Jimmy81 έγραψε: 15 Ιούλ 2020, 06:48
Dorian έγραψε:Με το που πήγε να ψηφίσει κάτι άλλο και άρχισαν να βγαίνουν δημοσκοπήσεις 15%+ είδαμε τι έγινε, ουσιαστικά απαγορεύτηκε. κυκλοφορεί και ιδιαίτερα για να δικαιολογήσει την πολιτική στάση της κυρίως από την νουδούλα η κατηγορία ότι ο ελληνικός λαός είναι ιδιαίτερα κομμουνιστόφιλος, αναρχικός κλπ και φταίει δηλαδή αυτός. Σε όλα τα κοινωνικά θέματα βγαίνει από τους συντηρητικότερους στην Ευρώπη, λαθρομετανάστευση, ομοφυλοφιλία, αποδοχή στρατού εκκλησίας. Είναι επιλογή του πολιτικού συστήματος και της άρχουσας τάξης που δείχνει κατώτερη της ιστορίας από παλιου΄ς ευεργέτες που θυσίαζαν για τον αγώνα περιουσίες ζωές. Μια χαρά είναι ο ελληνικός λαός.
Τι ακριβώς απαγορεύτηκε? Η Χρυσή Αυγή συμμετείχε και στις τελευταίες εκλογές κανονικά. Οι περιπέτειές της με το νόμο οφείλονται στη δική της επιθετική και εγκληματική συμπεριφορά εντός και εκτός Βουλής. Πέρα απ' αυτό βρισκόμαστε στην εποχή της ελεύθερης πληροφορίας και της απρόσκοπτης ενημέρωσης, ο καθένας μπορεί να πληροφορηθεί για τις ιδέες που πρεσβεύουν τα διάφροα κόμματα ανεξάρτητα απ' το αν έχουν τρεχάματα με το νόμο τα στελέχη του. Δεν υπάρχει δικαιολογία λοιπόν. Η πραγματικότητα είναι ότι οι περισσότεροι Ελληνες δεν εμπιστεύονται τη ρητορική και τις ιδέες των άκρων.
Για τα κοινωνικά θέματα όπου οι Ελληνες βγαίνουν συντηρητικοί, αυτό είναι σχετικό θα έλεγα. Κάποτε ήμασταν πιο συντηρητικοί, αλλά τα τελευταία 10-15 χρόνια τουλάχιστον, παρατηρείται μια αλλαγή νοοτροπίας. Επίσης παίζει ρόλο και το ερώτημα όπως τίθεται σε δημοσκοπήσεις. Στο μεταναστευτικό ας πούμε οι Ελληνες
σε ποσοστό 60% είναι υπέρ του να βοηθάμε ως χώρα υποδοχής τους πρόσφυγες και το 49% διαφωνεί με τακτικές επικίνδυνων για την ζωή push backs. Αν το ερώτημα όμως αναφέρεται στην πολιτιστική συμβολή των μεταναστών-προσφύγων εκεί οι Ελληνες σε μεγάλη πλειοψηφία απαντούν αρνητικά. Δες.
https://www.skai.gr/news/greece/ereyna- ... prosfygiko
Για τους ομοφυλόφιλους, σαφώς παρατηρείται μια όλο και πιο θετική αντιμετώπιση από τους Ελληνες πολίτες που αρχίζουν να κατανοούν καλύτερα και να αποδέχονται το φαινόμενο. Διάβασε τις έρευνες από το 2015 και πρόσεξε τα διαγράμματα-πίτες στα δεξιά.
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_righ ... ic_opinion
Για την εκκλησία, ισχύει μάλλον ότι πολλοί Ελληνες είναι περισσότερο τυπολάτρες παρά πραγματικοί πιστοί. Ναι μεν αποδέχονται τα θρησκευτικά έθιμα όπως το Πάσχα, αλλά πολλοί δεν πιστεύουν στην ανάσταση νεκρών ας πούμε, δηλαδή στο βασικό μήνυμα που προσπαθεί να μεταδώσει αυτή η θρησκευτική περίοδος.
https://www.tanea.gr/2011/04/23/greece/ ... iki-pisti/
Κι από τη δική μου εμπειρία σε φόρα, και συζητήσεις με γνωστούς, δεν μπορώ να πω ότι είναι τόσο συντριπτικοί οι υποστηρικτές της εκκλησίας. Συνεχώς βλέπω κόσμο να την αμφισβητεί μαζί με τη θρησκεία. Το ότι οι περισσότεροι Ελληνες είναι καταγεγραμμένοι ως ορθόδοξοι στα ληξιαρχεία δημιουργεί την ψευδαίσθηση ότι είναι και ένθερμοι υποστηρικτές της Εκκλησίας.
Για τον στρατό τώρα τι να πούμε. Δεν εντάσσεται σε κάποια ιδεολογία. Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων απλά αναγνωρίζει την αναγκαιότητά του αφού αυτός είναι το βασικό μέσο προστασίας του κράτους. Αυτό που αλλάζει σύμφωνα είναι ο τρόπος που φαντάζεται ο καθένας σύμφωνα με την ιδεολογία του ότι πρέπει να χρησιμοποιείται ο στρατός (π.χ. οι εθνικιστές θέλουν αύριο να τον δουν να σουλατσάρει στην Πόλη ή να πυροβολεί στο ψαχνό πρόσφυγες στα σύνορα).
Κατά τ'άλλα συμφωνώ κι εγώ με την τελική σου πρόταση. Μια χαρά είναι ο ελληνικός λαός αφού πράγματι τα στοιχεία υποδεικνύουν ότι ανοίγει συνεχώς το μυαλό του, μαθαίνει να αποδέχεται και να σέβεται τον συνάνθρωπο ανεξαρτήτως σεξουαλικού προσανατολισμού, καταγωγής ή θρησκείας και αποφεύγει τις ακραίες, βίαιες ιδεολογίες.
Kαλά θα φυλάκιζε με αόριστες κατηγορίες εγκληματικής οργάνωσης πχ μια εθνικιστική κυβέρνηση όλη την κοινοβουλευτική ομάδα, σημαντικά μέλη πχ της φιλελεύθερης συμμαχίας, θα διοχέτευε (προφανώς από κρατικές υπηρεσίες που τα προετοίμαζαν) προπαγανδιστικά στοιχεία στα φιλικά επιδοτούμενα ΜΜΕ, θα είχε σε εκκρεμότητα δίκη ως δαμόκλειο σπάθη επί χρόνια, ενώ είχε αφήσει ελεύθερους επί χρόνια αντιπάλους να κάνουν αντισυγκεντρώσεις, να βάζουν βόμβες και επιθέσεις, και μόλις συνέβαινε ένα κατάλληλο προπαγανδιστικά γεγονός, κάποια μέλη τοπικής να εμπλέκονταν σε αυτό θα τους δίωκε όλους κυριολεκτικά και αυτό είναι δημοκρατία… όπως μας την πιπίλιζαν στον εγκεφαλο από παιδιά. Όχι ότι πλέον με νοιάζει το καθεστώς. Εγώ ναι έπαιζα με τους δήθεν κανόνες ότι κατεβαίνεις ψηφίζεις προτάσεις από κόμματα και γίνεται αυτό που θελόυν οι πολλοί. Ε πλέον απαγορευτηκε αυτό που ήθελα, να έχουμε ένα το δυνατόν εθνικό κράτος όπως πριν το 1991, όχι κάποια τρελή ουτοπία που δεν έχει συμβεί ποτέ στον αιώνα τον άπαντα. οπότε δεν με ενδιαφέρει η μοίρα αυτού του ηλίθιου καθεστώτος που είναι για να εξυπηρετεί την άρχουσα τάξη και προσωπικά συμφέροντα. Μη σου πω ότι δεν πολυσκάω και για το μελλον της κρατικής οντότητας με το τρέχον όνομα εφόσον είναι ένα τυχαίο αναμάζωμα περαστικών πληθυσμών. Δεν σημαίνει πως θα κάνω αγώνα για ανατροπή εφόσον η πλειοψηφία βαριέται να αλλάξει την ψήφο της και άγεται και φέρεται, περνάμε σε απόλυτα προσωπικό αγώνα, δεν είναι ιστορικά πρωτόγνωρο κοινωνίες και έθνη να διαλύονται χάνοντας την συνοχή τους. Οπότε συμφωνώ με τον νηματοθετη.
Για τα ποσοστά είναι πασίγνωστα, δεν θα κάτσω να ψάχνω υπάρχει το google, και όχι μόνο σχετικά αλλά σε συντριπτική απόλυτη πλειοψηφία, και συχνά σε σταλινικά ποστοστά , οι Έλληνες είναι από τους πιο συντηρητικούς στην Ευρώπη σε θέματα λαθρομετανάστευσης, θρησκευτικότητας, αντιομοφυλοφιλίας κ.ά Βρήκες κάποιες στημένα βολικά διατυπωμένες ερωτήσεις δημοσκοπήσεων (θέλετε να τους πνίγουμε μόνο δεν ρώτησαν), και κάποιες τάσης αλλαγής (λογικό με τόση καθολική προπαγάνδα από ΜΜΕ, κρατική εκπαίδευση) σε 2-3 θέματα δεν αποδεικνύουν τίποτα αντίθετο. Καλά το "επιχείρημα" δεν είναι "πραγματικοί" (sic) χριστιανοί, νά σαι καλά με γύρισε στο Λύκειο. Οπότε ισχύει η αρχική μου θέση. Το πολιτικό σύστημα δρώντας ως αλληλοσυμπληρούμενο σύνολο, με φαινομενικές αντιφάσεις, φιλελεύθεροι-μαρξιστές για να δίνει ψευδαισθήσεις επιλογών, εφαρμόζει πολιτικές αντίθετες με την απόλυτη συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού πληθυσμού. Με το που με αφορμή μια πολιτική αναταραχή προέκυψε ένα με τα θετικά και αρνητικά του ρεύμα αντίδρασης, με τις μεθοδεύσεις που δεν ξαναεπαναλαμβάνω, την απαγόρευσε ουσιαστικά, όχι τυπικά.
