Τι ηταν πραγματικα ο εμφυλιος πολεμος και γιατι η αριστερα ηταν ποιο πατριωτικη απο την δεξια

[Στρακαστρουκας]

Μετα απο μια αξιεπαινη πολεμικη εκστρατεια μηνων, το ελληνικο καθεστως πεφτει τον Μαιο του 1941. Τα απομειναρια του καθεστωτος που κατερρευσε εφυγαν στο εξωτερικο ενω η πλειονοτητα των Ελληνων εμεινε να υποφερει την πεινα και την κατοχη. Το πλεον σημαντικο ανταρτικο της περιοδου 1941-44 προερχεται απο το ΚΚΕ και οχι απο τα απομειναρια του καθεστωτος(κυριως μοναρχικοι)που καλοπερνανε στο εξωτερικο. Με το πληρωμα του χρονου η χωρα απελευθερωνεται με οκοιωθελη αποχωρηση των Γερμανων. Η εξουσια περναει στα χερια των ανταρτων αλλα ξαφνικα επιστρεφουν οι μοναρχικοι με επεμβαση των Αγγλων. Απο κατοχη Γερμανων η χωρα περνα σε κατοχη Αγγλων. Καποιοι θα πουνε "οκ Αγγλοι ειναι δεν πειραζει" αλλα οι Αγγλοι ειχαν τεραστια ευθηνη για πολλες απο τις τραγωδιες της περιοδου αυτης. Απεκλεισαν τα Ελληνικα λιμανια προκαλωντας λιμο στην Ελλαδα που σκοτωσε 300.000 Ελληνες. Επισης βομβαρδισαν τον Πειραια σκοτωνοντας 5.500 αμαχους το 1944(η μεγαλυτερη σφαγη αμαχων στην Ελλαδα που εγινε οχι απο τους Ναζι αλλα...απο τους φιλους εγγλεζους). Και φυσικα πυροδοτησαν τον εμφυλιο σκοτωνοντας 30 διαδηλωτες τον Δεκεμβριο του 1944. Οι κομμουνιστες πολεμησαν για να διωξουν αυτο το Αγγλοκινητο καθεστως και να επιβαλλουν εθνικη ανεξαρτησια. Τελικα απετυχαν γιατι η αλλη πλευρα ειχε σημαντικοτερη βοηθεια απο εξω. Αλλα ενδεικτικο του ποσο αντιδημοφιλες ηταν το καθεστως που επεβαλλαν οι Αγγλοι, 20 χρονια μετα η χουντα εδιωξε τον τελευταιο βασιλια και το χαρακτηρισε πατριωτικη ενεργεια! Οι δυναμεις της δεξιας μπορει να βριζανε τους κομμουνιστες επειδη θελανε να ανατρεψουν ενα καθεστως ξενων βασιλιαδων αλλα τελικα κανανε τα ιδια οταν ηλθε η ωρα!

[Hector Buas]

Μετα απο μια αξιεπαινη πολεμικη εκστρατεια μηνων, το ελληνικο καθεστως πεφτει τον Μαιο του 1941. Τα απομειναρια του καθεστωτος που κατερρευσε εφυγαν στο εξωτερικο ενω η πλειονοτητα των Ελληνων εμεινε να υποφερει την πεινα και την κατοχη. Το πλεον σημαντικο ανταρτικο της περιοδου 1941-44 προερχεται απο το ΚΚΕ και οχι απο τα απομειναρια του καθεστωτος(κυριως μοναρχικοι)που καλοπερνανε στο εξωτερικο. Με το πληρωμα του χρονου η χωρα απελευθερωνεται με οκοιωθελη αποχωρηση των Γερμανων. Η εξουσια περναει στα χερια των ανταρτων αλλα ξαφνικα επιστρεφουν οι μοναρχικοι με επεμβαση των Αγγλων. Απο κατοχη Γερμανων η χωρα περνα σε κατοχη Αγγλων. Καποιοι θα πουνε "οκ Αγγλοι ειναι δεν πειραζει" αλλα οι Αγγλοι ειχαν τεραστια ευθηνη για πολλες απο τις τραγωδιες της περιοδου αυτης. Απεκλεισαν τα Ελληνικα λιμανια προκαλωντας λιμο στην Ελλαδα που σκοτωσε 300.000 Ελληνες. Επισης βομβαρδισαν τον Πειραια σκοτωνοντας 5.500 αμαχους το 1944(η μεγαλυτερη σφαγη αμαχων στην Ελλαδα που εγινε οχι απο τους Ναζι αλλα...απο τους φιλους εγγλεζους). Και φυσικα πυροδοτησαν τον εμφυλιο σκοτωνοντας 30 διαδηλωτες τον Δεκεμβριο του 1944. Οι κομμουνιστες πολεμησαν για να διωξουν αυτο το Αγγλοκινητο καθεστως και να επιβαλλουν εθνικη ανεξαρτησια. Τελικα απετυχαν γιατι η αλλη πλευρα ειχε σημαντικοτερη βοηθεια απο εξω. Αλλα ενδεικτικο του ποσο αντιδημοφιλες ηταν το καθεστως που επεβαλλαν οι Αγγλοι, 20 χρονια μετα η χουντα εδιωξε τον τελευταιο βασιλια και το χαρακτηρισε πατριωτικη ενεργεια! Οι δυναμεις της δεξιας μπορει να βριζανε τους κομμουνιστες επειδη θελανε να ανατρεψουν ενα καθεστως ξενων βασιλιαδων αλλα τελικα κανανε τα ιδια οταν ηλθε η ωρα!

Ευτυχώς ηττηθήκατε σύντροφε...

[BlastFromThePast]

Ο τρίτος γύρος θα είναι ο τελικός, άγριος, μοβόρικος και κομμουνιστικός

[Maejima]

Ναί όντως ήταν πολύ πιο πατριώτες, αλλά πατριώτες σκοπιανοί όχι Έλληνες.

[Kauldron]

.........

[Giorgos]

Πατριώτης έλληνας δεν μπορεί να είναι κάποιος που πολεμά για να αποκόψει τη Μακεδονία απο την Ελλάδα.Και δεν ήταν εμφύλιος.Συμμοριτοπόλεμος ήταν.

[Νon4me]

i love the smell of napalm in the morning και τα ρεστα παγωτο .

[Καλοκαίρι]

Μετα απο μια αξιεπαινη πολεμικη εκστρατεια μηνων, το ελληνικο καθεστως πεφτει τον Μαιο του 1941. Τα απομειναρια του καθεστωτος που κατερρευσε εφυγαν στο εξωτερικο ενω η πλειονοτητα των Ελληνων εμεινε να υποφερει την πεινα και την κατοχη. Το πλεον σημαντικο ανταρτικο της περιοδου 1941-44 προερχεται απο το ΚΚΕ και οχι απο τα απομειναρια του καθεστωτος(κυριως μοναρχικοι)που καλοπερνανε στο εξωτερικο. Με το πληρωμα του χρονου η χωρα απελευθερωνεται με οκοιωθελη αποχωρηση των Γερμανων. Η εξουσια περναει στα χερια των ανταρτων αλλα ξαφνικα επιστρεφουν οι μοναρχικοι με επεμβαση των Αγγλων. Απο κατοχη Γερμανων η χωρα περνα σε κατοχη Αγγλων. Καποιοι θα πουνε "οκ Αγγλοι ειναι δεν πειραζει" αλλα οι Αγγλοι ειχαν τεραστια ευθηνη για πολλες απο τις τραγωδιες της περιοδου αυτης. Απεκλεισαν τα Ελληνικα λιμανια προκαλωντας λιμο στην Ελλαδα που σκοτωσε 300.000 Ελληνες. Επισης βομβαρδισαν τον Πειραια σκοτωνοντας 5.500 αμαχους το 1944(η μεγαλυτερη σφαγη αμαχων στην Ελλαδα που εγινε οχι απο τους Ναζι αλλα...απο τους φιλους εγγλεζους). Και φυσικα πυροδοτησαν τον εμφυλιο σκοτωνοντας 30 διαδηλωτες τον Δεκεμβριο του 1944. Οι κομμουνιστες πολεμησαν για να διωξουν αυτο το Αγγλοκινητο καθεστως και να επιβαλλουν εθνικη ανεξαρτησια. Τελικα απετυχαν γιατι η αλλη πλευρα ειχε σημαντικοτερη βοηθεια απο εξω. Αλλα ενδεικτικο του ποσο αντιδημοφιλες ηταν το καθεστως που επεβαλλαν οι Αγγλοι, 20 χρονια μετα η χουντα εδιωξε τον τελευταιο βασιλια και το χαρακτηρισε πατριωτικη ενεργεια! Οι δυναμεις της δεξιας μπορει να βριζανε τους κομμουνιστες επειδη θελανε να ανατρεψουν ενα καθεστως ξενων βασιλιαδων αλλα τελικα κανανε τα ιδια οταν ηλθε η ωρα!

Ευτυχώς ηττηθήκατε σύντροφε...

Δεν είναι αυτή η συζήτηση. Πράγματι κι οι Άγγλοι μαζί με τους Γερμανούς ευθύνονται για ότι τραβάει η χώρα και που κινδυνεύει και τώρα με πόλεμο που δεν θα τα βγάλει. Είναι αηδιαστικό να πουλάς την πατρίδα σου για τις εμμονές σου. Τον αντικομουνισμό για παράδειγμα.

[Στρακαστρουκας]

Τελικα οτι δεν κανανε οι κομμουνιστες, το κανανε οι χουντικοι ανατρεποντας την μοναρχια...

[Nandros]

.
ΝΖ για την Μικρασιατική καταστροφή:
Γι αυτό εμείς όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστικοτσιφλικάδικη ήττα στη Μικρασία ΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΔΙΩΞΑΜΕ

+

Η απόφαση της 5ης Ολομέλειας για το Μακεδονικό
"Στη Βόρεια Ελλάδα ο μακεδονικός (σλαβομακεδονικός) λαός τα 'δωσε όλα για τον αγώνα και πολεμά με μια ολοκλήρωση ηρωισμού και αυτοθυσίας που προκαλούν το θαυμασμό. Δεν πρέπει να υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι σαν αποτέλεσμα της νίκης του ΔΣΕ και της λαϊκής επανάστασης, ο μακεδονικός λαός θα βρει την πλήρη εθνική αποκατάστασή του έτσι όπως το θέλει ο ίδιος, προσφέροντας σήμερα με το αίμα του για να την αποχτήσει.



+

Αντιγράφω από τον Ρ:
Η 6η Ολομέλεια πραγματοποιήθηκε στο Μπουρέλι της Αλβανίας λίγο καιρό μετά την υποχώρηση του ΔΣΕ από το Γράμμο και το Βίτσι. Σε αυτήν την Ολομέλεια αποτυπώνεται η πρώτη προσπάθεια του Κόμματος να βγάλει συμπεράσματα από την ήττα στον ένοπλο ταξικό αγώνα 1946 - 1949.

Πριν από τη Συνδιάσκεψη, ο Ν. Ζαχαριάδης πραγματοποίησε επίσκεψη στη Σοβιετική Ενωση, όπου συναντήθηκε με τον Στάλιν κοντά στη λίμνη Ρίτσα (περιοχή της Μαύρης Θάλασσας), στις 16 Σεπτέμβρη 1949.

... υπολογίζοντας τις συνθήκες και την κα­τάσταση της χώρας τους, τοποθετούν στην κορυφή της γωνίας τα συμφέροντα του διεθνούς προλεταριάτου, τα συμφέροντα της επανάστασης στις άλλες χώρες, δη­λαδή, αν αυτά στην ουσία, στο πνεύμα τους είναι διεθνιστικά, αν αυτά εφαρμόζουν "το ανώτατο του πραγματοποιήσιμου σε μια (τη δική τους) χώρα για την ανάπτυξη, την υποστήριξη, την αφύπνιση της επανάστασης σ' ό λ ε ς
τ ι ς χ ώ ρ ε ς" (Λένιν)» (Στάλιν, τόμος V σελ. 80).

Στο διεθνιστικό του αυτό καθήκον το ΚΚΕ έμεινε πιστό και τώρα στη δύσκολη καμπή που περνά.

Ο Β'ΠΠ έχει τελειώσει από χρόνια, ο Στάλιν έχει εδραιώσει την εξουσία του στην Αν.Ευρώπη.
Για ποια διεθνιστικά καθήκοντα του το ΚΚΕ αιματοκύλησε η χώρα;

Και έδωσε την ευκαιρία στην Δεξιά, να βάλει τον λαό στην γωνιά για 30 χρόνια;

+

Πάλι από τον Ρ
Σε περίπτωση ιμπεριαλιστικής πολεμικής εμπλοκής της Ελλάδας, είτε σε αμυντικό είτε σε επιθετικό πόλεμο, το Κόμμα πρέπει να ηγηθεί της αυτοτελούς οργάνωσης της εργατικής - λαϊκής πάλης μεόλες τις μορφές, ώστε να οδηγήσει σε ολοκληρωτική ήττα της αστικής τάξης, εγχώριας και ξένης ως εισβολέα, έμπρακτα να συνδεθεί με την κατάκτηση της εξουσίας.

Κοντολογίς, σε περίπτωση πολέμου, το ΚΚΕ θα μαχαιρώσει - πάλι - πισώπλατα την χώρα.
.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Πατριώτης έλληνας δεν μπορεί να είναι κάποιος που πολεμά για να αποκόψει τη Μακεδονία απο την Ελλάδα.Και δεν ήταν εμφύλιος.Συμμοριτοπόλεμος ήταν.

Ναι, τα είχαν σπάσει με τον Τίτο, τον μόνο που τους βοηθούσε επειδή ήταν κολλημένοι με τον Στάλιν που τους είχε γραμμένους, και θα τους δίναν την Μακεδονία. Όλο μαλακιες. Εκτός αν τη δίναν στην κομμουνιστικη Βουλγαρία, που όλοι ξέρουμε πόσο επιθετική ήταν.

[Νon4me]

.
ΝΖ για την Μικρασιατική καταστροφή:
Γι αυτό εμείς όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστικοτσιφλικάδικη ήττα στη Μικρασία ΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΔΙΩΞΑΜΕ

+

Η απόφαση της 5ης Ολομέλειας για το Μακεδονικό
"Στη Βόρεια Ελλάδα ο μακεδονικός (σλαβομακεδονικός) λαός τα 'δωσε όλα για τον αγώνα και πολεμά με μια ολοκλήρωση ηρωισμού και αυτοθυσίας που προκαλούν το θαυμασμό. Δεν πρέπει να υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι σαν αποτέλεσμα της νίκης του ΔΣΕ και της λαϊκής επανάστασης, ο μακεδονικός λαός θα βρει την πλήρη εθνική αποκατάστασή του έτσι όπως το θέλει ο ίδιος, προσφέροντας σήμερα με το αίμα του για να την αποχτήσει.



+

Αντιγράφω από τον Ρ:
Η 6η Ολομέλεια πραγματοποιήθηκε στο Μπουρέλι της Αλβανίας λίγο καιρό μετά την υποχώρηση του ΔΣΕ από το Γράμμο και το Βίτσι. Σε αυτήν την Ολομέλεια αποτυπώνεται η πρώτη προσπάθεια του Κόμματος να βγάλει συμπεράσματα από την ήττα στον ένοπλο ταξικό αγώνα 1946 - 1949.

Πριν από τη Συνδιάσκεψη, ο Ν. Ζαχαριάδης πραγματοποίησε επίσκεψη στη Σοβιετική Ενωση, όπου συναντήθηκε με τον Στάλιν κοντά στη λίμνη Ρίτσα (περιοχή της Μαύρης Θάλασσας), στις 16 Σεπτέμβρη 1949.

... υπολογίζοντας τις συνθήκες και την κα­τάσταση της χώρας τους, τοποθετούν στην κορυφή της γωνίας τα συμφέροντα του διεθνούς προλεταριάτου, τα συμφέροντα της επανάστασης στις άλλες χώρες, δη­λαδή, αν αυτά στην ουσία, στο πνεύμα τους είναι διεθνιστικά, αν αυτά εφαρμόζουν "το ανώτατο του πραγματοποιήσιμου σε μια (τη δική τους) χώρα για την ανάπτυξη, την υποστήριξη, την αφύπνιση της επανάστασης σ' ό λ ε ς
τ ι ς χ ώ ρ ε ς" (Λένιν)» (Στάλιν, τόμος V σελ. 80).

Στο διεθνιστικό του αυτό καθήκον το ΚΚΕ έμεινε πιστό και τώρα στη δύσκολη καμπή που περνά.

Ο Β'ΠΠ έχει τελειώσει από χρόνια, ο Στάλιν έχει εδραιώσει την εξουσία του στην Αν.Ευρώπη.
Για ποια διεθνιστικά καθήκοντα του το ΚΚΕ αιματοκύλησε η χώρα;

Και έδωσε την ευκαιρία στην Δεξιά, να βάλει τον λαό στην γωνιά για 30 χρόνια;

+

Πάλι από τον Ρ
Σε περίπτωση ιμπεριαλιστικής πολεμικής εμπλοκής της Ελλάδας, είτε σε αμυντικό είτε σε επιθετικό πόλεμο, το Κόμμα πρέπει να ηγηθεί της αυτοτελούς οργάνωσης της εργατικής - λαϊκής πάλης μεόλες τις μορφές, ώστε να οδηγήσει σε ολοκληρωτική ήττα της αστικής τάξης, εγχώριας και ξένης ως εισβολέα, έμπρακτα να συνδεθεί με την κατάκτηση της εξουσίας.

Κοντολογίς, σε περίπτωση πολέμου, το ΚΚΕ θα μαχαιρώσει - πάλι - πισώπλατα την χώρα.
.

[Nandros]

Επισης βομβαρδισαν τον Πειραια σκοτωνοντας 5.500 αμαχους το 1944(η μεγαλυτερη σφαγη αμαχων στην Ελλαδα που εγινε οχι απο τους Ναζι αλλα...απο τους φιλους εγγλεζους).

Ο αριθμός των νεκρών αμάχων ξεπέρασε τους 700, ενώ εκείνος των τραυματιών τους 750.
Στην οδό βασιλέως Κωνσταντίνου 10 βρισκόταν το τετραώροφο κτίριο της Ηλεκτρικής Εταιρείας Αθηνών-Πειραιώς, το οποίο διέθετε ισχυρό καταφύγιο. Το κτίριο ισοπεδώθηκε. Το καταφύγιο έμεινε άθικτο. Μέσα σε αυτό είχαν καταφύγει 70 άμαχοι, ανάμεσα τους και 12 μαθήτριες και δύο δασκάλες της Οικοκυρικής Σχολής. (Η μητέρα μου ήταν στην Οικοκυρική Σχολή και κάτι της είπε να ΜΗΝ πάει σε εκείνο το καταφύγιο, αλλά αλλού. Ήταν η μοναδική που επέζησε από την τάξη)


Το stick από τις βόμβες που έκανε την ζημιά.
https://www.mixanitouxronou.gr/i-pireot ... ovismenon/

Δυστυχώς οι "έξυπνες" βόμβες ανακαλύφθηκαν πολύ αργότερα.

MTO - STRATEGIC OPERATIONS (15AF): B-17's, with P-38 escort, bomb the harbor at Piraeus, Greece; they destroy 8 attacking fighters; 6 B-17's are lost in midair collisions in the heavy overcast.
MTO - STRATEGIC OPERATIONS (15AF): 51 B-24s, with P-51s and P-38s providing target cover and close escort, bomb Piraeus, Skaramanga, and Salamis harbors in Greece.
https://www.asisbiz.com/il2/USAAF-Histo ... -1944.html
.

[Nandros]

...

[Στρακαστρουκας]

.
ΝΖ για την Μικρασιατική καταστροφή:
Γι αυτό εμείς όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστικοτσιφλικάδικη ήττα στη Μικρασία ΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΔΙΩΞΑΜΕ

+

Η απόφαση της 5ης Ολομέλειας για το Μακεδονικό
"Στη Βόρεια Ελλάδα ο μακεδονικός (σλαβομακεδονικός) λαός τα 'δωσε όλα για τον αγώνα και πολεμά με μια ολοκλήρωση ηρωισμού και αυτοθυσίας που προκαλούν το θαυμασμό. Δεν πρέπει να υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι σαν αποτέλεσμα της νίκης του ΔΣΕ και της λαϊκής επανάστασης, ο μακεδονικός λαός θα βρει την πλήρη εθνική αποκατάστασή του έτσι όπως το θέλει ο ίδιος, προσφέροντας σήμερα με το αίμα του για να την αποχτήσει.



+

Αντιγράφω από τον Ρ:
Η 6η Ολομέλεια πραγματοποιήθηκε στο Μπουρέλι της Αλβανίας λίγο καιρό μετά την υποχώρηση του ΔΣΕ από το Γράμμο και το Βίτσι. Σε αυτήν την Ολομέλεια αποτυπώνεται η πρώτη προσπάθεια του Κόμματος να βγάλει συμπεράσματα από την ήττα στον ένοπλο ταξικό αγώνα 1946 - 1949.

Πριν από τη Συνδιάσκεψη, ο Ν. Ζαχαριάδης πραγματοποίησε επίσκεψη στη Σοβιετική Ενωση, όπου συναντήθηκε με τον Στάλιν κοντά στη λίμνη Ρίτσα (περιοχή της Μαύρης Θάλασσας), στις 16 Σεπτέμβρη 1949.

... υπολογίζοντας τις συνθήκες και την κα­τάσταση της χώρας τους, τοποθετούν στην κορυφή της γωνίας τα συμφέροντα του διεθνούς προλεταριάτου, τα συμφέροντα της επανάστασης στις άλλες χώρες, δη­λαδή, αν αυτά στην ουσία, στο πνεύμα τους είναι διεθνιστικά, αν αυτά εφαρμόζουν "το ανώτατο του πραγματοποιήσιμου σε μια (τη δική τους) χώρα για την ανάπτυξη, την υποστήριξη, την αφύπνιση της επανάστασης σ' ό λ ε ς
τ ι ς χ ώ ρ ε ς" (Λένιν)» (Στάλιν, τόμος V σελ. 80).

Στο διεθνιστικό του αυτό καθήκον το ΚΚΕ έμεινε πιστό και τώρα στη δύσκολη καμπή που περνά.

Ο Β'ΠΠ έχει τελειώσει από χρόνια, ο Στάλιν έχει εδραιώσει την εξουσία του στην Αν.Ευρώπη.
Για ποια διεθνιστικά καθήκοντα του το ΚΚΕ αιματοκύλησε η χώρα;

Και έδωσε την ευκαιρία στην Δεξιά, να βάλει τον λαό στην γωνιά για 30 χρόνια;

+

Πάλι από τον Ρ
Σε περίπτωση ιμπεριαλιστικής πολεμικής εμπλοκής της Ελλάδας, είτε σε αμυντικό είτε σε επιθετικό πόλεμο, το Κόμμα πρέπει να ηγηθεί της αυτοτελούς οργάνωσης της εργατικής - λαϊκής πάλης μεόλες τις μορφές, ώστε να οδηγήσει σε ολοκληρωτική ήττα της αστικής τάξης, εγχώριας και ξένης ως εισβολέα, έμπρακτα να συνδεθεί με την κατάκτηση της εξουσίας.

Κοντολογίς, σε περίπτωση πολέμου, το ΚΚΕ θα μαχαιρώσει - πάλι - πισώπλατα την χώρα.
.

Εσυ παρε το μερος των Ναζι και των μοναρχικων Αγγλων. Αντικομμουνιστης εισαι, θα ταιριαζες τελεια στο προφιλ του δεξιου του 20ου-21ου αιωνα. Ο πατριωτισμος της δεξιας μετριεται στο ποσο πολυ αντικομμουνιστης ειναι και οχι στο ποσο πολεμα τις ξενες δυναμεις