Kassiopi Project και ο ΣΥΡΙΖΑ απέναντι.

[perseus]

Εχει τοσα αχρηστα ξενοδοχεία η Κέρκυρα που το καλυτερο θα ηταν να πριμοδοτούν αγοραστές να τα ανακαινίζουν ολικα .

[sys3x]

Δικέ μου, καλά κάνεις και παλεύεις για να φροντίζεις όσους αγαπάς, αλλά ο τρόπος που τα γράφεις φαίνεται σαν να θεωρείς δίκαιο τον μισθό σου και απόδειξη υψηλής αρρενωπότητος την εκμετάλλευση.

Όχι,δίκαιο θα ήταν εάν έπαιρνα τουλάχιστον 1500 ευρώ το μήνα για τις ώρες που απασχολούμαι.
Η διαφορά μας είναι ότι εγώ ζω στην Ελλάδα,εσύ δεν ξέρω από ποια προηγμένη χώρα μας γράφεις.
Ελπίζω εκεί να σας πληρώνουν καλλίτερα.

Την εκμετάλλευση σίγουρα δεν την θεωρώ απόδειξη υψηλής αρρενωπότητας, αλλά τη θεωρώ ένδειξη ενός εργασιακού συστήματος που νοσεί (στον ιδιωτικό τομέα τουλάχιστον) και στο οποίο είμαστε υποχρεωμένοι (προς το παρόν) να σκύβουμε σαν μαλάκες το κεφάλι και να λέμε και ευχαριστώ.Στο δρόμο είναι λίγο δύσκολο να βρίσκεις κάθε μέρα 35-40 ευρώ.

Σε κάθε περίπτωση,προτιμώ να ξυπνάω το πρωί και να πηγαίνω κάπου για δουλειά,έστω και σαν σκλάβος, παρά να πίνω καφεδάκι και να περιμένω το επόμενο επίδομα.Δεν είναι το στυλ μου,πως το λένε.

Από Ελλάδα γράφω, δικέ μου.

Υπάρχουν κι άλλες καταστάσεις εκτός από την εργασία σαν σκλάβος και το αραλίκι με επιδόματα. Η πραγματικότητα είναι σκληρή, αλλά καλό θα ήταν να βγεις από αυτό το ψευτοδίλημμα, τουλάχιστον διανοητικά, για να μην αυτοπαγιδεύεσαι.

Για ρίχτες να δω κάτι δικέ μου.

[ST48410]

Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να ορίσει πως θέλει να είναι η περιοχή στην οποία ζει? Το Φαληράκι ως τουριστικός προορισμός καλύπτει τις
ανάγκες των κατοίκων του, στο βαθμό που ένας τουρίστας επισκέπτεται τη περιοχή και δε παραβιάζει τους νόμους της Ελλάδας, δεν ενοχλεί
κανέναν.

Όχι. Πληρώνουμε όλοι φόρους για να γίνουν αεροδρόμια, λιμάνια, νοσοκομεία, σχολεία κλπ και στο τελευταίο νησί των 100 κατοίκων. Πως θα βγουν αυτοί και θα πουν μετά κρατάμε εμείς τον παράδεισό μας και κάντε κουμάντο ο καθένας στο μέρος του; Και τέλος πάντων αυτά σε κάποιες άλλες εποχές θα μπορούσαν να είναι συζητήσιμα. Τώρα έχουμε υποθηκεύσει τον πλούτο της χώρα για έναν αιώνα και χρωστάνε και τα εγγόνια μας, ενώ οι νέοι δεν βρίσκουν μια δουλειά της προκοπής να φτιάξουν οικογένεια. Υπό τέτοιο καθεστώς αν κάτι μπορεί να αξιοποιηθεί και να φέρει πλούτο, ας γίνει.

Αυτό που θα ήθελα να γνωρίζω είναι αν πρόκειται για μια επωφελή επένδυση για τους ντόπιους αλλά και τη χώρα γενικότερα. Για αυτό το τελευταίο είμαι εξαιρετικά επιφυλακτικός.

[Εμπεδοκλής]

Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να ορίσει πως θέλει να είναι η περιοχή στην οποία ζει? Το Φαληράκι ως τουριστικός προορισμός καλύπτει τις
ανάγκες των κατοίκων του, στο βαθμό που ένας τουρίστας επισκέπτεται τη περιοχή και δε παραβιάζει τους νόμους της Ελλάδας, δεν ενοχλεί
κανέναν.

Το Φαληράκι, τα Μάλια και ο Λαγανάς δεν αφήνουν ούτε τις ασφαλιστικές εισφορές. Το αλλοδαπό προσωπικό συνήθως είναι δηλωμένο σε εταρεία αλλοδαπής...

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να ορίσει πως θέλει να είναι η περιοχή στην οποία ζει? Το Φαληράκι ως τουριστικός προορισμός καλύπτει τις
ανάγκες των κατοίκων του, στο βαθμό που ένας τουρίστας επισκέπτεται τη περιοχή και δε παραβιάζει τους νόμους της Ελλάδας, δεν ενοχλεί
κανέναν.

Όχι. Πληρώνουμε όλοι φόρους για να γίνουν αεροδρόμια, λιμάνια, νοσοκομεία, σχολεία κλπ και στο τελευταίο νησί των 100 κατοίκων. Πως θα βγουν αυτοί και θα πουν μετά κρατάμε εμείς τον παράδεισό μας και κάντε κουμάντο ο καθένας στο μέρος του; Και τέλος πάντων αυτά σε κάποιες άλλες εποχές θα μπορούσαν να είναι συζητήσιμα. Τώρα έχουμε υποθηκεύσει τον πλούτο της χώρα για έναν αιώνα και χρωστάνε και τα εγγόνια μας, ενώ οι νέοι δεν βρίσκουν μια δουλειά της προκοπής να φτιάξουν οικογένεια. Υπό τέτοιο καθεστώς αν κάτι μπορεί να αξιοποιηθεί και να φέρει πλούτο, ας γίνει.

Αυτό που θα ήθελα να γνωρίζω είναι αν πρόκειται για μια επωφελή επένδυση για τους ντόπιους αλλά και τη χώρα γενικότερα. Για αυτό το τελευταίο είμαι εξαιρετικά επιφυλακτικός.

Αφού δε μπορούμε να γνωρίζουμε πόσο επωφελής θα είναι μιά επένδυση, γιατί να την επιβάλλουμε ,στο πλαίσιο του εθνικού καθήκοντος,
στους κάτοικους μιάς περιοχής? Ακόμα και αν δεχτούμε ότι είναι ηθικό αν το κάνουμε(κάτι στο οποίο διαφωνούμε).Οι υποδομές που αναφέρεις
δε φτιάχνονται αποκλειστικά για το τουρισμό, μπορώ να πω δε ότι καλύπτουν βασικές ανάγκες του ελληνικού πληθυσμού που έτσι και αλλιώς
υφίσταται με ή χωρίς τουρίστες.
Γενικότερα πάντως, η εεπιβολή μιάς κατάστασης έκτακτης ανάγκης είτε αφορά οικονομικούς(π.χ κρίση), είτε υγιειονομικούς(π.χ πανδημία)
είτε άλλους λόγους(π.χ τρομοκρατία) είναι η βάση κάθε δικτατορίας.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να ορίσει πως θέλει να είναι η περιοχή στην οποία ζει? Το Φαληράκι ως τουριστικός προορισμός καλύπτει τις
ανάγκες των κατοίκων του, στο βαθμό που ένας τουρίστας επισκέπτεται τη περιοχή και δε παραβιάζει τους νόμους της Ελλάδας, δεν ενοχλεί
κανέναν.

Το Φαληράκι, τα Μάλια και ο Λαγανάς δεν αφήνουν ούτε τις ασφαλιστικές εισφορές. Το αλλοδαπό προσωπικό συνήθως είναι δηλωμένο σε εταρεία αλλοδαπής...

Πιθανόν, στο βαθμό που οι ντόπιοι βλέπουν ότι δεν έχουν οικονομικό(ή άλλο) όφελος από το τουρισμό και τρώνε στη μάπα τα όποια αρνητικά του,
έχουν κάθε δικαίωμα να θέλουν την από-τουριστικοποίηση της περιοχής τους. Δε κατανοώ γιατί έγινε εθνικό καθήκον ξαφνικά να γίνουμε όλοι υποδοχείς τουριστών...

[Εμπεδοκλής]

Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να ορίσει πως θέλει να είναι η περιοχή στην οποία ζει? Το Φαληράκι ως τουριστικός προορισμός καλύπτει τις
ανάγκες των κατοίκων του, στο βαθμό που ένας τουρίστας επισκέπτεται τη περιοχή και δε παραβιάζει τους νόμους της Ελλάδας, δεν ενοχλεί
κανέναν.

Το Φαληράκι, τα Μάλια και ο Λαγανάς δεν αφήνουν ούτε τις ασφαλιστικές εισφορές. Το αλλοδαπό προσωπικό συνήθως είναι δηλωμένο σε εταρεία αλλοδαπής...

Πιθανόν, στο βαθμό που οι ντόπιοι βλέπουν ότι δεν έχουν οικονομικό(ή άλλο) όφελος από το τουρισμό και τρώνε στη μάπα τα όποια αρνητικά του,
έχουν κάθε δικαίωμα να θέλουν την από-τουριστικοποίηση της περιοχής τους. Δε κατανοώ γιατί έγινε εθνικό καθήκον ξαφνικά να γίνουμε όλοι υποδοχείς τουριστών...

Ούτε και εγώ.
Ειδικά όταν η υπερπροσφορά οδηγεί σε μειωμένα έσοδα και περισσότερο σκατό, δηλαδή έξοδα...

[foscilis]

Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να ορίσει πως θέλει να είναι η περιοχή στην οποία ζει? Το Φαληράκι ως τουριστικός προορισμός καλύπτει τις
ανάγκες των κατοίκων του, στο βαθμό που ένας τουρίστας επισκέπτεται τη περιοχή και δε παραβιάζει τους νόμους της Ελλάδας, δεν ενοχλεί
κανέναν.

Όχι. Πληρώνουμε όλοι φόρους για να γίνουν αεροδρόμια, λιμάνια, νοσοκομεία, σχολεία κλπ και στο τελευταίο νησί των 100 κατοίκων. Πως θα βγουν αυτοί και θα πουν μετά κρατάμε εμείς τον παράδεισό μας και κάντε κουμάντο ο καθένας στο μέρος του; Και τέλος πάντων αυτά σε κάποιες άλλες εποχές θα μπορούσαν να είναι συζητήσιμα. Τώρα έχουμε υποθηκεύσει τον πλούτο της χώρα για έναν αιώνα και χρωστάνε και τα εγγόνια μας, ενώ οι νέοι δεν βρίσκουν μια δουλειά της προκοπής να φτιάξουν οικογένεια. Υπό τέτοιο καθεστώς αν κάτι μπορεί να αξιοποιηθεί και να φέρει πλούτο, ας γίνει.

Αυτό που θα ήθελα να γνωρίζω είναι αν πρόκειται για μια επωφελή επένδυση για τους ντόπιους αλλά και τη χώρα γενικότερα. Για αυτό το τελευταίο είμαι εξαιρετικά επιφυλακτικός.

Εγω βλεπω οτι δεν εχει ουτε μισο κατοικο εκει.

Απαλλοτριωνονται τιποτα ιδιοκτησιες τους;

Σιγουρα ετσι το βλεπουν οι μπαφιοροι που πιανουν τις καλες καβατζες αλλα νομικα υποψιαζομαι οτι οι κατοικοι θελουν να επιβαλλουν στο ελληνικο δημοσιο τι θα κανει με την εκταση και οχι το αντιθετο.

Εδιτ η απαντηση πηγαινε στον τρολελε που ειπε οτι επιβαλλεται η επενδυση στουε κατοικους αλλα εκανα λαθος κουοτ.

[ST48410]

Αφού δε μπορούμε να γνωρίζουμε πόσο επωφελής θα είναι μιά επένδυση, γιατί να την επιβάλλουμε ,στο πλαίσιο του εθνικού καθήκοντος,
στους κάτοικους μιάς περιοχής? Ακόμα και αν δεχτούμε ότι είναι ηθικό αν το κάνουμε(κάτι στο οποίο διαφωνούμε).Οι υποδομές που αναφέρεις
δε φτιάχνονται αποκλειστικά για το τουρισμό, μπορώ να πω δε ότι καλύπτουν βασικές ανάγκες του ελληνικού πληθυσμού που έτσι και αλλιώς
υφίσταται με ή χωρίς τουρίστες.

Δε γνωρίζω εγώ. Δεν σημαίνει ότι δε γνωρίζουν οι αρμόδιοι. Αν λοιπόν η κυβέρνηση (η όποια κυβέρνηση) είναι σίγουρη ότι μία τέτοια επένδυση αυξάνει τον πλούτο της χώρας χωρίς να προκαλεί ζημιά στο περιβάλλον, καλώς προχωρά. Αν αποδειχθεί το αντίθετο, μαύρο. Απλά τα πράγματα.

Γενικότερα πάντως, η εεπιβολή μιάς κατάστασης έκτακτης ανάγκης είτε αφορά οικονομικούς(π.χ κρίση), είτε υγιειονομικούς(π.χ πανδημία)
είτε άλλους λόγους(π.χ τρομοκρατία) είναι η βάση κάθε δικτατορίας.

Ε, εντάξει τότε. Αφού είναι βάση δικτατορίας ας έμεναν ανοικτά τα σχολεία ή ας συνεχίσουν τα πανηγύρια και ας θρηνήσουμε νεκρούς. Αφού δεν πείθεται και ο τελευταίος κάτοικος αυτής της χώρας για την αξία των μέτρων ας μην του τα επιβάλλουμε. Καταλαβαίνεις το άτοπο μιας τέτοιας πρότασης φαντάζομαι.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Το Φαληράκι, τα Μάλια και ο Λαγανάς δεν αφήνουν ούτε τις ασφαλιστικές εισφορές. Το αλλοδαπό προσωπικό συνήθως είναι δηλωμένο σε εταρεία αλλοδαπής...

Πιθανόν, στο βαθμό που οι ντόπιοι βλέπουν ότι δεν έχουν οικονομικό(ή άλλο) όφελος από το τουρισμό και τρώνε στη μάπα τα όποια αρνητικά του,
έχουν κάθε δικαίωμα να θέλουν την από-τουριστικοποίηση της περιοχής τους. Δε κατανοώ γιατί έγινε εθνικό καθήκον ξαφνικά να γίνουμε όλοι υποδοχείς τουριστών...

Ούτε και εγώ.
Ειδικά όταν η υπερπροσφορά οδηγεί σε μειωμένα έσοδα και περισσότερο σκατό, δηλαδή έξοδα...

Δεν είναι τόσο τα έξοδα με τη λογιστική τους έννοια. Πιο πολύ είναι τα κόστη που προκαλεί ο τουρισμός και δε μπορούν να μετρηθούν
άμεσα. Η μόλυνση του περιβάλλοντος, η ηχορύπανση, το κυκλοφοριακό ακόμα και η αύξηση της εγκληματικότητας ενδέχεται να αφορούν μία τουριστική περιοχή.Τίποτα δε γίνεται χωρίς κόστη, το θέμα είναι πως σχετίζονται αυτά με τα οποιαδήποτε οφέλη. Αν στη Κέρκυρα, τη Ρόδο
ή οπουδήποτε αλλού έχουν τα προαναφερθέντα προβλήματα και ταυτόχρονα εισπράττουν πενιχρά έσοδα, ποιός μπορεί να είναι ο λόγος για να
δεχτούν τους τουρίστες? Προσωπικά, μου αρέσει η επαφή με ξένους ανθρώπους, μου αρέσει να ταξιδεύω και ο ίδιος αλλά δε ξέρω κατά πόσο το
συναίσθημα μπορεί να αντισταθμίσει τα όποια κόστη.

[ST48410]

Εγω βλεπω οτι δεν εχει ουτε μισο κατοικο εκει.

Απαλλοτριωνονται τιποτα ιδιοκτησιες τους;

Η κοπέλα στο video λέει ξεκάθαρα ότι στις διπλανές περιοχές υπάρχουν ξενοδοχεία που θα υποστούν ανταγωνισμό.

[foscilis]

Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να ορίσει πως θέλει να είναι η περιοχή στην οποία ζει?

Οχι δεν υπαρχει τετοιο δικαιωμα γι'αυτο δε μπορει μια περιοχη να πει πχ "απαγορευονται οι μεταναστες στα ορια μας". Που να εισαι σιγουρος οτι θα γινει με εκατο φορες μεγαλυτερη υποστηριξη αν επικρατησουν τετοιες λογικες, μη νομιζεις οτι η πλειοψηφια ακουει Μανου Τσαο και Θαναση Παπακωνσταντινου.

[foscilis]

Εγω βλεπω οτι δεν εχει ουτε μισο κατοικο εκει.

Απαλλοτριωνονται τιποτα ιδιοκτησιες τους;

Η κοπέλα στο video λέει ξεκάθαρα ότι στις διπλανές περιοχές υπάρχουν ξενοδοχεία που θα υποστούν ανταγωνισμό.

Μποουχουχου. Τιποτε αλλο; Να βομβαρδισουμε την αλβανικη ακτη να εχουν ακομα μικροτερο ανταγωνισμο;

Δεν το ηξερα οτι απαγορευεται ο ανταγωνισμος.

Εγω ρωτησα αν ειναι περιουσια τους το μερος που γινεται η επενδυαη ή περιουσια του ελληνικου κρατους αρα ολων μας που ειμαστε γυρω στις 5000 φορες περισσοτεροι.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να ορίσει πως θέλει να είναι η περιοχή στην οποία ζει? Το Φαληράκι ως τουριστικός προορισμός καλύπτει τις
ανάγκες των κατοίκων του, στο βαθμό που ένας τουρίστας επισκέπτεται τη περιοχή και δε παραβιάζει τους νόμους της Ελλάδας, δεν ενοχλεί
κανέναν.

Όχι. Πληρώνουμε όλοι φόρους για να γίνουν αεροδρόμια, λιμάνια, νοσοκομεία, σχολεία κλπ και στο τελευταίο νησί των 100 κατοίκων. Πως θα βγουν αυτοί και θα πουν μετά κρατάμε εμείς τον παράδεισό μας και κάντε κουμάντο ο καθένας στο μέρος του; Και τέλος πάντων αυτά σε κάποιες άλλες εποχές θα μπορούσαν να είναι συζητήσιμα. Τώρα έχουμε υποθηκεύσει τον πλούτο της χώρα για έναν αιώνα και χρωστάνε και τα εγγόνια μας, ενώ οι νέοι δεν βρίσκουν μια δουλειά της προκοπής να φτιάξουν οικογένεια. Υπό τέτοιο καθεστώς αν κάτι μπορεί να αξιοποιηθεί και να φέρει πλούτο, ας γίνει.

Αυτό που θα ήθελα να γνωρίζω είναι αν πρόκειται για μια επωφελή επένδυση για τους ντόπιους αλλά και τη χώρα γενικότερα. Για αυτό το τελευταίο είμαι εξαιρετικά επιφυλακτικός.

Εγω βλεπω οτι δεν εχει ουτε μισο κατοικο εκει.

Απαλλοτριωνονται τιποτα ιδιοκτησιες τους;

Σιγουρα ετσι το βλεπουν οι μπαφιοροι που πιανουν τις καλες καβατζες αλλα νομικα υποψιαζομαι οτι οι κατοικοι θελουν να επιβαλλουν στο ελληνικο δημοσιο τι θα κανει με την εκταση και οχι το αντιθετο.

Εδιτ η απαντηση πηγαινε στον τρολελε που ειπε οτι επιβαλλεται η επενδυση στουε κατοικους αλλα εκανα λαθος κουοτ.

Η όποια τουριστική επένδυση επηρεάζει τη καθημερινότητα των κατοίκων της περιοχής, ακόμη και την αξία των περιουσιών τους.
Εξ'όσων γνωρίζω οι κάτοικοι της περιοχής απέχουν πολύ από το να ταυτιστούν κοινωνικά με τους "μπαφιάρηδες", άνθρωποι της
επαρχίας είναι και μάλιστα στο βαθμό που γνωρίζω πράγματα για τη Κέρκυρα είναι μάλλον δεξιοί. Εις ότι αφορά το δημόσιο χαρακτήρα
της απαλλοτριωθείσας έκτασης, αποτελεί ένα ακόμη επιχείρημα υπερ των κατοίκων και της ΤΑ. Υποτίθεται ότι οι πολίτες έχουν το ηθικό
(και το νομικό αν δεν απατώμαι) δικαίωμα να ασχοληθούν με την αξιοποίηση μιάς δημόσιας έκτασης.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να ορίσει πως θέλει να είναι η περιοχή στην οποία ζει?

Οχι δεν υπαρχει τετοιο δικαιωμα γι'αυτο δε μπορει μια περιοχη να πει πχ "απαγορευονται οι μεταναστες στα ορια μας". Που να εισαι σιγουρος οτι θα γινει με εκατο φορες μεγαλυτερη υποστηριξη αν επικρατησουν τετοιες λογικες, μη νομιζεις οτι η πλειοψηφια ακουει Μανου Τσαο και Θαναση Παπακωνσταντινου.

Άρα αν υποθέσουμε ότι το κράτος πάει στη περιοχή σου αύριο μεθαύριο και χτίσει ένα τεράστιο στάδιο ή μιά μεγάλη ντισκοτέκ πρέπει να
βγάλεις το σκασμό.