Πάμε πόλεμο

[Yochanan]

Για να πάρετε μια γεύση αν η νεολαία της Ελλάδος μπορεί να πολεμήσει τσεκάρετε ποια βίντεο είναι πρώτα στις τάσεις του Youtube.

Ετοιμοπολεμο κλιμα παντως και βαρυς αντιτουρκισμος

[Green Dragon]

Όπως και να έχει μια πολεμική σύγκρουση ή και απλο θερμό επεισόδιο θα είναι καταστροφική για την οικονομία και ιδίως για τον τουρισμό.

Και για τις δυο χώρες που θα εμπλακούν, ισχύει αυτό. Ενας τόταλ γουόρ άνετα θα τις πάει 60 Τουλάχιστον χρόνια πισω. Και μετά γάμησέ τα, εδώ ενα κοροναβάιρους αουτμπρεηκ έσκασε με μια ουτε 2μηνη καραντίνα και μέχρι τώρα κλαψομουνιάζουν "αχ καλε καταστραφήκαμεν και τι θα κανουμιε τουώρα να κινjηθεί ξανά ιε οικουνομία". Να τους δω μεταπολεμικά για τη κίνjηση οικουνουμίας θα μιλάνε, αν ζούνε.

Θα πέσουν πολλά λεφτά από την ΕΕ.

Στον πόλεμο δεν θα βοηθήσουν, αλλά μετά θα βοηθήσουν οικονομικά.

Μετά θα έχει μείνει τίποτα όρθιο; Θα έχουμε ακόμα εδάφη;

[Maspoli]

Σε γραμμή Βαρουφακη ο πατησιωτης βλέπω.

[Μηχανικός]

Το θερμό επεισόδιο μπορεί να αποφευχθεί στα σίγουρα μόνο με ένα τρόπο : την επέκταση της συμφωνίας της Βέρνης και στην Ανατολική Μεσόγειο.
Η συμφωνία της Βέρνης έγινε το 1976.Τότε οι Τούρκοι έβγαλαν το Χόρα στο Αιγαίο.Ο Παπανδρέου είπε να το βυθίσουν αλλά ο Καραμανλής προσέφυγε στο δικαστήριο της Χάγης που κήρυξε τον εαυτό του αναρμόδιο εάν δεν προσφύγουν και οι δύο χώρες.Τελικά μετά από μεσολάβηση Κίσσινγκερ υπεγράφη στη Βέρνη συμφωνία ότι οι δύο χώρες θα αποφύγουν έρευνες στο Αιγαίο εάν πρώτα δεν συμφωνήσουν τα όρια των υφαλοκρηπίδων.Πέρασαν από τότε 35 χρόνια και συμφωνία για την υφαλοκρηπίδα δεν έγινε.Ούτε έρευνες έγιναν αλλά ούτε και θερμό επεισόδιο.
Η συμφωνια αυτη όμως δεν περιλαμβάνει την εκτός Αιγαίου Α.Μεσόγειο.Μόνο εάν επεκταθεί και σε αυτή θα τελειώσει ο κίνδυνος θερμού επεισοδίου.Ο καθένας θα συνεχίσει να λέει τα δικά του μέχρι να περάσουν άλλα 35 χρόνια και το 2060 το πετρέλαιο δεν θα χρησιμοποιείται πια λόγω ηλεκτροκίνησης και θα μείνει για πάντα στα βάθη της θάλασσας.
Αυτή είναι η μόνη λύση.

Δεν υπάρχει μόνο το πετρέλαιο στην θάλασσα.
Η εκμετάλλευσή της στο μέλλον με την βοήθεια της τεχνολογίας θα έχει πολύ μεγαλύτερη σημασία από ότι σήμερα το πετρέλαιο.

[Yochanan]

elaborate plz

Αυτή η περίοδος, μέχρι τουλάχιστον να εκλεγεί νέος Αμερικανός πρόεδρος, είναι η καλύτερη που μπορεί να έχει η Τουρκία για να προκαλέσει θερμό επεισόδιο. Οι ΗΠΑ έχουν τα δικά τους εσωτερικά θέματα(ταραχές, έξαρση covid-19, προεκλογική περίοδος), η Ρωσία ουσιαστικά είναι σύμμαχος του Ερντογάν και η ΕΕ, ως το άτολμο γραφειοκρατικό μόρφωμα που είναι, δύσκολα θα κάνει κάτι ριζικό υπέρ μας. Δεν θα ξαναβρεί καλύτερη συγκυρία για να μας οδηγήσει στο τραπέζι μέσω πιέσεων και τραμπουκισμών.

Τώρα, αν όντως πάμε στο worst-case scenario(πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας), αυτό θα καθορίσει, όχι μόνο την ισορροπία στην Ανατολική Μεσόγειο και στα Βαλκάνια, άλλα θα αλλάξει μεγάλο κομμάτι του διεθνούς συστήματος. Η Ε.Ε., αν δεν λειτουργήσει ως ενιαίο μπλοκ υπέρ μας στα δύσκολα, θα φτάσει στο να έχει μίνι μπλοκ εντός της και σταδιακά να χαλαρώνει η ένωση και οι δεσμοί μεταξύ των Κρατών-Μελών. Το ΝΑΤΟ, δύσκολα θα μπορεί να σταθεί, αν προκύψει σύγκρουση ανάμεσα σε 2 μέλη της συμμαχίας και τα πλάνα της Ρωσίας για αποδυνάμωση της συμμαχίας, θα πραγματοποιηθούν με όπλο την ανερχόμενη Τουρκία.

Όλα αυτά, αν και σενάρια, είναι το κακό ότι είναι πολύ κοντά στο να γίνουν πράξη απ'ότι πριν 20 χρόνια. Μέσα σε αυτό το διάστημα, έχουν γίνει τόσες αλλαγές, όπου η Ελλάδα, θα πρέπει να αποδεχτεί ότι το αφήγημα της περί ευρωπαϊκής αλληλεγγύης και διεθνούς δικαίου είναι κούφια, αν δεν έχεις επενδύσει σε αποτρεπτική ισχύ. Τώρα, θέλοντας και μη, θα πρέπει να στηριχτούμε στις δυνάμεις μας και να πάψουμε να ποντάρουμε στην τύχη και σε ενδιάμεσους.

Το θερμό επεισόδιο μπορεί να αποφευχθεί στα σίγουρα μόνο με ένα τρόπο : την επέκταση της συμφωνίας της Βέρνης και στην Ανατολική Μεσόγειο.
Η συμφωνία της Βέρνης έγινε το 1976.Τότε οι Τούρκοι έβγαλαν το Χόρα στο Αιγαίο.Ο Παπανδρέου είπε να το βυθίσουν αλλά ο Καραμανλής προσέφυγε στο δικαστήριο της Χάγης που κήρυξε τον εαυτό του αναρμόδιο εάν δεν προσφύγουν και οι δύο χώρες.Τελικά μετά από μεσολάβηση Κίσσινγκερ υπεγράφη στη Βέρνη συμφωνία ότι οι δύο χώρες θα αποφύγουν έρευνες στο Αιγαίο εάν πρώτα δεν συμφωνήσουν τα όρια των υφαλοκρηπίδων.Πέρασαν από τότε 35 χρόνια και συμφωνία για την υφαλοκρηπίδα δεν έγινε.Ούτε έρευνες έγιναν αλλά ούτε και θερμό επεισόδιο.
Η συμφωνια αυτη όμως δεν περιλαμβάνει την εκτός Αιγαίου Α.Μεσόγειο.Μόνο εάν επεκταθεί και σε αυτή θα τελειώσει ο κίνδυνος θερμού επεισοδίου.Ο καθένας θα συνεχίσει να λέει τα δικά του μέχρι να περάσουν άλλα 35 χρόνια και το 2060 το πετρέλαιο δεν θα χρησιμοποιείται πια λόγω ηλεκτροκίνησης και θα μείνει για πάντα στα βάθη της θάλασσας.
Αυτή είναι η μόνη λύση.

πολυ ωραία ποστ τοσο απο τον Μεγάλο Ηγέτη όσο και από τον Πατησιώτη

[LETO]

Για να πάρετε μια γεύση αν η νεολαία της Ελλάδος μπορεί να πολεμήσει τσεκάρετε ποια βίντεο είναι πρώτα στις τάσεις του Youtube.

καλα, ειμαι σιγουρος πως τα ιδια λεγονται για την εκαστοτε νεολαια απο τους "σοβαρους" μεγαλυτερους σε ηλικια καθε φορα

μια χαρα ειναι η νεολαια μας

αλλωστε αν γινει η στραβη, δεν υπαρχει επιλογη στο συγκεκριμενο κομματι

ή υπηρετεις την πατριδα σου ή οταν ληξει ο πολεμος δεν εχεις δικαιωμα να ζεις σε αυτη.

[πατησιωτης]

Σε γραμμή Βαρουφακη ο πατησιωτης βλέπω.

Ηταν και η γραμμή Καραμανλή Α΄και εν τέλει στην πράξη έγινε και γραμμή όλων.Διότι έτσι κι αλλιώς δεν μπορούν να γίνουν έρευνες με πολεμικούς στόλους να απειλούν.Εκτός εάν έχει κάποιος διαβεβαιώσεις ότι μια μεγάλη δύναμη θα τον στηρίξει ενόπλως.

[πατησιωτης]

Δεν υπάρχει μόνο το πετρέλαιο στην θάλασσα.
Η εκμετάλλευσή της στο μέλλον με την βοήθεια της τεχνολογίας θα έχει πολύ μεγαλύτερη σημασία από ότι σήμερα το πετρέλαιο.

Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι δεν μπορεί να γίνει καμμιά εκμετάλλευση με πλοία και αεροπλάνα να απειλούν τις εγκαταστάσεις.

[taliban]

Για να πάρετε μια γεύση αν η νεολαία της Ελλάδος μπορεί να πολεμήσει τσεκάρετε ποια βίντεο είναι πρώτα στις τάσεις του Youtube.

[hades]

Σε γραμμή Βαρουφακη ο πατησιωτης βλέπω.

Ηταν και η γραμμή Καραμανλή Α΄και εν τέλει στην πράξη έγινε και γραμμή όλων.Διότι έτσι κι αλλιώς δεν μπορούν να γίνουν έρευνες με πολεμικούς στόλους να απειλούν.Εκτός εάν έχει κάποιος διαβεβαιώσεις ότι μια μεγάλη δύναμη θα τον στηρίξει ενόπλως.

Και μας πήγε πολύ καλά η πολιτική του κουφού Το βλέπουμε και τώρα Η Τουρκία μας ακυρωνει γιατί αυτό που την ενδιαφέρει πρώτιστος είναι να ακυρώσει οτιδήποτε θα ανεβάσει την αξία της Ελλάδας και της Κύπρου Αν κάνουν αυτό που έκαναν στο Αιγαίο είναι αντίστοιχο έγκλημα Το θέμα δεν είναι να αποφύγουμε απλώς το επεισόδιο με οποιοδήποτε τίμημα αλλά να το κάνουμε έτσι ώστε να κοντινουμε την Τουρκία γιατί πολύ απλά εχει ξεσαλωσει Όσο της δίνεις χώρο τόσο απλωνεται

[Green Dragon]

Διαβάζω παράλληλα πως η Αρμενία γλενταει το Αζερμπαϊτζάν και η Τουρκία απειλεί με εισβολή. Θα μας σύρει σε γ ππ ο χιτλερακος. Μην νομίζετε πως ξεκινάνε και διαφορετικά.

Βάλε link.

[nyxtovios]

Διαβάζω παράλληλα πως η Αρμενία γλενταει το Αζερμπαϊτζάν και η Τουρκία απειλεί με εισβολή. Θα μας σύρει σε γ ππ ο χιτλερακος. Μην νομίζετε πως ξεκινάνε και διαφορετικά.

Βάλε link.

https://www.aa.com.tr/en/politics/turk ... 908684

[Philip Mortimer]

Σε γραμμή Βαρουφακη ο πατησιωτης βλέπω.

Ηταν και η γραμμή Καραμανλή Α΄και εν τέλει στην πράξη έγινε και γραμμή όλων.Διότι έτσι κι αλλιώς δεν μπορούν να γίνουν έρευνες με πολεμικούς στόλους να απειλούν.Εκτός εάν έχει κάποιος διαβεβαιώσεις ότι μια μεγάλη δύναμη θα τον στηρίξει ενόπλως.

Και μας πήγε πολύ καλά η πολιτική του κουφού Το βλέπουμε και τώρα Η Τουρκία μας ακυρωνει γιατί αυτό που την ενδιαφέρει πρώτιστος είναι να ακυρώσει οτιδήποτε θα ανεβάσει την αξία της Ελλάδας και της Κύπρου Αν κάνουν αυτό που έκαναν στο Αιγαίο είναι αντίστοιχο έγκλημα Το θέμα δεν είναι να αποφύγουμε απλώς το επεισόδιο με οποιοδήποτε τίμημα αλλά να το κάνουμε έτσι ώστε να κοντινουμε την Τουρκία γιατί πολύ απλά εχει ξεσαλωσει Όσο της δίνεις χώρο τόσο απλωνεται

Το έχετε χάσει τελειως ορισμένοι, αλλά δεν είναι και πρωτότυπο.
Όπως με το δημοψήφισμα που λέγατε για το κόψιμο των συντάξεων και των μισθών και την "παράδοση εθνικής κυριαρχίας στις Βρυξέλλες" με την ιδέα ότι η Ελλάδα θα ήταν πολύ καλύτερα με το όχι και την έξοδο απο την ΕΕ κάνοντας αντίσταση ως δεύτερη Βενεζουέλα

[Green Dragon]

Εγώ θυμάμαι στη μοίρα που είχε πλήρη επάνδρωση με τον καθένα από υποφερτά ως ικανοποιητικά εκπαιδευμένο, γυμνασμένο και πολύ πειθαρχημένο. Οπλισμός, ατομικά και ομαδικά υλικά στην εντέλεια και συμπλήρωμα αυτών (καλώς ή κακώς) με δικά μας έξοδα. Όλοι Ι1 ακόμα και κρύβοντας μικροθεματάκια που θα τους έβγαζαν Ι2.

Προσωπικά δεν έβγαλα κιχ για την Αγία Σοφιά. Εξάλλου κανείς δεν πάει σε πόλεμο γι αυτήν.

Το τι έκανε το ΠΑΣΟΚ, η ΝΔ όπως και το ΣΥΡΙΖΑ, το ΚΚΕ και οι υπόλοιποι είναι γνωστά. Αλλά τώρα έχουμε σοβαρά προβλήματα με τη Τουρκία και δεν είναι σοφό να κοιτάμε αυτή τη στιγμή τι έκανε ο λ.χ. Τσοχαντζόπουλος και όχι τι θα κάνουμε όταν βγουν τα ωκεανογραφικά με τις φρεγάτες.

[Δημοκράτης]

Θα κάνουμε πίσω σε Αιγαίο και Λιβύη.

https://www.tovima.gr/2020/07/14/politi ... -verolino/

σε τι ακριβώς θα κάνουμε πίσω σε Λιβύη και Αιγαίο, θα δεχτούμε ότι ο Τούρκος έχει ΑΟΖ την Κρήτη;