανα συμμαχο που θα δρασει οχι στα λογια αλλα δυναμικα υπερ σου επειδη προφανως εχεις κοινα συμφεροντα με αυτον..
υπερβολικα ρομαντικη αισθηση των διεθνης πολιτικης(ΚΑΙ ιδιως των ευρωπαιων) εχετε παιδες.η εποχη του ρομαντισμου παρηλθε,το εχουμε εμπεδωσε χρονια τωρα απο αυτους.
Re: Πάμε πόλεμο
Με πρόλαβες στο τέλος αλλά θα στο πω, δεν υπάρχουν σύμμαχοι, υπάρχουν κοινά συμφέροντα, εμείς έχουμε πρακτικά και από τα δύο αλλά έχουμε και μιά Γερμανία...Κόκκορας έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:47 το προβλημα μας δεν ηταν ποτε τα χαρτια και να βρουμε 5 ευρωπαιους να τεθουν στο πλευρο μας
το θεμα μας ηταν να υπερασπιστουμε τα δικαια μας και εχουμε εναν συμμαχο που θα δρασει δυναμικα στο πλευρο μας...(λεφτα ή οπλα)
ποια χαγη μου λετε!να αφησουμε τα δικαια στην κριση καποιων αγνωστων γραφειοκρατων!
μονο να χασουμε μπορουμε στην χαγη,η τουρκια θα πρεπε σαν τρελη να το επιθυμει...
αν πουνε κατι υπερ μας ποιος θα το επιβαλλει στην τουρκια;!σαν τα ψηφισματα του ΟΗΕ για την κυπρο
αν πουνε ομως κατι κατα(Κυριος ξερει γιατι) τοτε...
lose lose κατασταση τι σκεφτεστε χαγες και ιστοριες!
το θεμα ειναι να χεις οσο μπορει ισχυροτερο στρατο και να βγαινεις παγανια να βρεις κανα συμμαχο που θα δρασει οχι στα λογια αλλα δυναμικα υπερ σου επειδη προφανως εχεις κοινα συμφεροντα με αυτον..
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
Re: Πάμε πόλεμο
Kάτι σε Μιχαήλ Η' Παλαιολόγο έχω ,κάνει;Planis έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:24Κι εγώ θα φέρω χρυσόβουλο του 1100 από τον Αλέξιο Α΄ Κομνηνό!Belisarius έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:22Ότι δέχεσαι να συζητηθεί. Το σπίτι σου να βάλεις (με όλα τα συμβόλαια αγοράς), παίζει να παρουσιάσουν φιρμάνι του 1600 και στο πάρουν οι Τούρκοι.![]()
![]()

- Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 21187
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Re: Πάμε πόλεμο
εντουτοις τα κοινα συμφεροντα δεν φτανουν μονο,sys3x έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:50Με πρόλαβες στο τέλος αλλά θα στο πω, δεν υπάρχουν σύμμαχοι, υπάρχουν κοινά συμφέροντα, εμείς έχουμε πρακτικά και από τα δύο αλλά έχουμε και μιά Γερμανία...Κόκκορας έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:47 το προβλημα μας δεν ηταν ποτε τα χαρτια και να βρουμε 5 ευρωπαιους να τεθουν στο πλευρο μας
το θεμα μας ηταν να υπερασπιστουμε τα δικαια μας και εχουμε εναν συμμαχο που θα δρασει δυναμικα στο πλευρο μας...(λεφτα ή οπλα)
ποια χαγη μου λετε!να αφησουμε τα δικαια στην κριση καποιων αγνωστων γραφειοκρατων!
μονο να χασουμε μπορουμε στην χαγη,η τουρκια θα πρεπε σαν τρελη να το επιθυμει...
αν πουνε κατι υπερ μας ποιος θα το επιβαλλει στην τουρκια;!σαν τα ψηφισματα του ΟΗΕ για την κυπρο
αν πουνε ομως κατι κατα(Κυριος ξερει γιατι) τοτε...
lose lose κατασταση τι σκεφτεστε χαγες και ιστοριες!
το θεμα ειναι να χεις οσο μπορει ισχυροτερο στρατο και να βγαινεις παγανια να βρεις κανα συμμαχο που θα δρασει οχι στα λογια αλλα δυναμικα υπερ σου επειδη προφανως εχεις κοινα συμφεροντα με αυτον..
αν φερ ειπειν εσυ μοιραζεις βασεις απλοχερα κ προκαταβολικα σε κομβικα σημειαή αγοραζεις απο εναν εμπορα,αλλα ο τουρκος παντα κανει τον δυσκολο
αυτος που συστηματικα ευεργετεις ποιο λογο θα εχει να εκτεθει υπερ σου;κυνικο,αλλα ετσι σκεφτονται εξω.
λεμε τωρα,δεν λεω πως ισχυει το συγκεκριμενο
απλα πως τα κοινα συμφεροντα δεν λενε απο μονα τους τιποτα
εν προκειμενοις με την γαλλια πραγματι λογω πετρελαιου κ τοταλ τα συμφεροντα μας συμπιπτουν και ειναι καλη ευκαιρια να καρπωθουμε και εμεις το κατα δυναμιν.
το αν θα μας βοηθησει δυναμικα θα φανει,ευκολο δεν ειναι!
αλλα εστω και υλικα να γινει κατι ειναι
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Πάμε πόλεμο
Το να αφήσουμε διεθνή ύδατα που να μην καλύπτονται από κάποια χώρα μόνο εσύ το λες.Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:24Αλλο οι προπαγανδιστικοί χάρτες και άλλο τα πραγματικά ζητήματα. Αλλωστε, αν βασιστείς στον χάρτη, θα καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι και το έδαφος των νησιών και τα τωρινά χωρικά ύδατα των 6 ν.μ. τα θεωρούν δικά τους οι Τούρκοι. Αρα, και πάλι δεν θίγεται ζωτικό συμφέρον αν παραμείνουν εκεί τα χωρικά ύδατα.Belisarius έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:18Σε παράλληλο σύμπαν ζούμε;Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:14 Ποιός το είπε αυτό; Δεν τέθηκε ποτέ θέμα ότι θα πάψουν να υπάρχουν διεθνή ύδατα στο Αιγαίο και θα γίνουν τουρκικά.
Δεν είναι καν προς συζήτηση με τους Τούρκους όπου η μεγαλύτερη υποχώρηση εκ μέρους μας είναι ύδατα μεταβλητού εύρους για να υπάρχει χώρος να αυξηθεί η αντίστοιχη τουρκική επιρροή.
Το ότι δεν θίγονται κυριαρχικά δικαιώματα από την μη άσκηση του δικαιώματος αύξησης σε 12 νμ όπως κάνουν όλες οι χώρες του πλανήτη είναι πάλι δική σου οπτική. Για μένα είναι σα να ισχυρίζεσαι ότι ο ουρανός είναι πράσινος. Δεν μπορώ να σε πίσω για το αντίθετο αλλά είναι κάτι που μόνο εσύ ισχυρίζεσαι.
Επίσης παραβλέπουμε τα δικαιώματα αλιείας (λες ότι είναι το ίδιο με το ψάρεμα σε διεθνή ύδατα, τη στιγμή που η συμφωνία με την Ιταλία δεν προχωρούσε για τη κόκκινη γαρίδα αποκλειστικά και δε δέχονταν καν να είναι υπό μορφή εμπορικής συμφωνίας τα όσα πήρε), τα δικαιώματα γεωτρήσεων, τα δικαιώματα τοποθέτησης πλωτών πλατφορμών και τεχνιτών νήσων, ανεμογεννητριών τα καθαρά στρατηγικά. Αυτό ξεπερνά κάθε λογική να μην το θεωρείς απώλεια κυριαρχίας. Δεν το βλέπει κανείς έτσι.
Re: Πάμε πόλεμο
Είναι ορθολογιστής γι' αφτό, μη τον παραξηγάς, δεν είναι κάνα μαλακισμένο ξεπουλημένο ραμολιμέντο, όχι, ορθολογισμός λέγεται αφτό όπως πχ η τουρκική εξωτερική πολιτική και αντίστοιχα το να την υποστηρίζει ένας έλληνας, αφτό ονομάζεται ορθολογισμός και τεράστια εξυπνάδα επίσης ε.Belisarius έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:13Το να αφήσουμε διεθνή ύδατα που να μην καλύπτονται από κάποια χώρα μόνο εσύ το λες.Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:24Αλλο οι προπαγανδιστικοί χάρτες και άλλο τα πραγματικά ζητήματα. Αλλωστε, αν βασιστείς στον χάρτη, θα καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι και το έδαφος των νησιών και τα τωρινά χωρικά ύδατα των 6 ν.μ. τα θεωρούν δικά τους οι Τούρκοι. Αρα, και πάλι δεν θίγεται ζωτικό συμφέρον αν παραμείνουν εκεί τα χωρικά ύδατα.
Δεν είναι καν προς συζήτηση με τους Τούρκους όπου η μεγαλύτερη υποχώρηση εκ μέρους μας είναι ύδατα μεταβλητού εύρους για να υπάρχει χώρος να αυξηθεί η αντίστοιχη τουρκική επιρροή.
Το ότι δεν θίγονται κυριαρχικά δικαιώματα από την μη άσκηση του δικαιώματος αύξησης σε 12 νμ όπως κάνουν όλες οι χώρες του πλανήτη είναι πάλι δική σου οπτική. Για μένα είναι σα να ισχυρίζεσαι ότι ο ουρανός είναι πράσινος. Δεν μπορώ να σε πίσω για το αντίθετο αλλά είναι κάτι που μόνο εσύ ισχυρίζεσαι.
Επίσης παραβλέπουμε τα δικαιώματα αλιείας (λες ότι είναι το ίδιο με το ψάρεμα σε διεθνή ύδατα, τη στιγμή που η συμφωνία με την Ιταλία δεν προχωρούσε για τη κόκκινη γαρίδα αποκλειστικά και δε δέχονταν καν να είναι υπό μορφή εμπορικής συμφωνίας τα όσα πήρε), τα δικαιώματα γεωτρήσεων, τα δικαιώματα τοποθέτησης πλωτών πλατφορμών και τεχνιτών νήσων, ανεμογεννητριών τα καθαρά στρατηγικά. Αυτό ξεπερνά κάθε λογική να μην το θεωρείς απώλεια κυριαρχίας. Δεν το βλέπει κανείς έτσι.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
Re: Πάμε πόλεμο
Συμφωνάω κοκ σε όλα, βλέπω όμως παρέλειψες με μεγάλη μαεστρία τους πάρα πολύ καλούς μας φίλους Γερμανοί αλλά εν περάζ.Κόκκορας έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:59εντουτοις τα κοινα συμφεροντα δεν φτανουν μονο,sys3x έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:50Με πρόλαβες στο τέλος αλλά θα στο πω, δεν υπάρχουν σύμμαχοι, υπάρχουν κοινά συμφέροντα, εμείς έχουμε πρακτικά και από τα δύο αλλά έχουμε και μιά Γερμανία...Κόκκορας έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:47 το προβλημα μας δεν ηταν ποτε τα χαρτια και να βρουμε 5 ευρωπαιους να τεθουν στο πλευρο μας
το θεμα μας ηταν να υπερασπιστουμε τα δικαια μας και εχουμε εναν συμμαχο που θα δρασει δυναμικα στο πλευρο μας...(λεφτα ή οπλα)
ποια χαγη μου λετε!να αφησουμε τα δικαια στην κριση καποιων αγνωστων γραφειοκρατων!
μονο να χασουμε μπορουμε στην χαγη,η τουρκια θα πρεπε σαν τρελη να το επιθυμει...
αν πουνε κατι υπερ μας ποιος θα το επιβαλλει στην τουρκια;!σαν τα ψηφισματα του ΟΗΕ για την κυπρο
αν πουνε ομως κατι κατα(Κυριος ξερει γιατι) τοτε...
lose lose κατασταση τι σκεφτεστε χαγες και ιστοριες!
το θεμα ειναι να χεις οσο μπορει ισχυροτερο στρατο και να βγαινεις παγανια να βρεις κανα συμμαχο που θα δρασει οχι στα λογια αλλα δυναμικα υπερ σου επειδη προφανως εχεις κοινα συμφεροντα με αυτον..
αν φερ ειπειν εσυ μοιραζεις βασεις απλοχερα κ προκαταβολικα σε κομβικα σημειαή αγοραζεις απο εναν εμπορα,αλλα ο τουρκος παντα κανει τον δυσκολο
αυτος που συστηματικα ευεργετεις ποιο λογο θα εχει να εκτεθει υπερ σου;κυνικο,αλλα ετσι σκεφτονται εξω.
λεμε τωρα,δεν λεω πως ισχυει το συγκεκριμενο
απλα πως τα κοινα συμφεροντα δεν λενε απο μονα τους τιποτα
εν προκειμενοις με την γαλλια πραγματι λογω πετρελαιου κ τοταλ τα συμφεροντα μας συμπιπτουν και ειναι καλη ευκαιρια να καρπωθουμε και εμεις το κατα δυναμιν.
το αν θα μας βοηθησει δυναμικα θα φανει,ευκολο δεν ειναι!
αλλα εστω και υλικα να γινει κατι ειναι
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
Re: Πάμε πόλεμο
Τα έχεις μπερδέψει στο μυαλό σου. Τα δικαιώματα εκμετάλλευσης τα ρυθμίζουν οι ΑΟΖ, όχι τα χωρικά ύδατα. Ούτε η αλιεία, ούτε οι γεωτρήσεις, ούτε η τοποθέτηση πλατφορμών εξαρτώνται από τα χωρικά ύδατα. Το δικαίωμα κατασκευής τεχνητών νήσων ομολογουμένως εξαρτάται, αλλά αλήθεια πιστεύεις ότι θα υπάρξουν ποτέ τέτοια σχέδια; Επειδή δεν δέχονται τις ανεμογεννήτριες οι κάτοικοι τής Τήνου;Belisarius έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:13Το να αφήσουμε διεθνή ύδατα που να μην καλύπτονται από κάποια χώρα μόνο εσύ το λες.Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:24Αλλο οι προπαγανδιστικοί χάρτες και άλλο τα πραγματικά ζητήματα. Αλλωστε, αν βασιστείς στον χάρτη, θα καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι και το έδαφος των νησιών και τα τωρινά χωρικά ύδατα των 6 ν.μ. τα θεωρούν δικά τους οι Τούρκοι. Αρα, και πάλι δεν θίγεται ζωτικό συμφέρον αν παραμείνουν εκεί τα χωρικά ύδατα.
Δεν είναι καν προς συζήτηση με τους Τούρκους όπου η μεγαλύτερη υποχώρηση εκ μέρους μας είναι ύδατα μεταβλητού εύρους για να υπάρχει χώρος να αυξηθεί η αντίστοιχη τουρκική επιρροή.
Το ότι δεν θίγονται κυριαρχικά δικαιώματα από την μη άσκηση του δικαιώματος αύξησης σε 12 νμ όπως κάνουν όλες οι χώρες του πλανήτη είναι πάλι δική σου οπτική. Για μένα είναι σα να ισχυρίζεσαι ότι ο ουρανός είναι πράσινος. Δεν μπορώ να σε πίσω για το αντίθετο αλλά είναι κάτι που μόνο εσύ ισχυρίζεσαι.
Επίσης παραβλέπουμε τα δικαιώματα αλιείας (λες ότι είναι το ίδιο με το ψάρεμα σε διεθνή ύδατα, τη στιγμή που η συμφωνία με την Ιταλία δεν προχωρούσε για τη κόκκινη γαρίδα αποκλειστικά και δε δέχονταν καν να είναι υπό μορφή εμπορικής συμφωνίας τα όσα πήρε), τα δικαιώματα γεωτρήσεων, τα δικαιώματα τοποθέτησης πλωτών πλατφορμών και τεχνιτών νήσων, ανεμογεννητριών τα καθαρά στρατηγικά. Αυτό ξεπερνά κάθε λογική να μην το θεωρείς απώλεια κυριαρχίας. Δεν το βλέπει κανείς έτσι.
Λες Το να αφήσουμε διεθνή ύδατα που να μην καλύπτονται από κάποια χώρα μόνο εσύ το λες. Είναι δυνατόν να έχεις καταλάβει τα πράγματα τόσο λάθος; Μα ακριβώς, η Τουρκία πιέζει τόσο η ίδια όσο και η Ελλάδα να έχουν 6 ν.μ. χωρικά ύδατα στο Αιγαίο. Αυτή την στιγμή δεν υπάρχουν διεθνή ύδατα που δεν ανήκουν σε καμμία χώρα; Μήπως έχεις την εντύπωση ότι αν η Ελλάδα αυξήσει τα χωρικά της ύδατα στα 12 ν.μ. θα το κάνει εις βάρος τής Τουρκίας και όχι εις βάρος διεθνών υδάτων;
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Πάμε πόλεμο
Κάποιος αρχαίος είπε: "εκ κόρακος, κρα". Αρα, ξέρω ότι το δικό σου μυαλό μέχρι εκεί κόβει, δεν περιμένω κάτι καλύτερο από εσένα.sys3x έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:19Είναι ορθολογιστής γι' αφτό, μη τον παραξηγάς, δεν είναι κάνα μαλακισμένο ξεπουλημένο ραμολιμέντο, όχι, ορθολογισμός λέγεται αφτό όπως πχ η τουρκική εξωτερική πολιτική και αντίστοιχα το να την υποστηρίζει ένας έλληνας, αφτό ονομάζεται ορθολογισμός και τεράστια εξυπνάδα επίσης ε.Belisarius έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:13Το να αφήσουμε διεθνή ύδατα που να μην καλύπτονται από κάποια χώρα μόνο εσύ το λες.Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 16:24 Αλλο οι προπαγανδιστικοί χάρτες και άλλο τα πραγματικά ζητήματα. Αλλωστε, αν βασιστείς στον χάρτη, θα καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι και το έδαφος των νησιών και τα τωρινά χωρικά ύδατα των 6 ν.μ. τα θεωρούν δικά τους οι Τούρκοι. Αρα, και πάλι δεν θίγεται ζωτικό συμφέρον αν παραμείνουν εκεί τα χωρικά ύδατα.
Δεν είναι καν προς συζήτηση με τους Τούρκους όπου η μεγαλύτερη υποχώρηση εκ μέρους μας είναι ύδατα μεταβλητού εύρους για να υπάρχει χώρος να αυξηθεί η αντίστοιχη τουρκική επιρροή.
Το ότι δεν θίγονται κυριαρχικά δικαιώματα από την μη άσκηση του δικαιώματος αύξησης σε 12 νμ όπως κάνουν όλες οι χώρες του πλανήτη είναι πάλι δική σου οπτική. Για μένα είναι σα να ισχυρίζεσαι ότι ο ουρανός είναι πράσινος. Δεν μπορώ να σε πίσω για το αντίθετο αλλά είναι κάτι που μόνο εσύ ισχυρίζεσαι.
Επίσης παραβλέπουμε τα δικαιώματα αλιείας (λες ότι είναι το ίδιο με το ψάρεμα σε διεθνή ύδατα, τη στιγμή που η συμφωνία με την Ιταλία δεν προχωρούσε για τη κόκκινη γαρίδα αποκλειστικά και δε δέχονταν καν να είναι υπό μορφή εμπορικής συμφωνίας τα όσα πήρε), τα δικαιώματα γεωτρήσεων, τα δικαιώματα τοποθέτησης πλωτών πλατφορμών και τεχνιτών νήσων, ανεμογεννητριών τα καθαρά στρατηγικά. Αυτό ξεπερνά κάθε λογική να μην το θεωρείς απώλεια κυριαρχίας. Δεν το βλέπει κανείς έτσι.
![]()
Θα είχε πλάκα όμως να μας πείς πότε έγινε μέρος τής τουρκικής εξωτερικής πολιτικής η προσφυγή στην Χάγη.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Πάμε πόλεμο
Ξες τι θα είχε ακόμη μεγαλύτερη πλάκα;Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:28Κάποιος αρχαίος είπε: "εκ κόρακος, κρα". Αρα, ξέρω ότι το δικό σου μυαλό μέχρι εκεί κόβει, δεν περιμένω κάτι καλύτερο από εσένα.sys3x έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:19Είναι ορθολογιστής γι' αφτό, μη τον παραξηγάς, δεν είναι κάνα μαλακισμένο ξεπουλημένο ραμολιμέντο, όχι, ορθολογισμός λέγεται αφτό όπως πχ η τουρκική εξωτερική πολιτική και αντίστοιχα το να την υποστηρίζει ένας έλληνας, αφτό ονομάζεται ορθολογισμός και τεράστια εξυπνάδα επίσης ε.Belisarius έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:13
Το να αφήσουμε διεθνή ύδατα που να μην καλύπτονται από κάποια χώρα μόνο εσύ το λες.
Δεν είναι καν προς συζήτηση με τους Τούρκους όπου η μεγαλύτερη υποχώρηση εκ μέρους μας είναι ύδατα μεταβλητού εύρους για να υπάρχει χώρος να αυξηθεί η αντίστοιχη τουρκική επιρροή.
Το ότι δεν θίγονται κυριαρχικά δικαιώματα από την μη άσκηση του δικαιώματος αύξησης σε 12 νμ όπως κάνουν όλες οι χώρες του πλανήτη είναι πάλι δική σου οπτική. Για μένα είναι σα να ισχυρίζεσαι ότι ο ουρανός είναι πράσινος. Δεν μπορώ να σε πίσω για το αντίθετο αλλά είναι κάτι που μόνο εσύ ισχυρίζεσαι.
Επίσης παραβλέπουμε τα δικαιώματα αλιείας (λες ότι είναι το ίδιο με το ψάρεμα σε διεθνή ύδατα, τη στιγμή που η συμφωνία με την Ιταλία δεν προχωρούσε για τη κόκκινη γαρίδα αποκλειστικά και δε δέχονταν καν να είναι υπό μορφή εμπορικής συμφωνίας τα όσα πήρε), τα δικαιώματα γεωτρήσεων, τα δικαιώματα τοποθέτησης πλωτών πλατφορμών και τεχνιτών νήσων, ανεμογεννητριών τα καθαρά στρατηγικά. Αυτό ξεπερνά κάθε λογική να μην το θεωρείς απώλεια κυριαρχίας. Δεν το βλέπει κανείς έτσι.
![]()
Θα είχε πλάκα όμως να μας πείς πότε έγινε μέρος τής τουρκικής εξωτερικής πολιτικής η προσφυγή στην Χάγη.
Να μας πεις από πότε υιοθετείς την πλειοψηφία των θέσεων της τουρκικής εξωτερικής πολιτικής.
Έρχομαι;
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
Re: Πάμε πόλεμο
Τελικά δεν χρειάζεται να μας πείς ό,τιδήποτε. Ηδη προκαλείς αρκετό γέλιο.sys3x έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:32Ξες τι θα είχε ακόμη μεγαλύτερη πλάκα;Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:28Κάποιος αρχαίος είπε: "εκ κόρακος, κρα". Αρα, ξέρω ότι το δικό σου μυαλό μέχρι εκεί κόβει, δεν περιμένω κάτι καλύτερο από εσένα.sys3x έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:19
Είναι ορθολογιστής γι' αφτό, μη τον παραξηγάς, δεν είναι κάνα μαλακισμένο ξεπουλημένο ραμολιμέντο, όχι, ορθολογισμός λέγεται αφτό όπως πχ η τουρκική εξωτερική πολιτική και αντίστοιχα το να την υποστηρίζει ένας έλληνας, αφτό ονομάζεται ορθολογισμός και τεράστια εξυπνάδα επίσης ε.
![]()
Θα είχε πλάκα όμως να μας πείς πότε έγινε μέρος τής τουρκικής εξωτερικής πολιτικής η προσφυγή στην Χάγη.
Να μας πεις από πότε υιοθετείς την πλειοψηφία των θέσεων της τουρκικής εξωτερικής πολιτικής.
Έρχομαι;
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Πάμε πόλεμο
Μίλησες για διεθνή ύδατα άρα όχι ΑΟΖ σωστά; Η Τουρκία δεν θέλει αυξηση σε 12 ώστε να μεγιστοποιήσει την ΑΟΖ της.Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:26 Τα έχεις μπερδέψει στο μυαλό σου. Τα δικαιώματα εκμετάλλευσης τα ρυθμίζουν οι ΑΟΖ, όχι τα χωρικά ύδατα. Ούτε η αλιεία, ούτε οι γεωτρήσεις, ούτε η τοποθέτηση πλατφορμών εξαρτώνται από τα χωρικά ύδατα. Το δικαίωμα κατασκευής τεχνητών νήσων ομολογουμένως εξαρτάται, αλλά αλήθεια πιστεύεις ότι θα υπάρξουν ποτέ τέτοια σχέδια; Επειδή δεν δέχονται τις ανεμογεννήτριες οι κάτοικοι τής Τήνου;![]()
Λες Το να αφήσουμε διεθνή ύδατα που να μην καλύπτονται από κάποια χώρα μόνο εσύ το λες. Είναι δυνατόν να έχεις καταλάβει τα πράγματα τόσο λάθος; Μα ακριβώς, η Τουρκία πιέζει τόσο η ίδια όσο και η Ελλάδα να έχουν 6 ν.μ. χωρικά ύδατα στο Αιγαίο. Αυτή την στιγμή δεν υπάρχουν διεθνή ύδατα που δεν ανήκουν σε καμμία χώρα; Μήπως έχεις την εντύπωση ότι αν η Ελλάδα αυξήσει τα χωρικά της ύδατα στα 12 ν.μ. θα το κάνει εις βάρος τής Τουρκίας και όχι εις βάρος διεθνών υδάτων;
Το ότι η Τουρκία πιέζει για 6 νμ και δικά της είναι ανέκδοτο. Ακόμα και μέναμε εμείς στα 6 και αυτή να αύξανε στα 12 πάλι πάνω από 3 νμ δεν θα είχε στο τέλος στις περισσότερες περιπτώσεις λόγω γεωγραφίας.
Δε βλέπω να διαμαρτύρεται κανείς διεθνώς πέραν της Τουρκίας. Ούτε η Τουρκία διαμαρτύρεται για την απώλεια των διεθνών υδάτων πέραν του 25ου παράλληλου.
Αν καταλαβαίνεις κάτι διαφορετικό από το ότι η Τουρκία πάει να αυξήσει τα ύδατα της αρπάζοντας τα δικά μας, δεν έχεις καταλάβει το πρόβλημα.
Re: Πάμε πόλεμο
Όχι ρε, εσύ δεν κατάλαβες, αφτός είναι μεγαλοφυΐα.Belisarius έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:37Μίλησες για διεθνή ύδατα άρα όχι ΑΟΖ σωστά; Η Τουρκία δεν θέλει αυξηση σε 12 ώστε να μεγιστοποιήσει την ΑΟΖ της.Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:26 Τα έχεις μπερδέψει στο μυαλό σου. Τα δικαιώματα εκμετάλλευσης τα ρυθμίζουν οι ΑΟΖ, όχι τα χωρικά ύδατα. Ούτε η αλιεία, ούτε οι γεωτρήσεις, ούτε η τοποθέτηση πλατφορμών εξαρτώνται από τα χωρικά ύδατα. Το δικαίωμα κατασκευής τεχνητών νήσων ομολογουμένως εξαρτάται, αλλά αλήθεια πιστεύεις ότι θα υπάρξουν ποτέ τέτοια σχέδια; Επειδή δεν δέχονται τις ανεμογεννήτριες οι κάτοικοι τής Τήνου;![]()
Λες Το να αφήσουμε διεθνή ύδατα που να μην καλύπτονται από κάποια χώρα μόνο εσύ το λες. Είναι δυνατόν να έχεις καταλάβει τα πράγματα τόσο λάθος; Μα ακριβώς, η Τουρκία πιέζει τόσο η ίδια όσο και η Ελλάδα να έχουν 6 ν.μ. χωρικά ύδατα στο Αιγαίο. Αυτή την στιγμή δεν υπάρχουν διεθνή ύδατα που δεν ανήκουν σε καμμία χώρα; Μήπως έχεις την εντύπωση ότι αν η Ελλάδα αυξήσει τα χωρικά της ύδατα στα 12 ν.μ. θα το κάνει εις βάρος τής Τουρκίας και όχι εις βάρος διεθνών υδάτων;
Το ότι η Τουρκία πιέζει για 6 νμ και δικά της είναι ανέκδοτο. Ακόμα και μέναμε εμείς στα 6 και αυτή να αύξανε στα 12 πάλι πάνω από 3 νμ δεν θα είχε στο τέλος στις περισσότερες περιπτώσεις λόγω γεωγραφίας.
Δε βλέπω να διαμαρτύρεται κανείς διεθνώς πέραν της Τουρκίας. Ούτε η Τουρκία διαμαρτύρεται για την απώλεια των διεθνών υδάτων πέραν του 25ου παράλληλου.
Αν καταλαβαίνεις κάτι διαφορετικό από το ότι η Τουρκία πάει να αυξήσει τα ύδατα της αρπάζοντας τα δικά μας, δεν έχεις καταλάβει το πρόβλημα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
Re: Πάμε πόλεμο
Χαίρομαι.Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:33Τελικά δεν χρειάζεται να μας πείς ό,τιδήποτε. Ηδη προκαλείς αρκετό γέλιο.sys3x έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:32Ξες τι θα είχε ακόμη μεγαλύτερη πλάκα;Leporello έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 17:28 Κάποιος αρχαίος είπε: "εκ κόρακος, κρα". Αρα, ξέρω ότι το δικό σου μυαλό μέχρι εκεί κόβει, δεν περιμένω κάτι καλύτερο από εσένα.
Θα είχε πλάκα όμως να μας πείς πότε έγινε μέρος τής τουρκικής εξωτερικής πολιτικής η προσφυγή στην Χάγη.
Να μας πεις από πότε υιοθετείς την πλειοψηφία των θέσεων της τουρκικής εξωτερικής πολιτικής.
Έρχομαι;
Γέλιο > εμετός
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 71 Απαντήσεις
- 2355 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Garcia
-
- 1 Απαντήσεις
- 323 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από τα ριχνω μέσα
-
- 29 Απαντήσεις
- 912 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από sys3x
-
- 148 Απαντήσεις
- 5803 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από The Rebel
