Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

[Beria]

Οι στρατηγοί του καφενείου που αναφωνούσαν ΔΕΞΙΟΤΕΡΑ ΚΟΥΡΟΠΑΤΚΙΝ, το 1904, άραζαν στις καρέκλες στο Μπαγκειο και έδιναν οδηγίες για το μέτωπο του Ρωσοϊαπωνικού πολέμου που γινόταν 6000 χιλιόμετρα μακριά.

Οι σύγχρονοι αράζουν στο φόρουμ και δίνουν οδηγίες για τους εξοπλισμούς από το πληκτρολόγιο

[Maspoli]

Ότι αντιαεροπορική κάλυψη μπορεί να προσφέρει μια φρεγάτα, την ίδια και καλύτερη μπορούν να προσφέρουν αντιαεροπορικά μέσα τοποθετημένα σε νησιά.
Ότι στόχους μπορείς να χτυπήσεις με μια φρεγάτα, τους ίδιους και ακόμα περισσότερους μπορείς να τους χτυπήσεις με μέσα τοποθετημενα σε νησιά, αεροπλάνα (ή και υποβρυχια).
Τέλος.

Η Ελλάδα δεν έχει στόχο να πάει να πολεμήσει σε μακρινές θάλασσες για να χρειάζεται πολεμικά πλοία επιφανείας.

το προβλημα ειναι οτι μια φρεγατα μπορει να παει σε οποιοδηποτε απο 30 νησια χρειαστει υπερασπιση. αλλιως πρεπει να εχει σε καθε νησι τα αντιεροπορικα μεσα, δηλαδη να αγορασεις 30 απο αυτα και να εχεις 30 φορες το απαραιτητο προσωπικο.

Εννοείς ότι θα έχεις μια φρεγάτα ( ή περισσότερες) έτοιμη για κάθε νησί; Δεν πάει έτσι. Όταν δεν είχαμε πάρει ακόμα τα νησιά αλλά και όταν δεν υπήρχαν ικανά αεροπλανα και υποβρυχια ώστε να καταστήσουν πολύ δύσκολη κάθε προσπάθεια κατάληψης των νησιών από τους Τούρκους, ο στόλος επιφανείας είχε νόημα. Τώρα όχι. Και για την Ελλάδα δεν έχει νόημα να υπερασπιστεί επιτυχώς κάθε νησί, νησίδα ή βραχονησίδα του πελάγους, αλλά να είναι σε θέση σε κάθε επιθετική προσπάθεια του Τούρκου να απαντήσει με συντριπτικά μεγαλύτερο χτύπημα πηγαίνοντας σε γενικό πόλεμο. Και ο αντίπαλος να το ξέρει. Όταν έχεις υποβρύχια και αεροπορική υπεροχή στο Αιγαίο, το να βγει ο τουρκικός στόλος καμαρωτος-καμαρωτος στο πέλαγος για απόβαση, θα είναι αυτοκτονικο γι' αυτόν.

[under]

Υπαρχουν πληροφοριες οτι παει πισω η συμφωνια επειδη εσκασε η αποφαση για τα αναδρομικα των συνταξιουχων.
Τεραστιο λαθος.Τεραστιο.Ηδη ο χρονος τρεχει εναντιον μας και εμεις δεν βαζουμε μυαλο.

[Δημοκρατικός]

Eξαρχής παραμύθι ήταν όπως τόσα άλλα.

[Μηχανικός]

Το βράδυ των Ιμίων δεν πέταγε κανένα αεροπλάνο, ούτε Ελληνικό ούτε Τούρκικο.

Η ελληνική αεροπορία θα κάνει διαβήματα διαμαρτυρίας, όταν οι Τούρκοι κάνουν απόβαση βράδυ και με κακές καιρικές συνθήκες.

Απ' την 110 Π.Μ κι απ' τις 23.00 έως 04.00 έβγαιναν μαζικές έξοδοι RF-4E και F-4Ε.

Δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου, ο αρχηγός του ναυτικού των Ιμίων τα έλεγε.
Υπήρχε αντιπαράθεση μόνο με καράβια, τα αεροπλάνα δεν συμμετείχαν σε τίποτα.

[Maspoli]

Εγώ πιστεύω ότι η κυβέρνηση κάνει πίσω διότι οι εξαιρετικά βαριές κυρώσεις που κατάφερε-χάρη στις δικές της ενέργειες-να επιβληθούν από την ΕΕ στην Τουρκία, έχουν πλήξει καίρια τους αντιπάλους.

Μπράβο Κούλη.

[Δημοκρατικός]

Το 2020 το ΓΕΝ καλείται να διαχειριστεί συνολικό προϋπολογισμό της τάξης των 84,5 εκατομμυρίων ευρώ. Για το 2019 το ποσό ήταν στα 93 εκατομμύρια ευρώ συνεπώς για το 2020 συγκριτικά με το 2019 υπήρξε νέα μείωση παρά τις όποιες κυβερνητικές εξαγγελίες για αύξηση των δαπανών.

Από τα 84,5 εκατομμύρια ευρώ μόλις τα 6 εκατομμύρια ευρώ προορίζονται για τη συντήρηση του Στόλου. Όμως από τα 6 εκατομμύρια ευρώ τα 2 είναι οφειλές του 2019. Δηλαδή του συνόλου των πλοίων του ΠΝ. Από φρεγάτες μέχρι βοηθητικά βάσεως. Το 65% του προϋπολογισμού προορίζεται για τη κάλυψη των αναγκών τις μισθοδοσίας του προσωπικού ενώ το υπόλοιπο μέρος των κωδικών του προϋπολογισμού αφορούν καύσιμα, συντήρηση οχημάτων, οδοιπορικά κτλ.

Για να έχετε μια εικόνα μεγέθους το 2010 ο προϋπολογισμός του ΠΝ ήταν 260 εκατομμύρια ευρώ. Το «ιλιγγιώδες» ποσό των 4 εκατομμυρίων ευρώ δεν φτάνει ούτε για μπογιές για βάψιμο των πλοίων.

https://defencereview.gr/polemiko-nayti ... katommyri/

Η συζήτηση που έκαναν χθες οι επίτιμοι αρχηγοί ΓΕΝ με την σημερινή ηγεσία, ήταν λίγο πολύ προβλέψιμη. Θα μπορούσε να συνοψιστεί στην φράση «λεφτά δεν υπάρχουν, κάνουμε μόνο όνειρα». Και αυτό είναι μάλλον η αισιόδοξη πλευρά.

Συζητάμε εκτενώς με στελέχη και διαπιστώνουμε ότι αντικειμενικά το Πολεμικό Ναυτικό βρίσκεται μάλλον σε πορεία κατάρρευσης.

Ο προϋπολογισμός του δεν είναι σε θέση να καλύψει καν τις λειτουργικές του ανάγκες. Πώς να καλύψει 140 εκατομμύρια με σχεδόν 100 εκατομμύρια προϋπολογισμό;

Την ίδια ώρα αυξάνονται οι επιχειρησιακές δραστηριότητες. Ο συνδυασμός αυτός έχει επίπτωση στο θέμα της συντήρησης. Δεν γίνεται η συντήρηση που θα άρμοζε στα πλοία του στόλου, με αποτέλεσμα συνέχεια συστήματα «πέφτουν» κι έτσι η χώρα καταλήγει να είναι λιγότερο καλά εξοπλισμένη.

Για παράδειγμα, όπως λένε στελεέχη του ΠΝ, σε ένα πλοίο μπορεί να δουλεύουν το 70% των συσκευών του. Την άλλη χρονιά το 60% την επόμενη το 50%. Δεν σημαίνει ότι δεν πλέει. Πλέει, αλλά επιχειρησιακά το καράβι πέφτει.

Στα εξοπλιστικά προγράμματα, παρά τα όσα κατά καιρούς ακούγονται ή παρά τις ανακοινώσεις για συναντήσεις, δεν υπάρχει τίποτα ουσιαστικό στον ορίζοντα.

https://www.armyvoice.gr/2019/02/polemi ... -o-stolos/

Back to reality.

[Στύγιος]

Το βράδυ των Ιμίων δεν πέταγε κανένα αεροπλάνο, ούτε Ελληνικό ούτε Τούρκικο.

Η ελληνική αεροπορία θα κάνει διαβήματα διαμαρτυρίας, όταν οι Τούρκοι κάνουν απόβαση βράδυ και με κακές καιρικές συνθήκες.

Απ' την 110 Π.Μ κι απ' τις 23.00 έως 04.00 έβγαιναν μαζικές έξοδοι RF-4E και F-4Ε.

Δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου, ο αρχηγός του ναυτικού των Ιμίων τα έλεγε.
Υπήρχε αντιπαράθεση μόνο με καράβια, τα αεροπλάνα δεν συμμετείχαν σε τίποτα.

Ο Λυμπέρης; Σε παρακαλώ ,στην 110 ήμουν επιστρατευμένος..

[adon99]

Οι "φιλοι" μας οι γαλλοι ειναι δηλαδη στυγνοι επαγγελματιες που δεν βοηθανε στην αναγκη σε μια κρισιμη κατασταση τους "Φιλους" τους?

[Δημοκρατικός]

Οι "φιλοι" μας οι γαλλοι ειναι δηλαδη στυγνοι επαγγελματιες που δεν βοηθανε στην αναγκη σε μια κρισιμη κατασταση τους "Φιλους" τους?

Τι θα πει βοήθεια; Να πληρώσει η κυβέρνηση/πολίτες της Γαλλίας τη Naval Group απο την τσέπη τους μερικά δις γιατί οι Έλληνες είναι μάγκες;
Μέχρι προχθές σκοτωνόταν κυριολεκτικά στους δρόμους γιατί επιβάλουν λιτότητα, και θα λούζουν τους Έλληνες με δις;

[adon99]

Tα ιδια λεγανε να φανταστω και οι Αμερικανοι και οι βρετανοι οταν δινανε χιλιαδες αεροπλανα και τεθωρακισμενα κ γενικα εξοπλισμο στην σοβιετικη ενωση

[Δημοκρατικός]

Αφήστε τις χαζομάρες να θέλετε να σας πληρώσει τα γαμησιάτικα ο Γάλλος φορολογούμενος.
Λύση υπάρχει. Μειώσεις σε μισθούς, συντάξεις, επιβολή ειδικού φόρου στις επιχειρήσεις. Ο Έλληνας είναι πατριώτης και θα δείξει κατανόηση.

[Δημοκρατικός]

Θα ανοίξει ειδικός λογαριασμός του Δημοσίου με στόχο την αγορά αμυντικών εξοπλισμών με την αρωγή ιδρυμάτων, επιχειρήσεων και ιδιωτών - Οι άμεσες ανάγκες για τη θωράκιση της χώρας

https://www.protothema.gr/politics/arti ... is-amunas/

Αυτό προχώρησε τελικά;

Eπιτέλους, να δείξουμε τον πατριωτισμό μας έμπρακτα και όχι να καλούμε τους Γάλλους να μας πληρώσουν απο τα πληκτρολόγια.

3.000.000 Έλληνες, απο 1000 Ευρώ να βάλουμε ο καθένας, τα πήραμε τα πλοία.

[τεν τεν]

Οι Γάλλοι όπως βλέπεις, όχι μόνο προσφέρουν κάποιο τρελό πρόγραμμα χρηματοδότησης (λ.χ. τρελή έκπτωση + αποπληρωμή σε 30 χρόνια), αλλά θέλουν να περάσουν και τα κόστη ανάπτυξης των FDI στην Ελλάδα.

Είναι γνωστό ότι οι γάλλοι είναι ακριβοί, το γερο χαρτί που έχουμε είναι ότι δεν υπάρχουν άλλοι αγοραστές. Ή θα βοηθήσουν ή θα αναλάβει όλο το βάρος των μπελχαρα η Γαλλία

Έτσι, από τα αρχίδια τους κρατάμε τους πουρκουάδες. Αν δεν ρίξει το ζεστό παραδάκι της η Ελλάς, θα πονέσουν.

Αν δεν βαριέστε διαβάστε το.

https://twitter.com/alexkamp1/status/12 ... 23938?s=20

[Δημοκρατικός]

Δεν απαντά στο ερώτημα που είναι τα λεφτά;