Δολοφονία Ζακ: Ένας χρόνος χωρίς δικαιοσύνη.

[ΓΑΛΗ]

Το πρόβλημα του σκεπτικού σας είναι ότι ο νεκρός δεν είναι ο αστυνομικός αλλά ο πολίτης.
Έχουμε δηλαδή 9 αστυνομικούς γύρω από έναν νεκρό πολίτη. Και ψάχνουμε να βρούμε γιατί και πώς ο άνθρωπος αυτός έχασε τη ζωή του μέσα στα χέρια αυτών που βρίσκονταν εκεί και μισθώνονταν από την Πολιτεία να βρίσκονται εκεί για να του εγγυηθούν ασφάλεια.

Εγώ δεν το ψάχνω.Οι αστυνομικοί ήσαν εκεί για να εγγυηθούν ασφάλεια στον κοσμηματοπώλη και όχι στον (...)

Η αστυνομία οφείλει να μην κάνει διακρίσεις στην εγγύηση της ασφάλειας των πολιτών. Σε άλλη περίπτωση δεν είναι αστυνομία, η οποία είναι επιφορτισμένη με το καθήκον να εφαρμόζει/εγγυάται το Σύνταγμα και τους νόμους.

Και ποια εγγύηση για την ασφάλεια των πολιτών προκύπτει από έναν άνθρωπο σε σύγχυση που απειλεί με ματωμένο γυαλί τους "συμπολίτες" του, ενώ προηγούμένως βρέθηκε όλως τυχαίως εντός ενός ιδιωτικού χώρου, προκαλώντας καταστροφές στο χώρο;

Θα επαναλάβω ότι κάπου θεωρείς τους αστυνομικούς ως σωματοφύλακες του κάθε παραβατικού αναξιοπαθούντος. Δεν είναι.

[ΓΑΛΗ]

Η πλάκα είναι ότι κάτι έγραψες για συμμορία πριν και το έσβησες.

Γιατί;

[Hector Buas]

Δεν απαγορεύονται.
Γιατί να συζητάμε φαντασιώσεις του καθενός για ολοκληρωτικές διαθέσεις, ενώ έχουμε μπροστά μας το φόνο ενός συμπολίτη μας;
...

Γιατί δεν λέτε την αλήθεια;

Προσωπικά γράφω την αλήθεια:
η πλευρά του θύματος απορεί πώς γίνεται αυτοί που υποτίθεται ότι προστατεύουν τον πολίτη να μην λογοδοτούν που ένας πολίτης έχασε τη ζωή του στα χέρια τους, όταν τον είχαν αλυσοδεμένο και του εφάρμοζαν βία.

Τι το ψευδές έχει αυτό που σου γράφω εδώ και τόσα ποστς;

Για να αποφύγω τους σταλινισμούς, επαναλαμβάνω το ερώτημα, όπως το έθεσα πιο πάνω:

...
Γιατί δεν λέτε την αλήθεια; Όταν θα έρθει η ώρα της δίκης, θα μαζέψετε την συγκεκριμένη αγέλη έξω από τα δικαστήρια και θα φωνάζετε τα γνωστά συνθήματα για να τρομοκρατήσετε τους δικαστές.

Αυτή η μέθοδος είναι άλλωστε γνωστή και την εφαρμόζετε εδώ και δεκαετίες. Θα την ξανα-εφαρμόσετε λοπόν για να τρομοκρατήσετε όχι μόνο τους τους δικαστές αλλά και τους μάρτυρες και όλους τους άλλους εμπλεκόμενους στην δίκη. Και θα προσπαθήσετε να "εκβιάσετε" εκείνη την έκβαση της δίκης που θα σας επιτέψει να ανακυρήξετε τον Ζ. Κωστόπουλο "άγιο" και "αριστερό αγωνιστή".

Η αποτελεσματικότητα της συγκεκριμένης αγέλης έχει αποδειχθεί άλλωστε. Αυτήν ακριβώς την αγέλη χρησιμοποιεί ο "βοσκός" του Αγίου Παντελεήμονα για να τρομοκρατεί τους συνταξιούχους και τα γυναικόπαιδα του κέντρου και να τους αναγκάζει να ξεπουλάνε κοψοχρονιά τα σπίτια τους, τα οποία τελικά καταλήγουν στα χέρια των συντρόφων σας παλιότερων "αγωνιστών της αριστεράς".

Και όχι μόνο: μπορεί κανείς να θυμηθεί εδώ και την περίπτωση της δίκης της Marfin.
...

Το ερώτημα που σου έβαλα δεν το απάντησες ποτέ και δεν θα το απαντήσεις ποτέ. Γιατί, ως αριστερός, δεν μπορείς να το απαντήσεις. Γιατί η σωστή απάντηση ειναι πως έχετε την πρόθεση να κάνετε τα αδύνατα δυνατά για να "αγιοποιήσετε" τον Ζ. Κωστόπουλο. Θα κάνετε διαδηλώσεις έξω από τα δικαστήρια, θα πιέζετε τους δικαστές να αλλάξουν το κατηγορητήριο, να προσθέσουν κατηγορούμενους, θα πιέσετε τους μάρτυρες να αλλάξουν τις καταθέσεις τους και οτιδήποτε περνάει από το χέρι σας για να πετύχετε την (κατα)δικαστική απόφαση που επιθυμείτε. Γιατί μόνο αν πετύχετε την απόφαση που επιθυμείτε θα "αγιοποιηθεί" ο Ζ. Κωστόπουλος και θα μπορείτε να βγείτε μετά και να απαιτήσετε να αλλάξουν τα ονόματα των δρόμων, να στηθούν αγάλματα και άλλα πολλά παρόμοια. Και αυτό είναι μεν αριστερό αλλά ταυτόχρονα είναι και ανήθικο.

Γιατί λοιπόν δεν δίνεις μια τέτοια ξεκάθαρη απάντηση και πετάς μόνιμα την μπάλα εδώ και εκεί?

...
Είναι κατηγορούμενοι. Κάποιοι εξ αυτών. Και κάποιοι άλλοι που ίσως έπρεπε να είναι εξίσου κατηγορούμενοι αφού συμμετείχαν στην ίδια ομάδα στην οποία οι άλλοι μισοί είναι κατηγορούμενοι για ανθρωποκτονία, δεν είναι.

Αν δεν συμπεριληφθούν στο κατηγορητήριο όλοι, τότε μόνο οι μισοί της ομάδας θα απολογηθούν για τις πράξεις τους ή τις παραλείψεις τους. Οι άλλοι μισοί όχι.

Πάμε αλλη μία: κατηγορούμενος δεν σημαίνει ένοχος που πρέπει να αποδείξει την αθωότητα του. Αυτό είναι εφεύρημα των σταλινικών καθοδηγητών σας. Στην δημοκρατία ο κατηγορούμενος είναι αθώος μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή του και δεν χρειάζεται να απολογηθεί για κάτι. Και μόνο ο κατήγορος (=εισαγγελέας) μπορεί να τον κατηγορήσει για κάτι και έχει και την ευθύνη της απόδειξης της κατηγορίας. Τέλος, μόνο ο κατήγορος και μόνο αυτός αποφασίζει ποιός και πως θα κατηγορηθεί. Κανένας άλλος!

Επαναλαμβάνω: στην δημοκρατία ο κατηγορούμενος είναι αθώος μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή του και δεν χρειάζεται να απολογηθεί για κάτι. Και μόνο ο κατήγορος (=εισαγγελέας) μπορεί να τον κατηγορήσει για κάτι και έχει και την ευθύνη της απόδειξης της κατηγορίας. Τέλος, μόνο ο κατήγορος και μόνο αυτός αποφασίζει ποιός και πως θα κατηγορηθεί. Κανένας άλλος!

Την τελευταία φορά που κοίταξα, πριν από λίγο δηλαδή, το πολίτευμα στην Ελλάδα ήταν ακόμη δημοκρατία. Επομένως οι σταλινικές μέθοδοι που έχεις στο μυαλό σου δεν μπορούν να εφαρμοστούν.

[hellegennes]

Δεν υπάρχει κανένα παράδοξο. Ο εισαγγελέας κρίνει ποιος διώκεται.

Γι' αυτό και η οικογένεια του θύματος προσπαθεί να του πει ότι κάτι έγινε λάθος στην προανάκριση.

Δεν έχει απολύτως καμμιά δικαιοδοσία να πει τέτοιο πράγμα.

Φυσικά και είναι. Η ίδια η δικαιοσύνη έχει βρει αυτόν τον τρόπο για να φτάνει στο αποτέλεσμα.
Οι δύο πλευρές λειτουργούν ανταγωνιστικά, ώστε να βοηθηθεί το δικαστήριο να λάβει τις περισσότερες δυνατές πληροφορίες σχετικά με τα γεγονότα.

Αμπελοφιλοσοφίες του κώλου. Κανένας δικηγόρος δεν έχει σαν δουλειά να βοηθήσει το δικαστήριο. Δουλειά του είναι να υπερασπιστεί τον πελάτη του, ακόμη κι αν καταφεύγει σε εξωφρενικά μέσα. Δουλειά του είναι να νικήσει την δίκη.

Ισχυρίστηκες ότι δουλειά του δικηγόρου είναι να βοηθήσει την δικαιοσύνη να βρει την αλήθεια, γι' αυτό και έχει το δικαίωμα, κατά την γνώμη σου, να παρεμβαίνει στο έργο των δικαστικών λειτουργών και να τους λέει πώς να κάνουν την δουλειά τους, τι δεν έκαναν και τι πρέπει να κάνουν.

Στην πραγματικότητα δεν ισχύει τίποτα απ' όλα αυτά. Δεν έχει κανένα τέτοιο δικαίωμα και δεν είναι δουλειά του να βοηθήσει να βρεθεί η αλήθεια.

[stavmanr]

Εγώ δεν το ψάχνω.Οι αστυνομικοί ήσαν εκεί για να εγγυηθούν ασφάλεια στον κοσμηματοπώλη και όχι στον (...)

Η αστυνομία οφείλει να μην κάνει διακρίσεις στην εγγύηση της ασφάλειας των πολιτών. Σε άλλη περίπτωση δεν είναι αστυνομία, η οποία είναι επιφορτισμένη με το καθήκον να εφαρμόζει/εγγυάται το Σύνταγμα και τους νόμους.

Και ποια εγγύηση για την ασφάλεια των πολιτών προκύπτει από έναν άνθρωπο σε σύγχυση που απειλεί με ματωμένο γυαλί τους "συμπολίτες" του, ενώ προηγούμένως βρέθηκε όλως τυχαίως εντός ενός ιδιωτικού χώρου, προκαλώντας καταστροφές στο χώρο;

Οποιαδήποτε κι αν είναι η κατηγορία εναντίον του, που δεν υπάρχει καθώς καταρρίφθηκαν όλες σταδιακά, δεν αλλάζει το γεγονός ότι έπρεπε να προστατευτεί.

Θα επαναλάβω ότι κάπου θεωρείς τους αστυνομικούς ως σωματοφύλακες του κάθε παραβατικού αναξιοπαθούντος. Δεν είναι.

Κακώς το επαναλαμβάνεις.
Οι αστυνομικοί έχουν την ευθύνη να προστατεύουν τους έλληνες πολίτες γενικά. Όχι ειδικά.

Μέσα στο φανταστικό σου σενάριο κινδυνεύουν όλοι οι άλλοι εκτός από το συγκεκριμένο θύμα... Κινείσαι δηλαδή εκτός πραγματικότητας.

[stavmanr]

Το ερώτημα που σου έβαλα δεν το απάντησες ποτέ και δεν θα το απαντήσεις ποτέ.

Το ερώτημα που έβαλες δεν αφορά το νήμα, το οποίο είναι ειδικό κι αφορά την απώλεια ζωής ενός συμπολίτη μας.

Γιατί λοιπόν δεν δίνεις μια τέτοια ξεκάθαρη απάντηση και πετάς μόνιμα την μπάλα εδώ και εκεί?

Εδώ και 10 ποστς προσπαθώ να συζητήσω εντός του θέματος συζήτησης κι αντιμετωπίζω αδέξιους αποπροσανατολισμούς.

...
Είναι κατηγορούμενοι. Κάποιοι εξ αυτών. Και κάποιοι άλλοι που ίσως έπρεπε να είναι εξίσου κατηγορούμενοι αφού συμμετείχαν στην ίδια ομάδα στην οποία οι άλλοι μισοί είναι κατηγορούμενοι για ανθρωποκτονία, δεν είναι.

Αν δεν συμπεριληφθούν στο κατηγορητήριο όλοι, τότε μόνο οι μισοί της ομάδας θα απολογηθούν για τις πράξεις τους ή τις παραλείψεις τους. Οι άλλοι μισοί όχι.

Πάμε αλλη μία: κατηγορούμενος δεν σημαίνει ένοχος που πρέπει να αποδείξει την αθωότητα του.

Κατηγορούμενος θα πει απολογούμενος.
Και δυστυχώς, κάποιοι πιθανότατα δεν θα απολογηθούν ποτέ τους αν συνεχίσει αυτό το βιολί, για την άρνηση προστασίας ενός συμπολίτη μας που πέθανε αλυσοδεμένος στα χέρια τους.

[ΓΑΛΗ]

Η αστυνομία οφείλει να μην κάνει διακρίσεις στην εγγύηση της ασφάλειας των πολιτών. Σε άλλη περίπτωση δεν είναι αστυνομία, η οποία είναι επιφορτισμένη με το καθήκον να εφαρμόζει/εγγυάται το Σύνταγμα και τους νόμους.

Και ποια εγγύηση για την ασφάλεια των πολιτών προκύπτει από έναν άνθρωπο σε σύγχυση που απειλεί με ματωμένο γυαλί τους "συμπολίτες" του, ενώ προηγούμένως βρέθηκε όλως τυχαίως εντός ενός ιδιωτικού χώρου, προκαλώντας καταστροφές στο χώρο;

Οποιαδήποτε κι αν είναι η κατηγορία εναντίον του, που δεν υπάρχει καθώς καταρρίφθηκαν όλες σταδιακά, δεν αλλάζει το γεγονός ότι έπρεπε να προστατευτεί.

Θα επαναλάβω ότι κάπου θεωρείς τους αστυνομικούς ως σωματοφύλακες του κάθε παραβατικού αναξιοπαθούντος. Δεν είναι.

Κακώς το επαναλαμβάνεις.
Οι αστυνομικοί έχουν την ευθύνη να προστατεύουν τους έλληνες πολίτες γενικά. Όχι ειδικά.

Μέσα στο φανταστικό σου σενάριο κινδυνεύουν όλοι οι άλλοι εκτός από το συγκεκριμένο θύμα... Κινείσαι δηλαδή εκτός πραγματικότητας.

Μα το ότι βρέθηκε όλως τυχαίως μέσα σε έναν ιδιωτικό χώρο και άρχισε να τον καταστρέφει δεν είναι κατηγορία, είναι γεγονός. Το οποίο αγνοείς με παιδαριώδη τρόπο, συνεχίζοντας με τις γνωστές σου παρλαπίπες.

Οπότε, αυτός που κινείται εκτός πραγματικότητας είσαι εσύ.

[stavmanr]

Δεν υπάρχει κανένα παράδοξο. Ο εισαγγελέας κρίνει ποιος διώκεται.

Γι' αυτό και η οικογένεια του θύματος προσπαθεί να του πει ότι κάτι έγινε λάθος στην προανάκριση.

Δεν έχει απολύτως καμμιά δικαιοδοσία να πει τέτοιο πράγμα.

Καθένας έχει το δικαίωμα να πει τέτοιο πράγμα.
Δεν ζεις στη Β. Κορέα.

Φυσικά και είναι. Η ίδια η δικαιοσύνη έχει βρει αυτόν τον τρόπο για να φτάνει στο αποτέλεσμα.
Οι δύο πλευρές λειτουργούν ανταγωνιστικά, ώστε να βοηθηθεί το δικαστήριο να λάβει τις περισσότερες δυνατές πληροφορίες σχετικά με τα γεγονότα.

Αμπελοφιλοσοφίες του κώλου. Κανένας δικηγόρος δεν έχει σαν δουλειά να βοηθήσει το δικαστήριο. Δουλειά του είναι να υπερασπιστεί τον πελάτη του, ακόμη κι αν καταφεύγει σε εξωφρενικά μέσα. Δουλειά του είναι να νικήσει την δίκη.

Ισχυρίστηκες ότι δουλειά του δικηγόρου είναι να βοηθήσει την δικαιοσύνη να βρει την αλήθεια, γι' αυτό και έχει το δικαίωμα, κατά την γνώμη σου, να παρεμβαίνει στο έργο των δικαστικών λειτουργών και να τους λέει πώς να κάνουν την δουλειά τους, τι δεν έκαναν και τι πρέπει να κάνουν.

Στην πραγματικότητα δεν ισχύει τίποτα απ' όλα αυτά. Δεν έχει κανένα τέτοιο δικαίωμα και δεν είναι δουλειά του να βοηθήσει να βρεθεί η αλήθεια.

Δουλειά του δικηγόρου είναι να βοηθήσει το Δικαστήριο να βρει την αλήθεια.
Αυτό δεν σημαίνει ότι λέει πάντα την αλήθεια, ή ότι εκπροσωπεί την αλήθεια. Βοηθά, με την παρουσία του και τις διαδικασίες που ακολουθούνται να διαλευκανθεί η αλήθεια.

Κώδικας δεοντολογίας δικηγόρων:

Άρθρο 1
Ο Δικηγόρος είναι άμισθος δημόσιος λειτουργός, και ένας από τους τρείς παράγοντες του τρίπτυχου της λειτουργίας και της απονομής της Δικαιοσύνης (Δικαστικοί Λειτουργοί, Δικηγόροι, Δικαστικοί υπάλληλοι). Αποστολή και προορισμός του είναι να συμβάλλει με τη συμμετοχή του στη λειτουργία της Δικαιοσύνης και με την άσκηση του Λειτουργήματός του στην ορθή απονομή του Δικαίου.

Άρθρο 7
Ο Δικηγόρος πρέπει κατά την άσκηση του Λειτουργήματός του:
α) Να συμβάλλει στην επικράτηση της αλήθειας και του Δικαίου.


Γενικά, δεν βαρέθηκες να διαστρεβλώνεις κάθε όρο που πέφτει στο πληκτρολόγιό σου;

[ΓΑΛΗ]

Και δυστυχώς, κάποιοι πιθανότατα δεν θα απολογηθούν ποτέ τους αν συνεχίσει αυτό το βιολί, για την άρνηση προστασίας ενός συμπολίτη μας που πέθανε αλυσοδεμένος στα χέρια τους.

Πριν λίγες μέρες έπεσε ένας ακόμη συμπολίτης μας από τον πρώτο όροφο μιας πολυκατοικίας και τραυματίστηκε. Δεν είναι ο πρώτος. Σαφώς ευθύνεται ο ιδιοκτήτης του διαμερίσματος που δεν είχε προβλέψει να βάλει πουπουλένιο στρώμα για τους πολίτες που θεωρούν το χώρο του, δικό τους χώρο.

Απαράδεκτο. Πρέπει να απολογηθούν ΤΩΡΑ. Τόσο ο ιδιοκτήτης και ο διαχειριστής που δεν έχουν πάρει προστατευτικά μέτρα για τη σωματική ασφάλεια του κάθε συμπολίτη τους.



Κατά τα άλλα, δεν ξέρω την έκβαση του τραυματισμού του συμπολίτη και δεν μ' ενδιαφέρει.

Εσύ, συνέχισε τη λυρική ποίηση. Διαπρέπεις.

[stavmanr]

Και ποια εγγύηση για την ασφάλεια των πολιτών προκύπτει από έναν άνθρωπο σε σύγχυση που απειλεί με ματωμένο γυαλί τους "συμπολίτες" του, ενώ προηγούμένως βρέθηκε όλως τυχαίως εντός ενός ιδιωτικού χώρου, προκαλώντας καταστροφές στο χώρο;

Οποιαδήποτε κι αν είναι η κατηγορία εναντίον του, που δεν υπάρχει καθώς καταρρίφθηκαν όλες σταδιακά, δεν αλλάζει το γεγονός ότι έπρεπε να προστατευτεί.

Θα επαναλάβω ότι κάπου θεωρείς τους αστυνομικούς ως σωματοφύλακες του κάθε παραβατικού αναξιοπαθούντος. Δεν είναι.

Κακώς το επαναλαμβάνεις.
Οι αστυνομικοί έχουν την ευθύνη να προστατεύουν τους έλληνες πολίτες γενικά. Όχι ειδικά.

Μέσα στο φανταστικό σου σενάριο κινδυνεύουν όλοι οι άλλοι εκτός από το συγκεκριμένο θύμα... Κινείσαι δηλαδή εκτός πραγματικότητας.

Μα το ότι βρέθηκε όλως τυχαίως μέσα σε έναν ιδιωτικό χώρο και άρχισε να τον καταστρέφει δεν είναι κατηγορία, είναι γεγονός.

Ακόμα κι αν είχες δίκιο, και δεν είχαν ήδη όλα αυτά απορριφθεί ως αβάσιμα, αυτό σημαίνει ότι έπρεπε να χάσει τη ζωή του;
Και θεωρείς τον εαυτό σου υγιώς σκεπτόμενο άτομο με τέτοιες λεκτικές ακροβασίες;

Εδώ συζητάμε για την απώλεια της ζωής ενός συμπολίτη. Και συζητάμε για το πώς πρέπει να κληθούν σε απολογία όλοι οι εμπλεκόμενοι, ακριβώς για να διαπιστωθεί αν υπήρχε περίπτωση αυτοάμυνας από μέρους τους, σε ποιο βαθμό δικαιολογούνταν αυτή (αν υπήρχε) και τελικά πώς καταλήξαμε να πεθάνει ένας άνθρωπος αλυσοδεμένος.

[stavmanr]

Και δυστυχώς, κάποιοι πιθανότατα δεν θα απολογηθούν ποτέ τους αν συνεχίσει αυτό το βιολί, για την άρνηση προστασίας ενός συμπολίτη μας που πέθανε αλυσοδεμένος στα χέρια τους.

Πριν λίγες μέρες έπεσε ένας ακόμη συμπολίτης μας από τον πρώτο όροφο μιας πολυκατοικίας και τραυματίστηκε.

Άνοιξε νέο νήμα.
Αν μπορείς, στο παρόν, συγκεντρώσου.

[Hector Buas]

Το ερώτημα που σου έβαλα δεν το απάντησες ποτέ και δεν θα το απαντήσεις ποτέ.

Το ερώτημα που έβαλες δεν αφορά το νήμα, το οποίο είναι ειδικό κι αφορά την απώλεια ζωής ενός συμπολίτη μας.

Γιατί λοιπόν δεν δίνεις μια τέτοια ξεκάθαρη απάντηση και πετάς μόνιμα την μπάλα εδώ και εκεί?

Εδώ και 10 ποστς προσπαθώ να συζητήσω εντός του θέματος συζήτησης κι αντιμετωπίζω αδέξιους αποπροσανατολισμούς.

...
Είναι κατηγορούμενοι. Κάποιοι εξ αυτών. Και κάποιοι άλλοι που ίσως έπρεπε να είναι εξίσου κατηγορούμενοι αφού συμμετείχαν στην ίδια ομάδα στην οποία οι άλλοι μισοί είναι κατηγορούμενοι για ανθρωποκτονία, δεν είναι.

Αν δεν συμπεριληφθούν στο κατηγορητήριο όλοι, τότε μόνο οι μισοί της ομάδας θα απολογηθούν για τις πράξεις τους ή τις παραλείψεις τους. Οι άλλοι μισοί όχι.

Πάμε αλλη μία: κατηγορούμενος δεν σημαίνει ένοχος που πρέπει να αποδείξει την αθωότητα του.

Κατηγορούμενος θα πει απολογούμενος.
Και δυστυχώς, κάποιοι πιθανότατα δεν θα απολογηθούν ποτέ τους αν συνεχίσει αυτό το βιολί, για την άρνηση προστασίας ενός συμπολίτη μας που πέθανε αλυσοδεμένος στα χέρια τους.

Ο κατηγορούμενος δεν είναι ένοχος που πρέπει να αποδείξει την αθωότητα του. Είναι αθώος και παραμένει αθώος μέχρι ο κατήγορος (=εισαγγελέας) να αποδείξει την ενοχή του. Ο κατήγορος (=εισαγγελέας) είναι εκείνος και μόνο εκείνος που έχει την ευθύνη και την υποχρέωση να αποδείξει την ενοχή του κατηγορουμένου. Αυτό λέγεται τεκμήριο της αθωότητας και είναι ένα βασικό ανθρώπινο δικαίωμα.

Πάρτο απόφαση: δεν είμαστε στην αείμνηστη Σοβιετική Ένωση. Εκείνη "τελείωσε" και μαζί της "τελείωσε" και η ιδεολογία σας...

Βέβαια θα κάνετε ότι μπορείτε για να "αγιοποιήσετε" τον Κωστόπουλο. Διαδηλώσεις, πορείες, πιέσεις στους δικαστές και στους μάρτυρες και όλα τα παρόμοια. Αλλα το "αφήγημα" μπάζει...

[Λοξίας]

{...}
Δουλειά του δικηγόρου είναι να βοηθήσει το Δικαστήριο να βρει την αλήθεια.

Αυτό δεν σημαίνει ότι λέει πάντα την αλήθεια, ή ότι εκπροσωπεί την αλήθεια.

Βοηθά, με την παρουσία του και τις διαδικασίες που ακολουθούνται να διαλευκανθεί η αλήθεια.

Πόσο τιτανοτεράστιες ηλιθιότητες υποστηρίζει το άτομο!

Η δουλειά του δικηγόρου είναι να βοηθήσει το δικαστήριο να βρει την αλήθεια...αλλά, ο δικηγόρος δεν λέει πάντα την αλήθεια!

Ωραία "αλήθεια" θα βοηθήσει το δικαστήριο να βρει.

[stavmanr]

Το ερώτημα που σου έβαλα δεν το απάντησες ποτέ και δεν θα το απαντήσεις ποτέ.

Το ερώτημα που έβαλες δεν αφορά το νήμα, το οποίο είναι ειδικό κι αφορά την απώλεια ζωής ενός συμπολίτη μας.

Γιατί λοιπόν δεν δίνεις μια τέτοια ξεκάθαρη απάντηση και πετάς μόνιμα την μπάλα εδώ και εκεί?

Εδώ και 10 ποστς προσπαθώ να συζητήσω εντός του θέματος συζήτησης κι αντιμετωπίζω αδέξιους αποπροσανατολισμούς.

Πάμε αλλη μία: κατηγορούμενος δεν σημαίνει ένοχος που πρέπει να αποδείξει την αθωότητα του.

Κατηγορούμενος θα πει απολογούμενος.
Και δυστυχώς, κάποιοι πιθανότατα δεν θα απολογηθούν ποτέ τους αν συνεχίσει αυτό το βιολί, για την άρνηση προστασίας ενός συμπολίτη μας που πέθανε αλυσοδεμένος στα χέρια τους.

Ο κατηγορούμενος δεν είναι ένοχος που πρέπει να αποδείξει την αθωότητα του.

Τα είπαμε.
Είναι απολογούμενος. Όχι ένοχος.

Και δυστυχώς, κάποιοι πιθανότατα δεν θα απολογηθούν ποτέ τους, αν συνεχιστεί αυτό το βιολί, για την άρνηση προστασίας ενός συμπολίτη μας που πέθανε αλυσοδεμένος στα χέρια τους.

[ΓΑΛΗ]

Οποιαδήποτε κι αν είναι η κατηγορία εναντίον του, που δεν υπάρχει καθώς καταρρίφθηκαν όλες σταδιακά, δεν αλλάζει το γεγονός ότι έπρεπε να προστατευτεί.


Κακώς το επαναλαμβάνεις.
Οι αστυνομικοί έχουν την ευθύνη να προστατεύουν τους έλληνες πολίτες γενικά. Όχι ειδικά.

Μέσα στο φανταστικό σου σενάριο κινδυνεύουν όλοι οι άλλοι εκτός από το συγκεκριμένο θύμα... Κινείσαι δηλαδή εκτός πραγματικότητας.

Μα το ότι βρέθηκε όλως τυχαίως μέσα σε έναν ιδιωτικό χώρο και άρχισε να τον καταστρέφει δεν είναι κατηγορία, είναι γεγονός.

Ακόμα κι αν είχες δίκιο, και δεν είχαν ήδη όλα αυτά απορριφθεί ως αβάσιμα, αυτό σημαίνει ότι έπρεπε να χάσει τη ζωή του;
Και θεωρείς τον εαυτό σου υγιώς σκεπτόμενο άτομο με τέτοιες λεκτικές ακροβασίες;

Εδώ συζητάμε για την απώλεια της ζωής ενός συμπολίτη. Και συζητάμε για το πώς πρέπει να κληθούν σε απολογία όλοι οι εμπλεκόμενοι, ακριβώς για να διαπιστωθεί αν υπήρχε περίπτωση αυτοάμυνας από μέρους τους, σε ποιο βαθμό δικαιολογούνταν αυτή (αν υπήρχε) και τελικά πώς καταλήξαμε να πεθάνει ένας άνθρωπος αλυσοδεμένος.

Όχι καλό μου, δεν συζητάμε γιατί δεν έχουμε τα ίδια ζητούμενα.

Θα επαναλάβω ότι εγώ μετράω τη ζωή και την αξιοπρέπεια των "συμπολιτών" ακριβώς με το ίδιο μέτρο που μετράνε κι αυτοί τη δική μου. Τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο.

Εσύ συνέχισε τις γραφικές παρλαπίπες.