Πες τε μου ΕΝΑ (1) συγκεκριμένο λόγο που τα μνημόνια είναι κακό πράγμα.

[sharp]

Μόνο που δέχτηκαν.

Argentina Creditors Present New Offer as Differences Remain

https://www.bloomberg.com/news/articles ... ces-remain

Κι η Ελλάδα έκανε κούρεμα και καλύτερο της Αργεντινής. Εκείνοι παιδεύονται δεκαετίες τώρα με πολύ χαμηλό βιωτικό επίπεδο.

Εγώ λέω για την αναδιάρθρωση μετά το 2001 που έχει ολοκληρωθεί εδώ και χρόνια. Αυτή είναι καινούρια. Ψωμοτύρι το χουν άλλες χώρες όπως βλέπεις. Και στο λινκ που έβαλες για να δείξεις ότι "δεν δέχονται", οι ομολογιούχοι λένε ότι δέχονται μέχρι και 44-46% ενώ η κυβέρνηση θέλει 50%. Στα πρόθυρα συμφωνίας δλδ. Ούτε καν το διάβασες;

Η Ελλάδα έκανε κούρεμα όταν ομόλογα είχαν μόνο οι ελληνικές τράπεζες, τις οποίες δανείστηκε για να ανακεφαλαιοποιήσει. Γι' αυτό και η παγκόσμια πρωτοτυπία, χώρα που "χρεοκόπησε" να καταλήγει με χρέος 200% του ΑΕΠ.

Δεν έχει νόημα η κολοκυθιά. Το διάβασα, αλλά εσύ δεν διαβάζεις τι γράφω. Έγραψα ότι δέχθηκαν ύστερα από δεκαετίες εξαθλίωσης του λαού. Αυτό συμβαίνει όταν κηρύξεις πτώχευση. Το λέει και η λέξη, πτωχός.

[BlastFromThePast]

Δεν έχει νόημα η κολοκυθιά. Το διάβασα, αλλά εσύ δεν διαβάζεις τι γράφω. Έγραψα ότι δέχθηκαν ύστερα από δεκαετίες εξαθλίωσης του λαού. Αυτό συμβαίνει όταν κηρύξεις πτώχευση. Το λέει και η λέξη, πτωχός.

1) Έγραψες ότι δε δέχτηκαν μάλλον γιατί δε γνώριζες ότι γίνεται καινούρια αναδιάρθρωση και θεωρούσες ότι οι διαπραγματεύσεις κρατάνε από τότε. Δεν είναι κακό να κάνεις λάθος, να μην το παραδέχεσαι είναι.
2) Το 75% των ομολογιούχων είχε συμφωνήσει σε κούρεμα 70% μέχρι το 2005, τις δεκατίες τις βγάζεις απ' το μυαλό σου.
3) Το τωρινό κούρεμα που απ' ό,τι φαίνεται θα κυμανθεί σε ένα ταπεινό 45-50% θα ολοκληρωθεί ακόμα πιο γρήγορα.
4) Φυσικά πτώχευση σημαίνει φτώχεια, όπως φτώχεια σημαίνουν και τα μνημόνια, αυτό λέω απ' την αρχή.

[sharp]

Δεν έχει νόημα η κολοκυθιά. Το διάβασα, αλλά εσύ δεν διαβάζεις τι γράφω. Έγραψα ότι δέχθηκαν ύστερα από δεκαετίες εξαθλίωσης του λαού. Αυτό συμβαίνει όταν κηρύξεις πτώχευση. Το λέει και η λέξη, πτωχός.

1) Έγραψες ότι δε δέχτηκαν μάλλον γιατί δε γνώριζες ότι γίνεται καινούρια αναδιάρθρωση και θεωρούσες ότι οι διαπραγματεύσεις κρατάνε από τότε. Δεν είναι κακό να κάνεις λάθος, να μην το παραδέχεσαι είναι.

Καλά άσε τις εξυπνάδες, γιατί το έγραψες και συ ότι δεν έχουν δεχτεί. Το ότι το 5% σού μοιάζει αμεληταίο δείχνει και πόσα κατανοείς.

Γιατί δεν λέτε την αλήθεια, ότι θέλετε πτώχευση γιατί μέσα από την εξαθλίωση πιστεύετε ότι θα έρθετε στην εξουσία. Και συμπαρασσύρετε και οικογενειάρχες τύπου Περσέα που υποτίθεται ότι βρίσκονται ιδεολογικά απέναντί σας. Αυτό κι αν θα ήταν πιο έντιμο.

[BlastFromThePast]

Καλά άσε τις εξυπνάδες, γιατί το έγραψες και συ ότι δεν έχουν δεχτεί. Το ότι το 5% σού μοιάζει αμεληταίο δείχνει και πόσα κατανοείς.

Γιατί δεν λέτε την αλήθεια, ότι θέλετε πτώχευση γιατί μέσα από την εξαθλίωση πιστεύετε ότι θα έρθετε στην εξουσία. Και συμπαρασσύρετε και οικογενειάρχες τύπου Περσέα που υποτίθεται ότι βρίσκονται ιδεολογικά απέναντί σας. Αυτό κι αν θα ήταν πιο έντιμο.

Είτε κάνεις το χαζό γιατί εκτέθηκες, είτε είσαι, ελάχιστα μ' ενδιαφέρει.

[Δημοκρατικός]

Εχουν περάσει πάνω από 12 χρόνια που ξέσπασε η κρίση και δέκα χρόνια απ το πρώτο μνημόνιο.

Πολλοί τα βλαστημάνε τα καταριούνται και πολλά άλλα.

Θα ήθελα να μου πείτε με πολύ συγκεκριμένο τρόπο για ποιο λόγο πιστεύεται πως είναι κάτι κακό.
Χωρίς μνημόνια, τι εναλλακτικές θα είχαμε να πορευθούμε.

Ευτυχώς που ο πιο αδικημένος πολιτικός εκ συστάσεως του ελληνικού κράτους μερίμνησε να εξασφαλίσει την Ελλάδα στην θαλπωρή της μνημονιακής αγκαλιάς

[axilmar]

Το δημόσιο χρέος της Ισλανδίας ανέβηκε όταν το κράτος μεσολάβησε να σώσει τις τράπεζες. Αλλά δεν πήγε 900% που γράφεις. Κάπου πάνω από 100% πήγε αν θυμάμαι. Οπως και να έχει δεν γίνεται να συγκρίνεις εξωτερικό της Ισλανδίας με δημόσιο της Ελλάδας. Δεν υπάρχει κανένα μέτρο σύγκρισης πουθενά. Μήλα με πορτοκάλια.

Το εξωτερικό της χρέος έφτασε στο 944% του ΑΕΠ της το 2008.

[axilmar]

Ποια η διαφορά εαν ο τραπεζίτης Μπιορναρσον έφαγε τα λεφτα των δανειστων απο το Καραμανλη?

Υποχρεωσε κανενας τον καθε επενδυτη να επενδυσει τα λεφτα του?

Μια τράπεζα την σπας σε καλή και κακή, ένα κράτος όχι.

Στο ξαναειπα παραπανω, αλλά κανεις την πάπια.

[axilmar]

Θα μας πείτε επιτέλους ποια χώρα ή ποιος οργανισμός θα δάνειζε την Ελλάδα εάν αυτή πτωχευε ατακτως; και με ποιους όρους;

Πολλά λόγια λέτε αλλά από ουσία τίποτα.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Να το πουμε απλα
Οι δραχμιστες ηθελαν οπιος εχειαποταμισυεσεις στις τραπεζες αυτες να μειωθουν κατα τουλαχιστον 50%
Μιλαμε για κανονικο ριφιφι
Αυτος ειναικαι ο λογος για τον οποιο συνηθως οι δραχμισες ειναι ατομα που αν τους γυρισεις αναποδα δεν θα πεσει απο τις τσεπες τους ουτε διευρω η ατομα που εχουν χρηματα στο εξωτερκκο

[perseus]

Ποια η διαφορά εαν ο τραπεζίτης Μπιορναρσον έφαγε τα λεφτα των δανειστων απο το Καραμανλη?

Υποχρεωσε κανενας τον καθε επενδυτη να επενδυσει τα λεφτα του?

Μια τράπεζα την σπας σε καλή και κακή, ένα κράτος όχι.

Στο ξαναειπα παραπανω, αλλά κανεις την πάπια.

Καθολου δεν κανω την παπια ,σου ειπα ριχνεις μισθοτυς και συνταξεις στο 1/3 και καθαρισες.

[axilmar]

Ποια η διαφορά εαν ο τραπεζίτης Μπιορναρσον έφαγε τα λεφτα των δανειστων απο το Καραμανλη?

Υποχρεωσε κανενας τον καθε επενδυτη να επενδυσει τα λεφτα του?

Μια τράπεζα την σπας σε καλή και κακή, ένα κράτος όχι.

Στο ξαναειπα παραπανω, αλλά κανεις την πάπια.

Καθολου δεν κανω την παπια ,σου ειπα ριχνεις μισθοτυς και συνταξεις στο 1/3 και καθαρισες.

1ον, γιατι προτιμας αυτη την πολυ χειροτερη εκδοχη απο οτι εγινε στην πραγματικοτητα; πτωση των μισθων στο 33% σημαινει απωλεια ΑΕΠ πανω απο 75%, και αυτο σημαινει αυξηση ανεργιας πανω απο 50%.

2ον, αυτο που απαντησες δεν λυνει το θεμα των εισαγωγων και του συναλλαγματος. Εκει κανεις την παπια.

[perseus]

Μια τράπεζα την σπας σε καλή και κακή, ένα κράτος όχι.

Στο ξαναειπα παραπανω, αλλά κανεις την πάπια.

Καθολου δεν κανω την παπια ,σου ειπα ριχνεις μισθοτυς και συνταξεις στο 1/3 και καθαρισες.

1ον, γιατι προτιμας αυτη την πολυ χειροτερη εκδοχη απο οτι εγινε στην πραγματικοτητα; πτωση των μισθων στο 33% σημαινει απωλεια ΑΕΠ πανω απο 75%, και αυτο σημαινει αυξηση ανεργιας πανω απο 50%.

2ον, αυτο που απαντησες δεν λυνει το θεμα των εισαγωγων και του συναλλαγματος. Εκει κανεις την παπια.

Ξαναρωταω οι ισλανδοι τι εκαναν με τις εισαγωγες ,τις σταματησαν?

Γιατι θα επεφτε το αεπ στο 50% εαν εριχνες τους μισθους των δυ ?

[axilmar]

Ξαναρωταω οι ισλανδοι τι εκαναν με τις εισαγωγες ,τις σταματησαν?

Τις σταματησαν (μεχρι να παρουν τα δανεια απο Δανεια και ΔΝΤ).

δεν διαβασες τα λινκς που εβαλα παραπανω, προφανως.

Γιατι θα επεφτε το αεπ στο 50% εαν εριχνες τους μισθους των δυ ?

Γιατι θα επεφτε η καταναλωση, και επειδη το ΑΕΠ δειχνει το μεγεθος των συναλλαγων και ο πολλαπλασιαστης ειναι μεγαλυτερος του 1, θα ειχαμε πολυ μεγαλη πτωση του ΑΕΠ.

(Παρεπιπτοντως εγραψα για πτωση του ΑΕΠ 75%, και ανεργιας στο 50%).

[perseus]

Ξαναρωταω οι ισλανδοι τι εκαναν με τις εισαγωγες ,τις σταματησαν?

Τις σταματησαν (μεχρι να παρουν τα δανεια απο Δανεια και ΔΝΤ).

δεν διαβασες τα λινκς που εβαλα παραπανω, προφανως.

Γιατι θα επεφτε το αεπ στο 50% εαν εριχνες τους μισθους των δυ ?

Γιατι θα επεφτε η καταναλωση, και επειδη το ΑΕΠ δειχνει το μεγεθος των συναλλαγων και ο πολλαπλασιαστης ειναι μεγαλυτερος του 1, θα ειχαμε πολυ μεγαλη πτωση του ΑΕΠ.

(Παρεπιπτοντως εγραψα για πτωση του ΑΕΠ 75%, και ανεργιας στο 50%).

Πόσους καφεφες να πιει ο δυ ? 10 την ημερα?
Αφου σταματησε τις εισαγωγες η ισλανδια αρα μπορουσαμε μα τις σταματησουμε και εμεις,ετσι δεν ειναι ?

[axilmar]

Αφου σταματησε τις εισαγωγες η ισλανδια αρα μπορουσαμε μα τις σταματησουμε και εμεις,ετσι δεν ειναι ?

Πηρανε δανεια για να τις συνεχισουνε, αλλιως θα ψοφαγανε.