Με τον Χίτλερ δεν συγκρίνεται απολύτως τίποτα. Ούτε οι άλλοι φασίστες. Και δεν είναι νούμερα νεκρών μόνο, ή συστήματα εξόντωσης που κάνουν τη διαφορά. Είναι η ιδεολογική βάση. Ο Ερντογάν δεν έχει ιδεολογία, είναι ένας μπανανοδικτάτορας, που επειδή μόνο είναι Τούρκος, έχει αυτή την πολιτική στην Ελλάδα. Την ίδια πολιτική είχαν και οι άλλοι Τούρκοι. Το τουρκικό δόγμα δεν αλλάζει απέναντι στην Ελλάδα, είτε είναι οι κεμαλικοί, είτε οι ισλαμιστές. Εντάξει, πρέπει να πούμε πως οι Γκρίζοι Λύκοι είναι γεννημένοι για να μισούν την Ελλάδα, αλλά αυτοί είναι ο σκληρός πυρήνας.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Ordem e Progresso.
- Obi Wan Iakobi
- Δημοσιεύσεις: 15683
- Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Λιτη και περιεκτικη.


Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Χίτλερ στο πιο Μποράτ. Αισθητική 70ς που απευθύνεται αποκλειστικά σε Πακιστανούς και ξεχασμένους θύλακες του ISIS. Πιστεύω πως ο ίδιος δεν είναι και τόσο φανατικός όσο λέει αλλά ότι αυτοεγκλωβίστηκε στην εικόνα που έφτιαξε πάνω στην προσπάθειά του να δημιουργήσει το προσωπικό του ρεύμα. Όταν το κοινό σου είναι οι φανατικοί Ισλαμιστές, αυτούς θα θες να κρατάς χαρούμενους. Πάντως εμάς μας συμφέρει να παραμείνει στη εξουσία για όσο πιο πολύ γίνεται.
- EKPLIKTIKOS
- Δημοσιεύσεις: 13077
- Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Η Τουρκία του Ερντογάν, μαζί με τη Σαουδική Αραβία ανηκουν σαφως στον σύγχρονο άξονα του κακου, καθώς χρηματοδοτούν φονταμενταλιστικες ισλαμικες τρομοκρατικές οργανώσεις οπως η Αλ Νουσρα.
Παράλληλα, η Τουρκία είναι μια χωρα που δε σέβεται στοιχειώδη δικαιώματα, οπως η ελευθερία του τυπου. Πιστεύω οτι με τον Ερντογάν εχει απομακρυνθεί ακομα περισσότερο απο τα δυτικα πρότυπα, και η διαφορα σς σχεση με πιο παλια είναι ότι αυτο τώρα γίνεται συνειδητά.
Παράλληλα, η Τουρκία είναι μια χωρα που δε σέβεται στοιχειώδη δικαιώματα, οπως η ελευθερία του τυπου. Πιστεύω οτι με τον Ερντογάν εχει απομακρυνθεί ακομα περισσότερο απο τα δυτικα πρότυπα, και η διαφορα σς σχεση με πιο παλια είναι ότι αυτο τώρα γίνεται συνειδητά.
- Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 21187
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
o ερντογαν δεν μπορει να ειναι καλος ηγετης οταν καταπιεζει τοσα μυρια πολιτων του!
αυτη ειναι η δυσκολια στην διαχειριση εξουσιας να ισορροπησεις μεταξυ της πολιτικης σου γραμμη και καποιων βασικων ανθρωπινων δικαιωματων
διοτι εξουσια σημαινει κυριαρχια,εκ των πραγματων
αυτο που του λειπει του ερντογαν ειναι ο τιτλος του γαζη
αυτον θα τον αποκτησει αν κατακτησει εδαφη,φυσικα οχι της Συριας,αλλα δικα μας με κανονικη μαχη!
προφανως το εχει υποψιν του και θα το επιχειρησει!
απο αυτο θα κριθει απο τις γενιες των τουρκων αν ειναι επιτυχημενος ή οχι,στα αλλα καλα τα πηγε(αφου τον ψηφιζει η πλειοψηφια για αυτους ο λογος),αμα αποτυχει και καταστραφει οπως τοσοι δικτατορες θα εχει θεση σανταμ
αμα τα καταφερει θα εχει θεση κεμαλ,ισως και λογω θρησκευτικης προσηλωσης και κατι παραπανω
τωρα δεν μπορει να βγαλει φωτογραφια διπλα του,γιατι δεν εχει πραγματικες στρατιωτικες επιτυχιες
αποψη μου θα αποτυχει οικτρα.και θα προκαλεσει τεραστια δεινα (Το λενε και οι προφητειες
διοτι εχει την ψευδαισθηση υπερεξουσιας(λογω οθωμανικου παρελθοντος,θυμιζει σε αυτα λιγο χιτλερ με αγια ρωμαικη αυτορκατοριας,που τα βλεπε ολα με το πρισμα της ιστοριας,θεωρουσε τους αγγλους γερμανικο εθνος περιμενε συμμαχια με αυτους κ.λπ)
ομως εχουν αλλαξει οι εποχες και η γειτονια του εχει δυο παιχτες ισχυροτερους απο αυτον(ρωσια,ισραηλ) για την ωρα συμμαχουν ή ειναι ανεκτικες,αλλα σε περιπτωση ξεσπασματος ...
επισης υπαρχει η αμερικη,τωρα εχει τραμπ,τον νοεμβρη ομως; ελπιζω μεχρι τοτε να μην επιταχυνει και αυτος(ο σουλτανος δηλ) τις ενεργειες του!
αυτη ειναι η δυσκολια στην διαχειριση εξουσιας να ισορροπησεις μεταξυ της πολιτικης σου γραμμη και καποιων βασικων ανθρωπινων δικαιωματων
διοτι εξουσια σημαινει κυριαρχια,εκ των πραγματων
αυτο που του λειπει του ερντογαν ειναι ο τιτλος του γαζη
αυτον θα τον αποκτησει αν κατακτησει εδαφη,φυσικα οχι της Συριας,αλλα δικα μας με κανονικη μαχη!
προφανως το εχει υποψιν του και θα το επιχειρησει!
απο αυτο θα κριθει απο τις γενιες των τουρκων αν ειναι επιτυχημενος ή οχι,στα αλλα καλα τα πηγε(αφου τον ψηφιζει η πλειοψηφια για αυτους ο λογος),αμα αποτυχει και καταστραφει οπως τοσοι δικτατορες θα εχει θεση σανταμ
αμα τα καταφερει θα εχει θεση κεμαλ,ισως και λογω θρησκευτικης προσηλωσης και κατι παραπανω
τωρα δεν μπορει να βγαλει φωτογραφια διπλα του,γιατι δεν εχει πραγματικες στρατιωτικες επιτυχιες
αποψη μου θα αποτυχει οικτρα.και θα προκαλεσει τεραστια δεινα (Το λενε και οι προφητειες
διοτι εχει την ψευδαισθηση υπερεξουσιας(λογω οθωμανικου παρελθοντος,θυμιζει σε αυτα λιγο χιτλερ με αγια ρωμαικη αυτορκατοριας,που τα βλεπε ολα με το πρισμα της ιστοριας,θεωρουσε τους αγγλους γερμανικο εθνος περιμενε συμμαχια με αυτους κ.λπ)
ομως εχουν αλλαξει οι εποχες και η γειτονια του εχει δυο παιχτες ισχυροτερους απο αυτον(ρωσια,ισραηλ) για την ωρα συμμαχουν ή ειναι ανεκτικες,αλλα σε περιπτωση ξεσπασματος ...
επισης υπαρχει η αμερικη,τωρα εχει τραμπ,τον νοεμβρη ομως; ελπιζω μεχρι τοτε να μην επιταχυνει και αυτος(ο σουλτανος δηλ) τις ενεργειες του!
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Xρησιμοποιείς όρους που δεν ισχύουν σε τριτοκοσμικές χώρες.Σε πιο άγριες καταστάσεις ο στρατός έφερε κανονικά κομμουνιστικά κόμματα στην εξουσία.Αναφέρω την Αιθιοπία με τον Μενγκίστου Χαιλέ Μαριάμ και το Αφγανιστάν.Δεν ξέρω εάν και με βάση ποιές αναλύσεις θεωρούσες τότε σωστό που στηρίχθηκαν αυτές οι καταστάσεις ακόμη και με στρατεύματα αλλά δεν είναι τόσο παράξενες όσο νομίζεται.Ουσιαστικά πρόκειται για χώρες όπου η μόνη οργανωμένη δύναμη είναι ο στρατός,ο οποίος στρατός ως φυσικά πρόσωπα δεν έχει κανένα ζόρι με την έτσι κι αλλιώς υποτυπώδη ατομική ιδιοκτησία στη χώρα και δεν βλέπει αυτό που ονομάζει "σοσιαλισμό" παρά σαν επέκταση του στρατιωτικού πνεύματος διακυβερνήσεως και στην πολιτική ζωή.Maspoli έγραψε: 17 Ιούλ 2020, 11:47 Για την ακρίβεια σε παλιότερες συζητήσεις στο παλιό περί ΑΑΔΜ είχε πει πως ακριβώς η περίπτωση του Νάσερ αποδεικνύει το λάθος να πιστεύει κανείς σε κυβερνήσεις με πραγματικά (ή τουλάχιστον διατηρίσιμα επί μακρόν) προοδευτικά χαρακτηριστικά εντός καπιταλισμού (πέρα και πάνω από τις προθέσεις των ατόμων). Και είχα πει ότι ήταν μεγάλο λάθος της ΕΣΣΔ που στήριξε πολύ περισσότερο απ' ότι έπρεπε, τέτοιου είδους κυβερνήσεις.
Άλλο όμως αυτό κι άλλο να καταργήσεις τις διαφορές πολιτικών και καταστάσεων που έχει ο α ή ο β μέσα στην αστική διαχείριση που κάνει.
Στις πιο ανεπτυγμένες καταστάσεις συγκαταλέγεται και ο Τσάβες με τον Μαδούρο.
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Αναρωτιέμαι πόσοι δήμαρχοι στη μεγαλύτερη πόλη του Χίτλερ εξελέγησαν κόντρα στη θέλησή του, δυο συνεχόμενες φορές. Άμα δε ντρέπεστε ορισμένοι να είστε τόσο θρασείς ή τόσο ανιστόριτοι ώστε να κάνετε τέτοιες συγκρίσεις, είναι δικό σας πρόβλημα.
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Διαφωνώ. Ο Ερντογάν έχει ιδεολογία, τη νέα Οθωμανική αυτοκρατορία μ αυτόν Σουλτάνο. Είναι ένας ακροδεξιός ΙσλαμοφασίσταςCavaliere έγραψε: 17 Ιούλ 2020, 11:51Με τον Χίτλερ δεν συγκρίνεται απολύτως τίποτα. Ούτε οι άλλοι φασίστες. Και δεν είναι νούμερα νεκρών μόνο, ή συστήματα εξόντωσης που κάνουν τη διαφορά. Είναι η ιδεολογική βάση. Ο Ερντογάν δεν έχει ιδεολογία, είναι ένας μπανανοδικτάτορας, που επειδή μόνο είναι Τούρκος, έχει αυτή την πολιτική στην Ελλάδα. Την ίδια πολιτική είχαν και οι άλλοι Τούρκοι. Το τουρκικό δόγμα δεν αλλάζει απέναντι στην Ελλάδα, είτε είναι οι κεμαλικοί, είτε οι ισλαμιστές. Εντάξει, πρέπει να πούμε πως οι Γκρίζοι Λύκοι είναι γεννημένοι για να μισούν την Ελλάδα, αλλά αυτοί είναι ο σκληρός πυρήνας.
Στηρίζει Ισλαμοφασίστες σε όλο τον κόσμο μαζί με την Μουσουλμανική αδελφότητα, τους ISIS-Daesh, Al Qaeda, Hamas, Boko Haram και κάθε κατακάθι αυτής της γης. Πολεμάει στη Συρία, βομβαρδίζει το Ιράκ, στέλνει όπλα και μισθοφόρους στη Λιβύη, ανοίγει βάσεις στην Σομαλία, κάνει υβριδικό πόλεμο στην Ελλάδα και Ευρώπη, εκβιάζει, στηρίζει Αζερμπαϊτζάν στην επίθεση στην Αρμενία, γενοκτονία τους Κούρδους
Στο εσωτερικό αναπτύσει την πολεμική βιομηχανία, ελέγχει το 95% των μίντια, ελέγχει και λογοκρίνει το ίντερνετ, έχει γκεμπελικη προπαγανδιστική στρατιά υπέρ της Τουρκικης δικτατορίας με σειρές, δημοσιογράφους, fake news και μποτσ, ψεύτικους λογαριασμούς κοινωνικής δικτύωσης (το Τουίτερ έκανε πριν λίγες μέρες τη μεγαλύτερη εκκαθάριση τουρκικών μποτ, 7000 λογαριασμοί) και η υπερεθνικιστική παιδεία και πλύση εγκεφάλου έχει κάνει εξαιρετική δουλειά και συνεχίζει να κάνει δημιουργώντας νέες γενιές φανατικών.
Ταυτοχρόνως εχει τη 2η θέση μετά την Κίνα φέτος (πέρσι είχε την πρώτη νομίζω) σε φυλακίσεις δημοσιογράφων, εκατοντάδες χιλιάδες έχουν φυλακιστεί ή απολυθεί ως υποστηρικτές της "τρομοκρατίας" δηλαδή όσους δεν είναι μαζί του, φυλακίζει και βασανίζει δικαστές, εκπαιδευτικούς, στρατιωτικούς αντιπάλους, δημοσιογράφους, δικηγόρους, καλλιτέχνες, ακτιβιστές και άλλους ψεύδεται για το Κοβιντ και έχει κατρακυλήσει τη λύρα.
Χρηματοδοτεί ΜΚΟ και αριστερές οργανώσεις "ανθρωπίνων δικαιωμάτων", ελέγχει τα τζάμια της Ευρώπης, έχει γεμίσει την Ευρώπη με γκρίζους Λύκους και κατασκόπους και αναφέρεται σε όλους αυτούς ΚΑΙ τους μετανάστες στην Ευρώπη ως "την τελευταία στρατιά του Ισλάμ"
Δεν είναι μπανανοδικτατορας, ξέρει πολύ καλά τί κάνει και το κάνει μεθοδικά Οι ΗΠΑ, ΝΑΤΟ, ΕΕ, ΟΗΕ, Ρωσία του γλύφουν τους όρχεις κι όσο κι αν τα έχουν πάρει συνεχίζουν να τον γλύφουν.
Για μένα ο Ερντογάν είναι ο Ισλαμιστής Χίτλερ και το φυτίλι του WW3
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Και τα αρκετά έτη που κυβερνούσε ο Τσάβες πριν και ο Μαδούρο τώρα, αποδεικνύουν ότι δε μπορούν-ανεξάρτητα από τις προθέσεις-να πάνε τα πράγματα σε πραγματικά προοδευτικές κατευθύνσεις αν δεν γίνουν βαθειές τομές στο οικονομικό σύστημα.πατησιωτης έγραψε: 17 Ιούλ 2020, 12:14Xρησιμοποιείς όρους που δεν ισχύουν σε τριτοκοσμικές χώρες.Σε πιο άγριες καταστάσεις ο στρατός έφερε κανονικά κομμουνιστικά κόμματα στην εξουσία.Αναφέρω την Αιθιοπία με τον Μενγκίστου Χαιλέ Μαριάμ και το Αφγανιστάν.Δεν ξέρω εάν και με βάση ποιές αναλύσεις θεωρούσες τότε σωστό που στηρίχθηκαν αυτές οι καταστάσεις ακόμη και με στρατεύματα αλλά δεν είναι τόσο παράξενες όσο νομίζεται.Ουσιαστικά πρόκειται για χώρες όπου η μόνη οργανωμένη δύναμη είναι ο στρατός,ο οποίος στρατός ως φυσικά πρόσωπα δεν έχει κανένα ζόρι με την έτσι κι αλλιώς υποτυπώδη ατομική ιδιοκτησία στη χώρα και δεν βλέπει αυτό που ονομάζει "σοσιαλισμό" παρά σαν επέκταση του στρατιωτικού πνεύματος διακυβερνήσεως και στην πολιτική ζωή.Maspoli έγραψε: 17 Ιούλ 2020, 11:47 Για την ακρίβεια σε παλιότερες συζητήσεις στο παλιό περί ΑΑΔΜ είχε πει πως ακριβώς η περίπτωση του Νάσερ αποδεικνύει το λάθος να πιστεύει κανείς σε κυβερνήσεις με πραγματικά (ή τουλάχιστον διατηρίσιμα επί μακρόν) προοδευτικά χαρακτηριστικά εντός καπιταλισμού (πέρα και πάνω από τις προθέσεις των ατόμων). Και είχα πει ότι ήταν μεγάλο λάθος της ΕΣΣΔ που στήριξε πολύ περισσότερο απ' ότι έπρεπε, τέτοιου είδους κυβερνήσεις.
Άλλο όμως αυτό κι άλλο να καταργήσεις τις διαφορές πολιτικών και καταστάσεων που έχει ο α ή ο β μέσα στην αστική διαχείριση που κάνει.
Στις πιο ανεπτυγμένες καταστάσεις συγκαταλέγεται και ο Τσάβες με τον Μαδούρο.
Περίμενα ότι θα έλεγε κανείς για τα γαρύφαλλα στην Πορτογαλία αλλά τέλος πάντων. Δεν αρνήθηκα ότι ένας στρατός μπορεί κάπου, κάπως, κάποτε και υπό κάποιες προϋποθέσεις να παίξει έναν πιο προοδευτικό ρόλο. Είπα ότι αυτό αν δε συνοδευτεί από ανατροπή του κονωνικο-οικονομικού συστήματος δε θα διατηρήσει τα προοδευτικά του χαρακτηριστικά (ή θα ανατραπεί/πέσει). Ελπίζω να θεωρείς ότι ο γενικός κανόνας είναι ότι η αποφασιστικά ενεργητική και επί μακρόν ανάμιξη του στρατού σε όλο το πλέγμα της διακυβέρνησης μιας χώρας δε μπορεί να συνιστά παράγοντα προοδευτισμού, έστω κι από την αστική σκοπιά.
- Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 21187
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
ολοι οι πρωθυπουργοι ειναι δικτατορες,αφου 4 χρονια δεν δινουν λογαριασμο σε κανεναν
η διαφορα ειναι ποια μεσα μεταχειριζονται για να ενισχυσουν την εξουσια τους και να χειραγωγησουν τις μαζες εκεινες τις δυομιση μερες την δεκαετια που αυτες ψηφιζουν
ειναι βεβαιως αρρωστεια ολο αυτο και το φαρμακο ειναι ενα συστημα(προφανως οχι τοσο απλοικο οσο το κοινοβουλευτικο)αμεσοδημοκρατιας
ακριβως οπως το φαρμακο για την νοσο του καπιταλισμου που διαφθειρει τον ανθρωπο και τον υποβιβαζει σε προιον προσφορας και ζητησης
ειναι ο σοσιαλισμος.
απλα μονο με τον τελευταιο εχεις μια μορφη δικτατοριας,σε συνδυασμο με ενα δικαιο συστημα διαχειρισης εξουσιας εχεις την καλυτερη δυνατη λυση.
φυσικα αυτα ολα θελουν δουλεια και απο τον ιδιο τον πολιτη!το συστημα που εχουμε τωρα ειναι ενα τεμπελικο συστημα,αφου θετει στην γωνια τον πολιτη,την ωρα ομως που απο οικονομικης αποψης ειναι και αγριο!η ζωη του ειναι μια αγωνια για την επιβιωση(ή την καταναλωση)
ο ερντογαν ειναι ενα ανακυκλωσιμο υλικο παρελθοντων ετων...εθνικιστικοισλαμοκαπιταλιστικος ηγετης!
τρεχα γυρευε.
καμια πρωτοπορια παντως και φυσικα καμια λυση ουτε για την κοινωνια του(που σε σημαντικο βαθμο ζει καποιες φασεις πισω),ουτε για την ανθρωποτητα
η διαφορα ειναι ποια μεσα μεταχειριζονται για να ενισχυσουν την εξουσια τους και να χειραγωγησουν τις μαζες εκεινες τις δυομιση μερες την δεκαετια που αυτες ψηφιζουν
ειναι βεβαιως αρρωστεια ολο αυτο και το φαρμακο ειναι ενα συστημα(προφανως οχι τοσο απλοικο οσο το κοινοβουλευτικο)αμεσοδημοκρατιας
ακριβως οπως το φαρμακο για την νοσο του καπιταλισμου που διαφθειρει τον ανθρωπο και τον υποβιβαζει σε προιον προσφορας και ζητησης
ειναι ο σοσιαλισμος.
απλα μονο με τον τελευταιο εχεις μια μορφη δικτατοριας,σε συνδυασμο με ενα δικαιο συστημα διαχειρισης εξουσιας εχεις την καλυτερη δυνατη λυση.
φυσικα αυτα ολα θελουν δουλεια και απο τον ιδιο τον πολιτη!το συστημα που εχουμε τωρα ειναι ενα τεμπελικο συστημα,αφου θετει στην γωνια τον πολιτη,την ωρα ομως που απο οικονομικης αποψης ειναι και αγριο!η ζωη του ειναι μια αγωνια για την επιβιωση(ή την καταναλωση)
ο ερντογαν ειναι ενα ανακυκλωσιμο υλικο παρελθοντων ετων...εθνικιστικοισλαμοκαπιταλιστικος ηγετης!
τρεχα γυρευε.
καμια πρωτοπορια παντως και φυσικα καμια λυση ουτε για την κοινωνια του(που σε σημαντικο βαθμο ζει καποιες φασεις πισω),ουτε για την ανθρωποτητα
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Μα γι' αυτό έγραψα ότι "κάπου θυμίζει". Ούτως ή άλλως στην Τουρκία, μπορεί να υπήρχαν διαφορές μεταξύ κεμαλιστών και ισλαμιστών αλλά αυτό ποτέ δεν επηρέασε την διπλωματία, τη στρατηγική και τις εσωτερικές εξελίξεις στη χώρα, στο βαθμό που επηρέασε την Ελλάδα ο εμφύλιος.πατησιωτης έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 18:06Υπάρχει μια ιστορική αναλογία σε αυτό.Οντως τόσο το ΠΑΣΟΚ όσο και το ΑΚΡ ψηφίζονταν από περιθωριοποιημένα κοινωνικά στρώματα που με διάφορους τρόπους ήσαν αποκλεισμένα από το καθεστώς και όταν ήλθε το πλήρωμα του χρόνου έφθασαν μέσω αυτών των κομμάτων στην εξουσία.ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 15:19Ε ναι, κάπου θυμίζει την ιστορική και πολιτική παρακαταθήκη που διαμόρφωσαν οι πρασινοφρουροί της Αλλαγής.Maspoli έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 00:11
Ο ρόλος του στην Τουρκία ήταν ξεκάθαρα πιο προοδευτικός από των προκατόχων του. Το ξεδοντιασμα της παρέμβασης του στρατού στην πολιτική, είναι ιστορική παρακαταθήκη για την τουρκική κοινωνία.
Τεράστιο πολιτισμικό άλμα.![]()
Η διαφορά είναι στην ιδεολογία και την ιστορική συγκυρία.Το ΠΑΣΟΚ ήλθε κόντρα στο ρεύμα της παγκόσμιας ιστορίας που τη δεκαετία του 80 πήγαινε αντίθετα με τον σοσιαλισμό.Κράτησε μεν αρκετά αλλά με συνεχείς αναδιπλώσεις από τις αρχικές τάσεις του και τελικά διελύθη ακριβώς λόγω της ασυμβατότητος αυτής με τα μνημόνια.
Αντίθετα το ΑΚΡ και ο Ερντογάν που στα οικονομικά θέματα είναι σαφώς πιο φιλελεύθερο από τους κρατιστές κεμαλικούς ήλθε και κούμπωσε ακριβώς την κατάλληλη στιγμή με την παγκοσμιοποίηση και το άνοιγμα των αγορών. Ετσι μακροημέρευσε και άυξησε κατά πολύ το τουρκικό ΑΕΠ.
Τόσο οι κεμαλιστές κοσμικοί όσο και οι ισλαμιστές υποστηρίζουν διαχρονικά την εθνική ταυτότητα τους.
Ο τουρκοκεντρισμός υφίσταται ως σταθερό σημείο αναφοράς ανεξαρτήτως του κόμματος που κυβερνά τη χώρα, σε πλήρη αντίθεση με τους δικούς μας κοσμοπολίτες της συφοράς.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Εντάξει, η σύγκριση με το ναζιστικό καθεστώς ενός δικτάτορα, είναι κάψιμο, κατά την ταπεινή μου άποψη.Ίφιδα έγραψε: 17 Ιούλ 2020, 12:16Διαφωνώ. Ο Ερντογάν έχει ιδεολογία, τη νέα Οθωμανική αυτοκρατορία μ αυτόν Σουλτάνο. Είναι ένας ακροδεξιός ΙσλαμοφασίσταςCavaliere έγραψε: 17 Ιούλ 2020, 11:51Με τον Χίτλερ δεν συγκρίνεται απολύτως τίποτα. Ούτε οι άλλοι φασίστες. Και δεν είναι νούμερα νεκρών μόνο, ή συστήματα εξόντωσης που κάνουν τη διαφορά. Είναι η ιδεολογική βάση. Ο Ερντογάν δεν έχει ιδεολογία, είναι ένας μπανανοδικτάτορας, που επειδή μόνο είναι Τούρκος, έχει αυτή την πολιτική στην Ελλάδα. Την ίδια πολιτική είχαν και οι άλλοι Τούρκοι. Το τουρκικό δόγμα δεν αλλάζει απέναντι στην Ελλάδα, είτε είναι οι κεμαλικοί, είτε οι ισλαμιστές. Εντάξει, πρέπει να πούμε πως οι Γκρίζοι Λύκοι είναι γεννημένοι για να μισούν την Ελλάδα, αλλά αυτοί είναι ο σκληρός πυρήνας.
Στηρίζει Ισλαμοφασίστες σε όλο τον κόσμο μαζί με την Μουσουλμανική αδελφότητα, τους ISIS-Daesh, Al Qaeda, Hamas, Boko Haram και κάθε κατακάθι αυτής της γης. Πολεμάει στη Συρία, βομβαρδίζει το Ιράκ, στέλνει όπλα και μισθοφόρους στη Λιβύη, ανοίγει βάσεις στην Σομαλία, κάνει υβριδικό πόλεμο στην Ελλάδα και Ευρώπη, εκβιάζει, στηρίζει Αζερμπαϊτζάν στην επίθεση στην Αρμενία, γενοκτονία τους Κούρδους
Στο εσωτερικό αναπτύσει την πολεμική βιομηχανία, ελέγχει το 95% των μίντια, ελέγχει και λογοκρίνει το ίντερνετ, έχει γκεμπελικη προπαγανδιστική στρατιά υπέρ της Τουρκικης δικτατορίας με σειρές, δημοσιογράφους, fake news και μποτσ, ψεύτικους λογαριασμούς κοινωνικής δικτύωσης (το Τουίτερ έκανε πριν λίγες μέρες τη μεγαλύτερη εκκαθάριση τουρκικών μποτ, 7000 λογαριασμοί) και η υπερεθνικιστική παιδεία και πλύση εγκεφάλου έχει κάνει εξαιρετική δουλειά και συνεχίζει να κάνει δημιουργώντας νέες γενιές φανατικών.
Ταυτοχρόνως εχει τη 2η θέση μετά την Κίνα φέτος (πέρσι είχε την πρώτη νομίζω) σε φυλακίσεις δημοσιογράφων, εκατοντάδες χιλιάδες έχουν φυλακιστεί ή απολυθεί ως υποστηρικτές της "τρομοκρατίας" δηλαδή όσους δεν είναι μαζί του, φυλακίζει και βασανίζει δικαστές, εκπαιδευτικούς, στρατιωτικούς αντιπάλους, δημοσιογράφους, δικηγόρους, καλλιτέχνες, ακτιβιστές και άλλους ψεύδεται για το Κοβιντ και έχει κατρακυλήσει τη λύρα.
Χρηματοδοτεί ΜΚΟ και αριστερές οργανώσεις "ανθρωπίνων δικαιωμάτων", ελέγχει τα τζάμια της Ευρώπης, έχει γεμίσει την Ευρώπη με γκρίζους Λύκους και κατασκόπους και αναφέρεται σε όλους αυτούς ΚΑΙ τους μετανάστες στην Ευρώπη ως "την τελευταία στρατιά του Ισλάμ"
Δεν είναι μπανανοδικτατορας, ξέρει πολύ καλά τί κάνει και το κάνει μεθοδικά Οι ΗΠΑ, ΝΑΤΟ, ΕΕ, ΟΗΕ, Ρωσία του γλύφουν τους όρχεις κι όσο κι αν τα έχουν πάρει συνεχίζουν να τον γλύφουν.
Για μένα ο Ερντογάν είναι ο Ισλαμιστής Χίτλερ και το φυτίλι του WW3
Ordem e Progresso.
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Ναι, αλλά σε κάθε περίπτωση το ζητούμενο δεν είναι ο ακαδημαϊκώς ορθώς προσδιορισμός της πολιτικής του Ερντογάν αλλά ο τρόπος που γίνονται ή δεν γίνονται ανεκτές οι κινήσεις και δηλώσεις του από τη δύση, που έχει μπερδέψει το οθωμανικό δίκαιο με την πολιτικώς ορθή στάση.Cavaliere έγραψε: 17 Ιούλ 2020, 13:00Εντάξει, η σύγκριση με το ναζιστικό καθεστώς ενός δικτάτορα, είναι κάψιμο, κατά την ταπεινή μου άποψη.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Αυτό θα το πληρώσουμε, ελπίζω φτηνά.ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Ιούλ 2020, 13:09Ναι, αλλά σε κάθε περίπτωση το ζητούμενο δεν είναι ο ακαδημαϊκώς ορθώς προσδιορισμός της πολιτικής του Ερντογάν αλλά ο τρόπος που γίνονται ή δεν γίνονται ανεκτές οι κινήσεις και δηλώσεις του από τη δύση, που έχει μπερδέψει το οθωμανικό δίκαιο με την πολιτικώς ορθή στάση.
Ordem e Progresso.
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 26265
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Ποια είναι η άποψη σας για τον Ερντογαν;
Ποιός χίτλερ ρε; Οτι θέλουν λένε τα άτομα;
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 7 Απαντήσεις
- 493 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από GoBzi
-
- 84 Απαντήσεις
- 2031 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από enterprise-psi
-
- 7 Απαντήσεις
- 1468 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Alex Amsterdam
-
- 35 Απαντήσεις
- 927 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Scouser