Παγκόσμια κυβέρνηση; Γιατί όχι;

[Αρίστος]

Η δημοκρατια καταργειται σημερα ειδικα απο τους υπερεθνικους σχηματισμους που επιδιωκουν την παγκοσμια κυβερνηση οπως πιχι το ΔΝΤ, την Παγκοσμια Τραπεζα και τον ΟΗΕ-ΠΟΥ.

.

[Αρίστος]

Πιχι ο ΟΗΕ στη Δισκεψη του Μαρακες εβαλε αρκετα κρατη να υπογραψουν Συμφωνο υπερ των μεταναστων και συνεπως υπερ των ανοιχτων συνορων.

Δεν υπεγραψε ο Τραμπ γι' αυτο σας λεμε οτι ευτυχως που κοντραρει αυτος την παγκοσμιοποιηση.

.

[wooded glade]

Αρίστος

[Ασέβαστος]

Οσο δημοκρατια ειναι και η ΕΕ που σκεψου κανει οτι γουσταρει μονο μεσω του κοινου νομισματος γραφοντας στα παπαρια της τους νοτιους λαους.

.

ουτε αυτο στεκει. μια χαρα δημοκρατια ειναι η εε και κανεναν δε γραφει στα παπαρια της.

ειναι τοσο δυσκολο να γραψεις κατι που να ειναι αληθεια;

[Αρίστος]

Δεν ειναι δημοκρατια η ΕΕ. Η ΕΚΤ για παραδειγμα δεν δεχεται εισηγησεις κρατων, ουτε καν των ευρωπαικων θεσμων. Παροτι ειναι βασικο οργανο της ΕΕ, ειναι κρατος εν κρατει. Τις αποφασεις της δεν μπορουν να επηρεασουν οι ψηφοφοροι των ευρωπαικων κρατων.

.

[Antigeist]

Δεν ειναι δημοκρατια η ΕΕ. Η ΕΚΤ για παραδειγμα δεν δεχεται εισηγησεις κρατων, ουτε καν των ευρωπαικων θεσμων. Παροτι ειναι βασικο οργανο της ΕΕ, ειναι κρατος εν κρατει. Τις αποφασεις της δεν μπορουν να επηρεασουν οι ψηφοφοροι των ευρωπαικων κρατων.

.

Αυτά τα λέει μόνο ο Βαρουφάκης.

[wooded glade]

Το πιό ψεκαστικό επιχείρημα είναι αυτό που αφορά την ΕΕ.
Πιό ψεκαστικό και από τα αφορώντα τον Τραμπ.
Αφού δεν θέμε (συνολικά) Ευρωπαϊκό κράτος, δημοκρατικό, δικτατορικό ή οτιδήποτε.
Θέλουμε το κοκορέτσι-γιουβέτσι που έχουμε (ή θέλουμε μπρέξιτ).
Όταν ζητάς μπρέξιτ υπάρχει πιο αντιδημοκρατικό σαν ευρωπαϊκό modus operandi ;;;

[Αρίστος]

Δεν ειναι δημοκρατια η ΕΕ. Η ΕΚΤ για παραδειγμα δεν δεχεται εισηγησεις κρατων, ουτε καν των ευρωπαικων θεσμων. Παροτι ειναι βασικο οργανο της ΕΕ, ειναι κρατος εν κρατει. Τις αποφασεις της δεν μπορουν να επηρεασουν οι ψηφοφοροι των ευρωπαικων κρατων.

.

Αυτά τα λέει μόνο ο Βαρουφάκης.

Η ΕΚΤ εχει εξ ορισμου την εξουσια να γραφει στα παπαρια της ακομη και το Σοιμπλε, που ηταν για πολλα χρονια η φωνη της οικονομιας της Γερμανιας, του μεγαλυτερου πληθυσμιακα κρατους της Ευρωπης.

Ουτε καν ο εκαστοτε προεδρος της Κομμισιον δεν εχει εξουσια να επηρεασει αποφασεις της ΕΚΤ.

Και ομως η ΕΚΤ εχει τον κυριαρχο ρολο σε θεματα νομισματικης πολιτικης στην ΕΕ. Οτι αποφασισει ειναι νομος που δεν συζητειται, ειτε αφορα το υψος των επιτοκιων, ειτε αφορα την αγορα κρατικων ευρωπαικων ομολογων.

.

[Αρίστος]

Εδω λοιπον δεν υπαρχει δημοκρατια στην ΕΕ που η εξουσια της ειναι μονο νομισματικη και οικονομικη και θα υπαρχει σε παγκοσμια κυβερνηση που θα εχει στο οπλοστασιο της ολες τις πυρηνικες κεφαλες του πλανητη;

.

[Antigeist]

Εδω λοιπον δεν υπαρχει δημοκρατια στην ΕΕ που η εξουσια της ειναι μονο νομισματικη και οικονομικη και θα υπαρχει σε παγκοσμια κυβερνηση που θα εχει στο οπλοστασιο της ολες τις πυρηνικες κεφαλες του πλανητη;

.

Ας μην ήταν δημοκρατία. Φτάνει να υπήρχε ελεύθερη αγορά, ατομικά δικαιώματα και θεσμοί κράτους δικαίου όπως πράγματι υπάρχουν εντός της κατά σε μη δημοκρατικής ΕΕ.

[axilmar]

Γιατι με παγκοσμια κυβερνηση δεν θα υπαρχει δημοκρατια αλλα μια παγκοσμια δικτατορια που δεν θα μπορει να ανατραπει απο πουθενα γιατι θα εχει ολα τα πυρηνικα στα χερια της.

Η εγγυηση στο να υπαρχει δημοκρατια (και συνεπως ελευθεριες του ατομου) σημερα εξαρταται κυριολεκτικα απο τον επιμερισμο των πυρηνικων στις μεγαλες δυναμεις.

.

αυτο δεν βγαζει νοημα. ειναι εντελως ασυνδετος συλλογισμος.

μια χαρα δημοκρατια μπορει να ειναι, και καμμια σχεση δεν εχουν οι ατομικες ελευθεριες με τα πυρηνικα.

Σε αυτο εχει απολυτο δικιο ο Αριστος. Η συγκεντρωση της δυναμης σε λιγα χερια παγκοσμια μονο κακο θα φερει.

[wooded glade]

Εδω λοιπον δεν υπαρχει δημοκρατια στην ΕΕ που η εξουσια της ειναι μονο νομισματικη και οικονομικη και θα υπαρχει σε παγκοσμια κυβερνηση που θα εχει στο οπλοστασιο της ολες τις πυρηνικες κεφαλες του πλανητη;

.

Μα δεν θέλουμε Ευρωπαϊκό κράτος !
Οι ισχυροί Γερμανο-γάλλοι δηλαδή γιατί εμείς εδώ τι θα θέλαμε δεν ξέρω.
Οι Εγγλέζοι ακόμα χειρότερα προ μπρέξιτ. Δεν ήθελαν να ακούσουν για Ευρωπαϊκή ολοκλήρωση με τίποτα - έβαλαν τον Τσώρτσιλ στη σαλαμούρα για τις "United states" που έλεγε.
Ένας που δεν θέλει Ευρωπαϊκό κράτος, δεν δικαιούται διά να ομιλεί.
Αν υπήρχε Ευρωπαϊκό κράτος σαφώς και θα ήταν κάπως περισσότερο δημοκρατικό.

[wooded glade]

Φυσικά σε ένα Ευρωπαϊκό κράτος δεν θα υπήρχε περίπτωση να δείτε ... κυβέρνηση Σύριζα, ή την Νάντια Βαλαβάνη υπουργό.
Πλειοψηφώντας στην Ελλάδα θα έβγαζε μαζί με τους Ποντέμος ενιά βουλευτές στο σύνολο των 622.

[Ασέβαστος]

Σε αυτο εχει απολυτο δικιο ο Αριστος. Η συγκεντρωση της δυναμης σε λιγα χερια παγκοσμια μονο κακο θα φερει.

οχι, μονο καλο θα φερει.

το να δηλωνεις κατι, δεν το κανει αυτοματα αληθες. πρεπει και να εξηγησεις λιγο.

να, ας πουμε εγω λεω καλο, γιατι δεν θα υπαρχουν πλεον πολεμοι.

εσυ πως εννοεις το "κακο" και γιατι κρινεις οτι η δυναμη θα ειναι σε λιγα χερια; στη δημοκρατια η δυναμη διαχεεται στο λαο.

[Αρίστος]

Κατ' αρχην με παγκοσμιοποιηση η Αθηνα θα γινει Ισλαμαμπαντ και η Ελλαδα Μπανγκλαντες σε τρεις δεκαετιες.

Ουτε αυτο σας νοιαζει;

.