Πάμε πόλεμο

[Von Mackensen]

Αλλο κάποιος φόβος.....

Αλλο νά θές κοντά στό μέτωπο τη μάνα σου

νά σκουπίζει τόν κώλο σου από την ακατάσχετη χεστοκλασία.....

.

Κάθε άνθρωπος που έχει τα λογικά του και βρεθεί για πρώτη φορά να δέχεται όχι απλά σφαίρες αλλά οβίδες, πυραύλους και ότι άλλο θα χεστεί πάνω του. Μετά συνηθίζεις (αν ζήσεις ή χειρότερα δεν μείνεις παράλυτος, ακρωτηριασμένος κτλ). Οι Έλληνες δεν αποτελούν εξαίρεση ούτε προς τη κατεύθυνση της γενναιότητας ούτε προς τη δειλία.

.

Να υποθέσω δηλαδή οτι οσοι πολεμούσαν γιά πρώτη φορά

στήν Αρχαία Ελλάδα η τό 40" πολεμούσαν χεσμένοι καί ανάμεσα σε σκατά.....

Σκατοπόλεμος.....Σκατοκατάσταση.....

.

Στην Αρχαία Ελλάδα σίγουρα δεν αφηναν την παράταξη για να παν να χεσουν η να κατουρησουν.Ανακουφιζονταν επιτόπου.Πολεμούσαν όμως.....

[Achristect]

Καλα εδώ που τα λέμε στον πολιτισμενο δυτικό κόσμο αμφιβάλλω για το πόσοι είναι διατεθημενοι να δώσουν τη ζωή τους για τη χώρα τους.

[The Great Leader]

θα έχουμε σύντομα θερμό επεισόδιο και πολλά θα αλλάξουν.

elaborate plz

Αυτή η περίοδος, μέχρι τουλάχιστον να εκλεγεί νέος Αμερικανός πρόεδρος, είναι η καλύτερη που μπορεί να έχει η Τουρκία για να προκαλέσει θερμό επεισόδιο. Οι ΗΠΑ έχουν τα δικά τους εσωτερικά θέματα(ταραχές, έξαρση covid-19, προεκλογική περίοδος), η Ρωσία ουσιαστικά είναι σύμμαχος του Ερντογάν και η ΕΕ, ως το άτολμο γραφειοκρατικό μόρφωμα που είναι, δύσκολα θα κάνει κάτι ριζικό υπέρ μας. Δεν θα ξαναβρεί καλύτερη συγκυρία για να μας οδηγήσει στο τραπέζι μέσω πιέσεων και τραμπουκισμών.

Τώρα, αν όντως πάμε στο worst-case scenario(πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας), αυτό θα καθορίσει, όχι μόνο την ισορροπία στην Ανατολική Μεσόγειο και στα Βαλκάνια, άλλα θα αλλάξει μεγάλο κομμάτι του διεθνούς συστήματος. Η Ε.Ε., αν δεν λειτουργήσει ως ενιαίο μπλοκ υπέρ μας στα δύσκολα, θα φτάσει στο να έχει μίνι μπλοκ εντός της και σταδιακά να χαλαρώνει η ένωση και οι δεσμοί μεταξύ των Κρατών-Μελών. Το ΝΑΤΟ, δύσκολα θα μπορεί να σταθεί, αν προκύψει σύγκρουση ανάμεσα σε 2 μέλη της συμμαχίας και τα πλάνα της Ρωσίας για αποδυνάμωση της συμμαχίας, θα πραγματοποιηθούν με όπλο την ανερχόμενη Τουρκία.

Όλα αυτά, αν και σενάρια, είναι το κακό ότι είναι πολύ κοντά στο να γίνουν πράξη απ'ότι πριν 20 χρόνια. Μέσα σε αυτό το διάστημα, έχουν γίνει τόσες αλλαγές, όπου η Ελλάδα, θα πρέπει να αποδεχτεί ότι το αφήγημα της περί ευρωπαϊκής αλληλεγγύης και διεθνούς δικαίου είναι κούφια, αν δεν έχεις επενδύσει σε αποτρεπτική ισχύ. Τώρα, θέλοντας και μη, θα πρέπει να στηριχτούμε στις δυνάμεις μας και να πάψουμε να ποντάρουμε στην τύχη και σε ενδιάμεσους.

[panos291]

Μόνο οι Κινέζοι μπορούν να βοηθήσουν να εξοπλιστεί η Ελλάδα όπως πρέπει, κύριοι. Όποιος θέλει, να του εξηγήσω και πως.

[The Great Leader]

Μόνο οι Κινέζοι μπορούν να βοηθήσουν να εξοπλιστεί η Ελλάδα όπως πρέπει, κύριοι.

Σε βιολογικά όπλα, σίγουρα.

[panos291]

Μόνο οι Κινέζοι μπορούν να βοηθήσουν να εξοπλιστεί η Ελλάδα όπως πρέπει, κύριοι.

Σε βιολογικά όπλα, σίγουρα.

Ναι, κάτι τέτοιο. Να συνεχίσουν να τρώνε νυχτερίδες και παντολινους, μέχρι να βγει ένας νέος κορονοϊός πιο δυνατός, που να ξεπαστρέψει τους συνταξιούχους(και μιλάω για τους κοπριτες που κάνουν πρόσφυγες κάθε τόσο) .
Εάν σταματήσουμε να πληρώνουμε εφάπαξ και αναδρομικά κάθε χρόνο τότε θα μείνει και κάνα φράγκο για όπλα.

[enterprise-psi]

Μα πόσο εύπιστος είσαι, Έλληνα; (aka Μ.Π.Ε.Ε.Ε.)

[Gherschaagk]

Μα πόσο εύπιστος είσαι, Έλληνα; (aka Μ.Π.Ε.Ε.Ε.)

Βέλαξα.

[Green Dragon]

τουλάχιστον, αν γίνει πόλεμος να πάνε τα αβγά και ημιαβγά στο μέτωπο για κιμάς, όσο εμείς θα στήνουμε το αντιπολεμικό κίνημα με τους συντρόφους σε ελλάδα, τουρκία και όλο τον κόσμο.

Στην Τουρκία πως θα το στήσεις χωρίς να σε περάσει πριονοκορδέλα ο σουλτάνος;

[Green Dragon]

Ρε σταματήστε να μεγαλοποιείτε τον κάθε τελειωμένο πουθενά με απόψεις που ενστερνίζεται λιγότερο από το 1% του πληθυσμού. Αν εμείς έχουμε την Καλογεροπούλου με τις μελιτζάνες και το Τζέισον Αντιγόνη στα μετόπισθεν οι Τούρκοι έχουν ΚΟΥΡΔΟΥΣ και ένα κάρο ακόμα σοβαρά κοινωνικά προβλήματα.

Πάντως μακάρι ποτέ να μην γίνει πόλεμος και άμα γίνει να μείνει σε κανένα θερμό επεισόδιο που θα εμπλακεί μόνο η αεροπορία και το ναυτικό όπου τους έχουμε άνετα.

+1 το πραγματικό πρόβλημα στα μετόπισθεν ενιαίοι πακιστανοί και μετανάστες στα νησιά, αυτοί μπορεί να ενεργοποιηθούν από την Τουρκία

Τόσα χρόνια το φωνάζουμε κάποιοι αλλά είμαστε ρατσιστές και κατά της ενσωμάτωσης.

[Green Dragon]

Σρην Τουρκία υπήρχαν δημοσιεύματα πήραμε την Αγία Σοφία επόμενη είναι η Αθήνα
Οποιιος δεν αντιλαμβάνεται ότι ο Τούρκος το πάει για πόλεμο καιρό τώρα είναι χαζός

Όποιος νομίζει ότι υπάρχει άλλη περίπτωση να κατακτηθεί η Αθήνα από το να κάνουμε πόλεμο για την ΑΟΖ είναι χαζός

Λες συνέχεια τι να μην κάνουμε εμείς αλλά δεν μας λες τι πρέπει να γίνει όταν θα επιτεθούν οι Τούρκοι.

[the comet the course the tail]

τουλάχιστον, αν γίνει πόλεμος να πάνε τα αβγά και ημιαβγά στο μέτωπο για κιμάς, όσο εμείς θα στήνουμε το αντιπολεμικό κίνημα με τους συντρόφους σε ελλάδα, τουρκία και όλο τον κόσμο.

Στην Τουρκία πως θα το στήσεις χωρίς να σε περάσει πριονοκορδέλα ο σουλτάνος;

υπάρχει σχέδιο, αλλά δεν μπορώ να πω περισσότερα εδώ.

[lonelyrider]

Για να πάρετε μια γεύση αν η νεολαία της Ελλάδος μπορεί να πολεμήσει τσεκάρετε ποια βίντεο είναι πρώτα στις τάσεις του Youtube.

[Green Dragon]

Και όντως οι Τούρκοι γίνονται όλο και πιο λίμπεραλ.

Μα είναι προφανές, απορώ πως δεν το βλέπουμε.

[πατησιωτης]

θα έχουμε σύντομα θερμό επεισόδιο και πολλά θα αλλάξουν.

elaborate plz

Αυτή η περίοδος, μέχρι τουλάχιστον να εκλεγεί νέος Αμερικανός πρόεδρος, είναι η καλύτερη που μπορεί να έχει η Τουρκία για να προκαλέσει θερμό επεισόδιο. Οι ΗΠΑ έχουν τα δικά τους εσωτερικά θέματα(ταραχές, έξαρση covid-19, προεκλογική περίοδος), η Ρωσία ουσιαστικά είναι σύμμαχος του Ερντογάν και η ΕΕ, ως το άτολμο γραφειοκρατικό μόρφωμα που είναι, δύσκολα θα κάνει κάτι ριζικό υπέρ μας. Δεν θα ξαναβρεί καλύτερη συγκυρία για να μας οδηγήσει στο τραπέζι μέσω πιέσεων και τραμπουκισμών.

Τώρα, αν όντως πάμε στο worst-case scenario(πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας), αυτό θα καθορίσει, όχι μόνο την ισορροπία στην Ανατολική Μεσόγειο και στα Βαλκάνια, άλλα θα αλλάξει μεγάλο κομμάτι του διεθνούς συστήματος. Η Ε.Ε., αν δεν λειτουργήσει ως ενιαίο μπλοκ υπέρ μας στα δύσκολα, θα φτάσει στο να έχει μίνι μπλοκ εντός της και σταδιακά να χαλαρώνει η ένωση και οι δεσμοί μεταξύ των Κρατών-Μελών. Το ΝΑΤΟ, δύσκολα θα μπορεί να σταθεί, αν προκύψει σύγκρουση ανάμεσα σε 2 μέλη της συμμαχίας και τα πλάνα της Ρωσίας για αποδυνάμωση της συμμαχίας, θα πραγματοποιηθούν με όπλο την ανερχόμενη Τουρκία.

Όλα αυτά, αν και σενάρια, είναι το κακό ότι είναι πολύ κοντά στο να γίνουν πράξη απ'ότι πριν 20 χρόνια. Μέσα σε αυτό το διάστημα, έχουν γίνει τόσες αλλαγές, όπου η Ελλάδα, θα πρέπει να αποδεχτεί ότι το αφήγημα της περί ευρωπαϊκής αλληλεγγύης και διεθνούς δικαίου είναι κούφια, αν δεν έχεις επενδύσει σε αποτρεπτική ισχύ. Τώρα, θέλοντας και μη, θα πρέπει να στηριχτούμε στις δυνάμεις μας και να πάψουμε να ποντάρουμε στην τύχη και σε ενδιάμεσους.

Το θερμό επεισόδιο μπορεί να αποφευχθεί στα σίγουρα μόνο με ένα τρόπο : την επέκταση της συμφωνίας της Βέρνης και στην Ανατολική Μεσόγειο.
Η συμφωνία της Βέρνης έγινε το 1976.Τότε οι Τούρκοι έβγαλαν το Χόρα στο Αιγαίο.Ο Παπανδρέου είπε να το βυθίσουν αλλά ο Καραμανλής προσέφυγε στο δικαστήριο της Χάγης που κήρυξε τον εαυτό του αναρμόδιο εάν δεν προσφύγουν και οι δύο χώρες.Τελικά μετά από μεσολάβηση Κίσσινγκερ υπεγράφη στη Βέρνη συμφωνία ότι οι δύο χώρες θα αποφύγουν έρευνες στο Αιγαίο εάν πρώτα δεν συμφωνήσουν τα όρια των υφαλοκρηπίδων.Πέρασαν από τότε 35 χρόνια και συμφωνία για την υφαλοκρηπίδα δεν έγινε.Ούτε έρευνες έγιναν αλλά ούτε και θερμό επεισόδιο.
Η συμφωνια αυτη όμως δεν περιλαμβάνει την εκτός Αιγαίου Α.Μεσόγειο.Μόνο εάν επεκταθεί και σε αυτή θα τελειώσει ο κίνδυνος θερμού επεισοδίου.Ο καθένας θα συνεχίσει να λέει τα δικά του μέχρι να περάσουν άλλα 35 χρόνια και το 2060 το πετρέλαιο δεν θα χρησιμοποιείται πια λόγω ηλεκτροκίνησης και θα μείνει για πάντα στα βάθη της θάλασσας.
Αυτή είναι η μόνη λύση.