Πες τε μου ΕΝΑ (1) συγκεκριμένο λόγο που τα μνημόνια είναι κακό πράγμα.

[hellegennes]

Εχουν περάσει πάνω από 12 χρόνια που ξέσπασε η κρίση και δέκα χρόνια απ το πρώτο μνημόνιο.

Πολλοί τα βλαστημάνε τα καταριούνται και πολλά άλλα.

Θα ήθελα να μου πείτε με πολύ συγκεκριμένο τρόπο για ποιο λόγο πιστεύεται πως είναι κάτι κακό.
Χωρίς μνημόνια, τι εναλλακτικές θα είχαμε να πορευθούμε.

Για το όνομα του ιερού μακαρονοτέρατος, ας αλλάξει κάποιος τον ανορθόγραφο τίτλο.

[perseus]

Γραψτο οπως επρεπε να το γραψεις: εαν εχεις πρωτογενες ελλειμμα 35 δις, ναι, εαν δεν εχεις οχι.

Εαν εχεις 35δις ελλειμα πτωχευεις περιοριζεις τους μισθους του δημοσιου και συνταξεις στο 1/3,βαζεις φυλακη τους υπευθυνους και ξαναρχίζεις από την αρχη.

Επισης πας στο δικο σου νομισμα, μπουμπουνιζεις ολα τα τρεχοντα δανεια, υποβαθμιζεσαι σε σκουπιδια, το νομισμα σου υποτιμαται σαν τρελο, τα συναλλαγματικα αποθεματα σου κανουνε φτερα, οι εισαγωγες σταματουν, ουτε τους νεκρους σου δεν μπορεις να μαζεψεις.

Επισης λογω του οτι θα δημιουργησεις σωρεια πιστωτικων γεγονοτων, η πολιτικη υποστηριξη σου απο τις αλλες χωρες φτανει στο υπο το μηδεν, με συνεπεια να χασεις τα αυγα και τα πασχαλια στην εξωτερικη πολιτικη, πιθανοτατα διακυνδυνευοντας τα συνορα σου.

Ψιλα γραμματα βεβαια για εσας τους αντιμνημονιακους.

Βλακειες ,σε καμμια χωρα δεν μαζεψαν νεκρους ,εσενα το προβλημα σου ειναι μην πανε φυλακη οι υπεύθυνοι.

[axilmar]

Εαν εχεις 35δις ελλειμα πτωχευεις περιοριζεις τους μισθους του δημοσιου και συνταξεις στο 1/3,βαζεις φυλακη τους υπευθυνους και ξαναρχίζεις από την αρχη.

Επισης πας στο δικο σου νομισμα, μπουμπουνιζεις ολα τα τρεχοντα δανεια, υποβαθμιζεσαι σε σκουπιδια, το νομισμα σου υποτιμαται σαν τρελο, τα συναλλαγματικα αποθεματα σου κανουνε φτερα, οι εισαγωγες σταματουν, ουτε τους νεκρους σου δεν μπορεις να μαζεψεις.

Επισης λογω του οτι θα δημιουργησεις σωρεια πιστωτικων γεγονοτων, η πολιτικη υποστηριξη σου απο τις αλλες χωρες φτανει στο υπο το μηδεν, με συνεπεια να χασεις τα αυγα και τα πασχαλια στην εξωτερικη πολιτικη, πιθανοτατα διακυνδυνευοντας τα συνορα σου.

Ψιλα γραμματα βεβαια για εσας τους αντιμνημονιακους.

Βλακειες ,σε καμμια χωρα δεν μαζεψαν νεκρους ,εσενα το προβλημα σου ειναι μην πανε φυλακη οι υπεύθυνοι.

Ναι εκτός από την Αμερική το 29, την Γερμανία το 32, την Ελλάδα το 2010-18, κλπ, όπου οι αυτοκτονίες δεκαπλασιαστηκαν.

Α ας μην ξεχάσουμε και την Αργεντινή όπου σε 2 οικονομικές κρίσεις υπήρξε αύξηση των καρδιακών επεισοδειων...

Όλες οι παραπάνω κρίσεις θα ωχριουσαν μπροστά στην ελληνική βέβαια. Δεν θέλω να σκέπτομαι το χάος που θα δημιουργούνταν.

Και βέβαια για το 'οι υπεύθυνοι να πάνε φυλακη' με βρίσκει 100% σύμφωνο όπως παντα.

[perseus]

Παλι καλα που πήγες μονο μεχρι το 29 ...

[axilmar]

Παλι καλα που πήγες μονο μεχρι το 29 ...

Αμα εχεις αντιρρηση, ας το αναλυσουμε παρεα. Μπορει να κανω και λαθος. Οποτε ας αναλυσουμε το σεναριο της πτωχευσης διεξοδικα να δουμε τι θα παιζοταν. Εισαι;

[perseus]

Παλι καλα που πήγες μονο μεχρι το 29 ...

Αμα εχεις αντιρρηση, ας το αναλυσουμε παρεα. Μπορει να κανω και λαθος. Οποτε ας αναλυσουμε το σεναριο της πτωχευσης διεξοδικα να δουμε τι θα παιζοταν. Εισαι;

Ναι
Να παρουμε το μοντελο της ισλανδιας ?

[axilmar]

Παλι καλα που πήγες μονο μεχρι το 29 ...

Αμα εχεις αντιρρηση, ας το αναλυσουμε παρεα. Μπορει να κανω και λαθος. Οποτε ας αναλυσουμε το σεναριο της πτωχευσης διεξοδικα να δουμε τι θα παιζοταν. Εισαι;

Ναι
Να παρουμε το μοντελο της ισλανδιας ?

Να χρησιμοποιησουμε δλδ την Ισλανδια σαν παραδειγμα λυσης του ελληνικου προβληματος; μεσα.

Επειδη οι δυο κρισεις ηταν εντελως διαφορετικες, σε αφηνω να ξεκινησεις, καθοτι προσωπικα δεν μπορω να φανταστω πως η λυση που δοθηκε για την Ισλανδια θα μπορουσε να εφαρμοστει στην Ελλαδα. Στην Ισλανδια οι πτωχευμενες τραπεζες διαχωριστηκαν σε καλες και κακες και οι καλες πηραν κρατικη υποστηριξη. Αυτο πως θα εφαρμοζονταν στην περιπτωση της Ελλαδας, οπου ηταν το Ελληνικο κρατος το οποιο πτωχευσε; δεν θα μπορουσε να διαχωριστει σε καλο και κακο.

Για περισσοτερες πληροφοριες περι του Ισλανδικου μοντελου: https://en.wikipedia.org/wiki/2008%E2%8 ... ial_crisis.

[perseus]

Αμα εχεις αντιρρηση, ας το αναλυσουμε παρεα. Μπορει να κανω και λαθος. Οποτε ας αναλυσουμε το σεναριο της πτωχευσης διεξοδικα να δουμε τι θα παιζοταν. Εισαι;

Ναι
Να παρουμε το μοντελο της ισλανδιας ?

Να χρησιμοποιησουμε δλδ την Ισλανδια σαν παραδειγμα λυσης του ελληνικου προβληματος; μεσα.

Επειδη οι δυο κρισεις ηταν εντελως διαφορετικες, σε αφηνω να ξεκινησεις, καθοτι προσωπικα δεν μπορω να φανταστω πως η λυση που δοθηκε για την Ισλανδια θα μπορουσε να εφαρμοστει στην Ελλαδα. Στην Ισλανδια οι πτωχευμενες τραπεζες διαχωριστηκαν σε καλες και κακες και οι καλες πηραν κρατικη υποστηριξη. Αυτο πως θα εφαρμοζονταν στην περιπτωση της Ελλαδας, οπου ηταν το Ελληνικο κρατος το οποιο πτωχευσε; δεν θα μπορουσε να διαχωριστει σε καλο και κακο.

Για περισσοτερες πληροφοριες περι του Ισλανδικου μοντελου: https://en.wikipedia.org/wiki/2008%E2%8 ... ial_crisis.

Τι μοντελο θελεις αργεντινικο?

[axilmar]

Ναι
Να παρουμε το μοντελο της ισλανδιας ?

Να χρησιμοποιησουμε δλδ την Ισλανδια σαν παραδειγμα λυσης του ελληνικου προβληματος; μεσα.

Επειδη οι δυο κρισεις ηταν εντελως διαφορετικες, σε αφηνω να ξεκινησεις, καθοτι προσωπικα δεν μπορω να φανταστω πως η λυση που δοθηκε για την Ισλανδια θα μπορουσε να εφαρμοστει στην Ελλαδα. Στην Ισλανδια οι πτωχευμενες τραπεζες διαχωριστηκαν σε καλες και κακες και οι καλες πηραν κρατικη υποστηριξη. Αυτο πως θα εφαρμοζονταν στην περιπτωση της Ελλαδας, οπου ηταν το Ελληνικο κρατος το οποιο πτωχευσε; δεν θα μπορουσε να διαχωριστει σε καλο και κακο.

Για περισσοτερες πληροφοριες περι του Ισλανδικου μοντελου: https://en.wikipedia.org/wiki/2008%E2%8 ... ial_crisis.

Τι μοντελο θελεις αργεντινικο?

Οχι μια χαρα ειναι το Ισλανδικο. Αναμενω να μου πεις πως θα εφαρμοζονταν στην Ελληνικη περιπτωση.

[likosmokeses]

Σε περίπτωση πτώχευσης οι ξένοι προμηθευτές θα έκοβαν την τροφοδοσία της ελληνικής αγοράς γιατί θα φοβούνταν οτι δεν θα πληρωθούν.
Θα έπρεπε μετά να γινει διακανονισμός του χρέους,να έλθει το ΔΝΤ,να εκπονήσει νέο μνημόνιο που αυτή τη φορά θα είχε και υποτίμηση του νέου νομίσματος και μετά να ξαναρχίσει η τροφοδοσία της αγορας.

Σωστά. Άρα ούτε και εσύ βλέπεις ''νεκρούς απο ασιτία''.

[likosmokeses]

Πείνα αμα ισχύσει το brexit...


Κάποιος εδω μέσα θα ξέρει πόσοι βρετανοί πέθαναν τις τελευταίες 24 ώρες λόγω απομάκρυνσης απο την ευρωπαϊκή αγκαλιά.

[likosmokeses]

Πολλους λογους:

α) Αυξησανε ΚΑΘΕΤΑ το χρεος αντι να το μειωσουνε.

.

Αυτός αρκεί.

[nrg]

Πολλους λογους:

α) Αυξησανε ΚΑΘΕΤΑ το χρεος αντι να το μειωσουνε.

.

Αυτός αρκεί.

Ήταν για το καλό μας, άρα δεν μετράει.

[likosmokeses]

Πολλους λογους:

α) Αυξησανε ΚΑΘΕΤΑ το χρεος αντι να το μειωσουνε.

.

Αυτός αρκεί.

Ήταν για το καλό μας, άρα δεν μετράει.

Για να μην ξανακάνουμε τα ίδια...
ΟΙ δανειστές είναι σαν τον σοφό πατέρα.

[axilmar]

Σε περίπτωση πτώχευσης οι ξένοι προμηθευτές θα έκοβαν την τροφοδοσία της ελληνικής αγοράς γιατί θα φοβούνταν οτι δεν θα πληρωθούν.
Θα έπρεπε μετά να γινει διακανονισμός του χρέους,να έλθει το ΔΝΤ,να εκπονήσει νέο μνημόνιο που αυτή τη φορά θα είχε και υποτίμηση του νέου νομίσματος και μετά να ξαναρχίσει η τροφοδοσία της αγορας.

Σωστά. Άρα ούτε και εσύ βλέπεις ''νεκρούς απο ασιτία''.

Σου λεει για νεο μνημονιο και εσυ του λες σωστα.

Τι πινετε;

Χωρις μνημονια λεμε οτι θα υπηρχαν νεκροι απο ασιτια.