Κεντέρης – Θάνου: Γιατί δεν έτρεξαν, ενώ θα μπορούσαν, το 2004. Και γιατί – ακόμη – σιωπούν

[Daje]

πρέπει να είχαμε δυνατές βιταμίνες εκείνη την εποχή.θυμάμαι μια δημοσιογράφο που αποφάσισε να ασχοληθεί με τον στίβο και για 1-2 χρόνια σάρωνε τα πάντ

Ειχαμε παρει απο τα ισπανικα του Ντε λα Φουεντες.
Ολη η υφηλιος ξερει οτι το αθλητικο ισπανικο θαυμα των τελευταιων 20 ετων οφειλεται κατα 75% στο ντοπινγκ.

[NewModelArmy]

Άλλο το Νεπάλ, άλλο το Ολυμπιακό χωριό κατά τη διάρκεια των αγώνων.
Έπεφτε σύρμα αλλά άμα σε ζήταγαν ονομαστικά έπρεπε να παρουσιαστείς.
Οι συριζο-πασόκοι λένε ηλιθιότητες, εφάμιλλες της εποχής Πολοτάϊ.

Γουντυ θυμασαι τοτε που τον ειχε προσλαβει και η ΑΕΚ τον Τζεκο επι Παθιακακη;Πιστευαν οτι με τις βιταμινες του θα εκανε τον Τσιαρτα να τρεχει μαλλον.

[wooded glade]

Άλλο το Νεπάλ, άλλο το Ολυμπιακό χωριό κατά τη διάρκεια των αγώνων.
Έπεφτε σύρμα αλλά άμα σε ζήταγαν ονομαστικά έπρεπε να παρουσιαστείς.
Οι συριζο-πασόκοι λένε ηλιθιότητες, εφάμιλλες της εποχής Πολοτάϊ.

Γουντυ θυμασαι τοτε που τον ειχε προσλαβει και η ΑΕΚ τον Τζεκο επι Παθιακακη;Πιστευαν οτι με τις βιταμινες του θα εκανε τον Τσιαρτα να τρεχει μαλλον.

Ναι τον είχε προσλάβει.
Ο Τσιάρτας ήταν στη Σεβίλλη τότε.

[alekhine]

Το νόημα με το παράδειγμα από το UFC είναι ότι αν αναρωτιέσαι γιατί τους έλεγξαν την μια ημερομηνία και όχι την άλλη που θα ήταν πιο λογικό, αυτό σημαίνει ότι έχεις παρεξηγήσει βασικά πράγματα σε ότι αφορά το νόημα των τυχαίων ελέγχων, και όχι ότι υπήρξε στοχοποίηση (εκτός βέβαια αν η στοχοποίηση δεν ήταν ύπουλης φύσεως και υπήρχε αξιόπιστη πληροφορία).

Γενικά δεν φαίνεται να στέκει και πολύ η αρχική σου εκτίμηση, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά το πως ωφελούνται τρίτοι από την πολύχρονη σιωπή των Κ-Θ.

αυτο που σου λεω ειναι η παγκοσμια λογικη του ντοπαρισματος
οτι δλδ τα αναβολικα σε βοηθουν να κανεις εντονοτερη προπονηση και μεσω αυτης να βελτιωσεις επιδοσεις
για αυτο οι τυχαιοι ελεγχοι γινονται κυριως την περιοδο προετοιμασιας

ε σε αυτο το κομματι δεν ηταν μονο οι δυο ελληνες που απεφευγαν τους ελεγχους με επιτηδες λαθος whereabouts
ειναι πρακτικη που ακολουθουν αρκετοι ακομα και τωρα

αρα προφανως οι ελληνες δωσανε λανθασμενα whereabouts επιτηδες, αλλα αυτο δεν σημαινει αυτοματη τιμωρια
αλλα τα οσα αναφερονται στο αρθρο σημαινουν οτι ειχαν στοχοποιηθει και υπηρχε ισχυρο ρευμα που δεν ηθελε να τους επιτρεψει αν τρεξουν

αυτο που συζηταμε εδω ειναι οτι η κληση που τους εγινε για ελεγχο ειχε μια σειρα παρατυπιων για τις οποιες αν οι αθλητες ηθελαν να τραβηξουν το σκοινι με την στηριξη της ελληνικης αποστολης μπορουσε να γινει τρομερο μπαχαλο

η οποια στηριξη δεν ηρθε ποτε αλλα εμφανιστηκαν ισχυρες ενδειξεις συμπλευσης με την ΔΟΕ για να μην τρεξουν

το γεγονος οτι ακολουθησε η ολη φαρσοκωμωδια με το τροχαιο και την παραδοση των διαπιστευσεων δειχνει οτι μαλλον καποια συναλλαγη επαιξε

[wooded glade]

Το νόημα με το παράδειγμα από το UFC είναι ότι αν αναρωτιέσαι γιατί τους έλεγξαν την μια ημερομηνία και όχι την άλλη που θα ήταν πιο λογικό, αυτό σημαίνει ότι έχεις παρεξηγήσει βασικά πράγματα σε ότι αφορά το νόημα των τυχαίων ελέγχων, και όχι ότι υπήρξε στοχοποίηση (εκτός βέβαια αν η στοχοποίηση δεν ήταν ύπουλης φύσεως και υπήρχε αξιόπιστη πληροφορία).

Γενικά δεν φαίνεται να στέκει και πολύ η αρχική σου εκτίμηση, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά το πως ωφελούνται τρίτοι από την πολύχρονη σιωπή των Κ-Θ.

αυτο που σου λεω ειναι η παγκοσμια λογικη του ντοπαρισματος
οτι δλδ τα αναβολικα σε βοηθουν να κανεις εντονοτερη προπονηση και μεσω αυτης να βελτιωσεις επιδοσεις
για αυτο οι τυχαιοι ελεγχοι γινονται κυριως την περιοδο προετοιμασιας

ε σε αυτο το κομματι δεν ηταν μονο οι δυο ελληνες που απεφευγαν τους ελεγχους με επιτηδες λαθος whereabouts
ειναι πρακτικη που ακολουθουν αρκετοι ακομα και τωρα

αρα προφανως οι ελληνες δωσανε λανθασμενα whereabouts επιτηδες, αλλα αυτο δεν σημαινει αυτοματη τιμωρια
αλλα τα οσα αναφερονται στο αρθρο σημαινουν οτι ειχαν στοχοποιηθει και υπηρχε ισχυρο ρευμα που δεν ηθελε να τους επιτρεψει αν τρεξουν

αυτο που συζηταμε εδω ειναι οτι η κληση που τους εγινε για ελεγχο ειχε μια σειρα παρατυπιων για τις οποιες αν οι αθλητες ηθελαν να τραβηξουν το σκοινι με την στηριξη της ελληνικης αποστολης μπορουσε να γινει τρομερο μπαχαλο

η οποια στηριξη δεν ηρθε ποτε αλλα εμφανιστηκαν ισχυρες ενδειξεις συμπλευσης με την ΔΟΕ για να μην τρεξουν

το γεγονος οτι ακολουθησε η ολη φαρσοκωμωδια με το τροχαιο και την παραδοση των διαπιστευσεων δειχνει οτι μαλλον καποια συναλλαγη επαιξε

Περισσότερες βλακείες-Πολοτάϊ.
Άλλο τα παλιά whereabouts άλλοι οι κανονισμοί του Ολυμπιακού χωριού.

[Stalker]

αυτο που σου λεω ειναι η παγκοσμια λογικη του ντοπαρισματος
οτι δλδ τα αναβολικα σε βοηθουν να κανεις εντονοτερη προπονηση και μεσω αυτης να βελτιωσεις επιδοσεις
για αυτο οι τυχαιοι ελεγχοι γινονται κυριως την περιοδο προετοιμασιας

ε σε αυτο το κομματι δεν ηταν μονο οι δυο ελληνες που απεφευγαν τους ελεγχους με επιτηδες λαθος whereabouts
ειναι πρακτικη που ακολουθουν αρκετοι ακομα και τωρα

αρα προφανως οι ελληνες δωσανε λανθασμενα whereabouts επιτηδες, αλλα αυτο δεν σημαινει αυτοματη τιμωρια
αλλα τα οσα αναφερονται στο αρθρο σημαινουν οτι ειχαν στοχοποιηθει και υπηρχε ισχυρο ρευμα που δεν ηθελε να τους επιτρεψει αν τρεξουν

αυτο που συζηταμε εδω ειναι οτι η κληση που τους εγινε για ελεγχο ειχε μια σειρα παρατυπιων για τις οποιες αν οι αθλητες ηθελαν να τραβηξουν το σκοινι με την στηριξη της ελληνικης αποστολης μπορουσε να γινει τρομερο μπαχαλο

η οποια στηριξη δεν ηρθε ποτε αλλα εμφανιστηκαν ισχυρες ενδειξεις συμπλευσης με την ΔΟΕ για να μην τρεξουν

το γεγονος οτι ακολουθησε η ολη φαρσοκωμωδια με το τροχαιο και την παραδοση των διαπιστευσεων δειχνει οτι μαλλον καποια συναλλαγη επαιξε

Αν σε πάρουν χαμπάρι ότι αποφεύγεις ελέγχους εννοείται θα σε στοχοποιήσουν με περισσότερους και πιο αιφνιδιαστικούς ελέγχους, δεν είναι κορόιδα. Επίσης, αν και δεν ξέρω πως ήταν οι κανόνες το 2004, αλλά σε άλλα αθλήματα με ολυμπιακό τέστινγκ δεύτερος έλεγχος που δεν σε βρίσκουν ισοδυναμεί με αποτυχημένο έλεγχο, δηλαδή έχεις ίδιες συνέπειες με αν είχες βγει ντοπέ. Στο άρθρο που βάζεις ο αθλητής είχε κυρώσεις ήδη από τον πρώτο χαμένο έλεγχο, αλλά είναι φετινό περιστατικό.

Επίσης, ακόμα και αν υπήρχαν παρατυπίες στους ελέγχους που δεν ήταν παρεμβολές από συντελεστές της ελληνικής ομάδας, οι αθλητές δεν έχουν κανένα πάτημα να θεωρούν ότι οι έλεγχοι γίνονται κακόπιστα και να προσπαθούν να τους αποφύγουν επικαλούμενοι technicalities. Ότι δεν είχαν την φωλιά τους καθαρή φαίνεται πιο πιθανή εξήγηση.

Από εκεί και πέρα, ο,τι γραφειοκρατικό μπάχαλο και να γινόταν θα επισκιαζόταν από ότι οι Κ-Θ θα έβγαιναν θετικοί, δεν βλέπω τι ζόρι θα τραβούσε ο θεσμός. Οι αθλητές βγήκαν απίστευτα ευνοημένοι από αυτή την ιστορία, γι' αυτό δεν έχουν βγάλει τσιμουδιά τόσα χρόνια.

Άλλο σενάριο για συγκάλυψη που μπορώ να φανταστώ είναι να μην ήθελαν να βγει ότι είχαμε ρωσικού στυλ ημικρατικό πρόγραμμα ντοπαρίσματος, που όντως θα ήταν μια κάποια ξεφτίλα για τον θεσμό, αν έβγαινε ότι στην επιστροφή των ολυμπιακών στην γενέτειρά τους, η γενέτειρα τους περίμενε με μια σύριγγα στο κάθε χέρι.

Αλλά πάλι αυτό ευνοεί εμάς περισσότερο από ότι την διοργάνωση.

[phorumitis]

Με το ζόρι να μας βγάλουν αθώους τους χαπακωμενους ουλιμπιγιωνιγκεζ..

[Σέλευκας]

Μετά από τα "τρομαγμένα περιστέρια" και τα κλαδάκια που έκοψαν από τα δέντρα για τους ξύσουν, η WADA δεν δέχτηκε να γίνει έλεγχος την επόμενη μέρα - διότι πιθανόν θα έβγαινε αρνητικός πλέον.
Εγώ ευτυχώς τη γλύτωσα την τελευταία στιγμή και δεν έβαλα στοίχημα στον "Άίολο" - το οποίο θα θεωρείτο χαμένο.
Αλλά είχε γίνει και το 84 αυτό με τη Βερούλη. Η Βερούλη βγήκε άκυρη στο ακόντιο μόλις έμαθε ότι την είχαν κληρώσει για έλεγχο, ελπίζοντας ότι θα γλυτώσει αλλά δε γλύτωσε και τη βρήκαν ντοπέ και τιμωρήθηκε. Την είχε δε ενημερώσει την προηγούμενη μέρα ο άντρας της ο οποίος την παρακολουθούσε ότι έβγαινε θετική. Αυτά τα αφηγήθηκε η ίδια η Βερούλη την επόμενη κιόλας μέρα στον αθλητικό Τύπο και ο Τύπος έγραψε "κοίτα ρε γμτ, τι ατυχία". Ούτε αυτοκτονίες, ούτε ωϊμέ, ούτε τίποτα τότε !
Το 2004 τα "τρομαγμένα περιστέρια" μάλλον είχαν δικαίωμα να τρέξουν και όσο για τα non-show που είχαν κάνει μήνες πριν την Ολυμπιάδα αυτά είχαν σβηστεί ούτως ή άλλως. Πως έφτασε να συμμετέχουν κανονικά -μέχρι προ της αποδράσεως- ενώ υπήρχαν αυτά τα non show ; Αλλά η WADA τους τιμώρησε τελικά για το συγκεκριμένο non show και τους πήρε τις κάρτες και μετά μάθαμε για τον Τζέκο, το σχέδιο Κόροιβος, τη Φανή Χαλκιά και όλα τα σχετικά.
Την προηγούμενη μέρα το πρωϊ η τηλεόραση μας είχε δείξει Ορφανό-Πετραλιά στο Κάραβελ με τον Ρογκ και η Πετραλιά κράταγε ένα τεράστιο ταψί κουραμπιέδες τους οποίους τους έφαγε ο Ρογκ και του έλεγαν "κύριε Ζακ μας, όχι άλλοι αιφνιδιαστικοί έλεγχοι, ε ;". Αλλά δεν ευτύχησαν.
Μετά ο Κακλαμάνης που πήγε στο νοσοκομείο κατάλαβε τη ρόμπα που έγινε και τους είπε "τελειώσατε" και στους δύο.

και η Βερούλη έκανε βάρη με τον Ιακώβου.
Ο τότε άντρας της ο Τσιντσάρης ήταν αρσιβαρίστας. Και η Πατουλίδου το ίδιο. Αντρας της Πατουλίδου ηταν και είναι ο αρσιβαρίστας Δημήτρης Ζαρζαβατσίδης.
Ημουν μαζί και με τις δυο στον Ηρακλή. (εγώ αρχίδια αθλητής ήμουν αλλά τέλος πάντων περιφερόμουν εκεί χαριστικά)

[LETO]

νομιζω οτι απανταει ολα τα ερωτηματα αν δειτε ποιου συλλογου αθλητες ηταν.

[Σέλευκας]

νομιζω οτι απανταει ολα τα ερωτηματα αν δειτε ποιου συλλογου αθλητες ηταν.

[Eθνικοκοινωνιστης]

ελα ντε κανει τετοια η ολυμπιακη επιτροπη και η αμερικανικη ομοσπονδια?

να θυμησουμε την καταληξη της τζοινερ και του καρλ λουις?