Είναι η μεμέτικη γλώσσα όμορφη φωνολογικά;

[Imperium]

η μεμέτικη γλώσσα μας έχει χαρίσει ορισμένες εξαιρετικά όμορφες λέξεις, καλύτερες από αυτές που αντικατέστησαν

καΐκι, άτι, μελτέμι, χατήρι, αγιάζι , έτσι στα πρόχειρα

Ξέχασες το γιαούρτι, όπως και η νηματοθετις, που τόσο παθιασμένα το επιζητάει.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ των δύο γλωσσών. Η μία αργοπεθαίνει, η άλλη εξαπλώνεται σαν πυρκαϊά σε πληθυσμούς εκατοντάδων εκατομμυρίων

Δεν νομίζω ότι αργοπεθαίνει η ελληνική. Έχει περισσότερους ομιλητές από ό,τι πριν 50, 40, 30, 20 ή και 10 χρόνια. Για την ακρίβεια, από το 1970 πρέπει να έχουν αυξηθεί οι ομιλητές της κατά 40-50%.

Από πού προκύπτουν αυτά; Βία ένα είκοσι τα εκατό έχει αυξηθεί από το 70, ενώ τα τελευταία χρόνια βαίνει μειούμενος. Εκτός αν εννοείς τους ντόκτορ αλμπάν.

[EKPLIKTIKOS]

Έχουμε βέβαια αρκετές τούρκικες λέξεις στο λεξιλόγιό μας που δεν σχετίζονται με φαγητά και είναι καθημερινές λέξεις. Τζάμι, τζάκι, τουφέκι, χάπατο, τσουλούφι, χαΐρι, γκάιντα, εργένης, ζαρζαβατικά, τροφαντός, τσακίζω, καβούκι, καζάνι, καταλήξεις -λης, -τζης.

Βουλγαρική δεν ειναι η προέλευση της λέξης γκάιντα; νομίζω ότι κ στην τουρκική περισσότερο το τουλουμ χρησιμοποιείται για το συμπαθητικό όργανο, αλλα δεν παίρνω κ ορκο

[Antares]

Nοσταλγεί και ελπίζει η πέμπτη φάλαγγα να βρει την γενιά της όπως οι γύφτοι.

Δεν ξέρεις τι τραβάμε από αυτή. Δεν ξέρεις τι πάει να πει γυφτιά μέσα στην κοινωνία και όχι σε καταυλισμό.

[sys3x]

Μπακλαβάς, καταϊφι, γαλακτομπούρεκο, πετιμέζι, κεμπάμπ, κιοφτές, σουτζούκι, ιμάμ μπαϊλντί, κοκορέτσι, φουντούκι, φυστίκι, λουκουμάς

Αφού είσαι κοιλιόδουλος ρε μπαγλαμά, γιατί το κάνεις αυτό στον εαυτό σου;

[elchav]

"Γκελ, γκελ καϊκτσή
Γιαβάς, γιαβάς."

Χατζηχρήστος - Βαμβακάρης

NETI, ΓΤΠ είναι

Δεν ήξερε ο Bαμβακάρης από μουσική και μουσικότητα και ξέρει ο elchav!
Ζούμε μεγάλες στιγμές στο φόρουμ.

βασικά, δεν είπα ποιος ξέρει από μουσική
είπα ότι τέτοιου είδους τραγούδια είναι γιατομπούτσο, για εμένα

[Jolly Roger]

Μπακλαβάς, καταϊφι, γαλακτομπούρεκο, πετιμέζι, κεμπάμπ, κιοφτές, σουτζούκι, ιμάμ μπαϊλντί, κοκορέτσι, φουντούκι, φυστίκι, λουκουμάς

Αφού είσαι κοιλιόδουλος ρε bağlama, γιατί το κάνεις αυτό στον εαυτό σου;

fixed

[sys3x]

Το αν μια γλώσσα ηχεί ή όχι εύηχα, έχει να κάνει με τις δικές μας γλωσσικές προσλαμβάνουσες στο τί έχουμε συνηθίσει να ακούμε αλλά και με το οικογενειακό/ιστορικό/εκπαιδευτικό μας υπόβαθρο.. Και η σύγχρονη ελληνική ακούγεται αρκετά 'βαρβαρική' στους ευρωπαίους..

Αυτό ισχύει εν μέρει για τις γλώσσες, για την μουσικότητα (που διέπει ΚΑΙ τις γλώσσες) ισχύουν κάποιες παγκόσμιες σταθερές οι οποίες καθορίζουν σε τεράστιο βαθμό το πόσο εύηχο είναι το οτιδήποτε ασχέτως προέλευσης και μορφωτικού επιπέδου του δέκτη.

[ΓΑΛΗ]

Είναι η μεμέτικη γλώσσα όμορφη φωνολογικά;

Εξαρτάται. Με δεδομένο ότι σε όλες τις γλώσσες υπάρχουν διαφορετικές αποδόσεις (όπως και στα ελληνικά) το αν μια γλώσσα ακούγεται ως εύηχη ή όχι, είναι θέμα ηχητικής συγγένειας και τίποτα περισσότερο.

Είναι σα να ρωτάς:

Είναι οι ντοπιολαλιές όμορφες φωνητικά;

[sys3x]

Μπακλαβάς, καταϊφι, γαλακτομπούρεκο, πετιμέζι, κεμπάμπ, κιοφτές, σουτζούκι, ιμάμ μπαϊλντί, κοκορέτσι, φουντούκι, φυστίκι, λουκουμάς

Αφού είσαι κοιλιόδουλος ρε bağlama, γιατί το κάνεις αυτό στον εαυτό σου;

fixed

Πες το κιετς, είναι πολύ πολύ μικρό μπουζούκι ο πίνκυ.

[Juno]

Δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ των δύο γλωσσών. Η μία αργοπεθαίνει, η άλλη εξαπλώνεται σαν πυρκαϊά σε πληθυσμούς εκατοντάδων εκατομμυρίων

Κόψε κάτι. Πολλή φόρα πήρες.

[Juno]

Όταν ο Ατατούρκ συγκάλεσε την ελίτ των φιλολόγων της εποχής του ώστε να συντάξουν τους κανόνες της νέας τουρκικής γλώσσας, απεκδύοντάς την λεξικολογικά από αραβικά, περσικά και ελληνικά κατάλοιπα...

Αυτό δεν γίνεται. Όπως όλες οι γλώσσες και τα μεμέτικα έχουν ελληνικές λέξεις που δεν μπορούν να αντικαταστήσουν και γιαυτό τις λένε ινδοευρωπαϊκές λέξεις. Για να μην αισθάνονται τόσο άσχημα.

η τουρκική, καταγόμενη από μια λόγια γλώσσα που τη χρησιμοποιούσε αποκλειστικά η ελίτ, οι αξιωματούχοι και η διανόηση στη λογοτεχνία και στην ποίηση, μπορεί να απέβαλλε με τη μεταρρύθμιση του Ατατούρκ αρκετές (τις περισσότερες τουλάχιστον από τις) ξενικές λέξεις, το συμβούλιο των φιλολόγων φρόντισε να κατασκευάσει/αντικαταστήσει με άλλες όμως και έτσι είναι μια πολύ πλούσια λογοτεχνικά γλώσσα και βαθιά ποιητική στις εκφράσεις που χρησιμοποιεί.

Αχταρμάς, μπουνιάς, ποίημα κανονικό.

[Antigeist]

Πολύ μ' αρέσει αυτό "πολλές λέξεις είναι αραβικές και περσικές". Πόσα δάνεια έχεις από το προελληνικό υπόστρωμα ρε ελληναρά που το μισό σου λεξιλόγιο είναι μη ΙΕ; ΙΕ γλώσσα πιο ανάκατη με μη ΙΕ όρους από την ελληνική δεν θα βρεις.

[Leporello]

Όταν ο Ατατούρκ συγκάλεσε την ελίτ των φιλολόγων της εποχής του ώστε να συντάξουν τους κανόνες της νέας τουρκικής γλώσσας, απεκδύοντάς την λεξικολογικά από αραβικά, περσικά και ελληνικά κατάλοιπα, επέμενε σε μια μοντέρνα γλώσσα, ευκολότερη στην εκμάθηση από τον απλό λαό (σε σχέση με τα 'λόγια' οθωμανικά) με σύγχρονη γραμματική αντίστοιχη των ξένων κυρίαρχων γλωσσών της εποχής (γαλλικά, γερμανικά, αγγλικά) αλλά κυρίως και εύηχη.

Για το λόγο αυτό, ένας από τους κύριους νεωτερισμούς της τουρκικής γλώσσας είναι ο κανόνας της φωνηεντικής αρμονίας (μεγάλης και μικρής) σύμφωνα με την οποία, προκειμένου οι λέξεις να ηχούν καλύτερα, οι διάφορες καταλήξεις (πχ. -ler -lar που δηλώνουν τον πληθυντικό στα ουσιαστικά) εναρμονίζονται με τα αντίστοιχα φωνήεντα που περιέχει η λέξη στην οποία προσκολλώνται.

Aν ήταν αλήθεια αυτό, τότε δεν θα είχαν φωνηεντική αρμονία οι υπόλοιπες τουρκικές γλώσσες, ούτε η μογγολική.

[Juno]

Πολύ μ' αρέσει αυτό "πολλές λέξεις είναι αραβικές και περσικές". Πόσα δάνεια έχεις από το προελληνικό υπόστρωμα ρε ελληναρά που το μισό σου λεξιλόγιο είναι μη ΙΕ; ΙΕ γλώσσα πιο ανάκατη με μη ΙΕ όρους από την ελληνική δεν θα βρεις.

Τι εννοείς προελληνικό υπόστρωμα; Αυτοί δεν είναι προγονοί μας; Υπάρχουν σήμερα για να διεκδικούν μέρος από την ελληνική γλώσσα; Όχι.
Άρα ποιο είναι το πρόβλημα;
Ενώ στη περίπτωση των Γαλοπουλίων και οι Άραβες και οι Πέρσες υπάρχουν και διεκδικούν.