Μητσοτάκης:"Βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση αν λεγόταν Βορειομακεδονική εθνότητα"

[independent_44]

Εδώ λέμε ότι κανείς δεν θα αποκαλεί τα Σκόπια με το ονομα "Βόρεια Μακεδονία" αλλά μπορεί κάποιος να τηρήσει την ονομασια "ΒορειοΜακεδονική Εθνότητα";

[Kauldron]

Πιο ξεκάθαρα δε μπορούσε να το πεί "το Βόρειομακεδονικό έθνος θα ήταν ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση". Αυτό μας λέει ο Πρόεδρος της ΝΔ.
Ο αντιπρόεδρος συμφωνεί?
Οι νεοδημοκράτες που απάντησαν εδώ, θεωρούν προφανώς κι αυτοί το "Βορειομακεδονικό έθνος" ως μια πολύ καλή ιδέα. Ο φίλος Νάνος, δεν το κρύβει καθόλου. Ο Άππερσκάτ, αρχίζει να πετάει μελάνι, σαν τη σουπιά και να φωνάζει για Καμμένο και άλλα τέτοια (ενώ το νήμα σαφώς μιλάει για το Μητσοτάκη) για να εκτροχιάσει τη συζήτηση από θέματα που δεν τον συμφέρει.
Και από δίπλα ο Νερόκοτα να σιγοντάρει.
Αλλά ό,τι και να λένε η μειοδοσία της ΝΔ φαίνεται σε όλο της το μεγαλείο. Και πώς θα μπορούσε να είναι διαφορετικά, αφού η Γερμανία θέλει "Μακεδονία". Πώς το λέει η Μέρκελ? "Ματσεντούύουουνιεν".

Γενναία η στάση του κούλη αν και προσωπικά θεωρώ ότι το μακεδονική είναι το σωστό

Έτσι, ετοποθετήθη ο νεοδημοκράτης Σατανικός.

[Υδράργυρος]

Το νεο ονομα θα ειναι το ταμπελακι που θα αντικαταστησει το φυρομ οταν η ελλαδα ειναι παρουσα. Ολα τα αλλα ειναι κοροιδια

[Kauldron]

http://www.documentonews.gr/article/gia ... synenteyxh

Για κάποιους νεοφιλελέ, φταίει η Κοσιώνη που δεν πήγε καλά ο Μητσοτάκης στη συνέντευξη…

Όταν προσπαθείς να πατάς σε 2 βάρκες, αυτά συμβαίνουν.

[taliban]

Πιο ξεκάθαρα δε μπορούσε να το πεί "το Βόρειομακεδονικό έθνος θα ήταν ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση". Αυτό μας λέει ο Πρόεδρος της ΝΔ.

Άλλο Έθνος και άλλο εθνότητα!
Δεν είναι το ίδιο πράγμα.

[sys3x]

Πιο ξεκάθαρα δε μπορούσε να το πεί "το Βόρειομακεδονικό έθνος θα ήταν ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση". Αυτό μας λέει ο Πρόεδρος της ΝΔ.
Ο αντιπρόεδρος συμφωνεί?
Οι νεοδημοκράτες που απάντησαν εδώ, θεωρούν προφανώς κι αυτοί το "Βορειομακεδονικό έθνος" ως μια πολύ καλή ιδέα. Ο φίλος Νάνος, δεν το κρύβει καθόλου. Ο Άππερσκάτ, αρχίζει να πετάει μελάνι, σαν τη σουπιά και να φωνάζει για Καμμένο και άλλα τέτοια (ενώ το νήμα σαφώς μιλάει για το Μητσοτάκη) για να εκτροχιάσει τη συζήτηση από θέματα που δεν τον συμφέρει.
Και από δίπλα ο Νερόκοτα να σιγοντάρει.
Αλλά ό,τι και να λένε η μειοδοσία της ΝΔ φαίνεται σε όλο της το μεγαλείο. Και πώς θα μπορούσε να είναι διαφορετικά, αφού η Γερμανία θέλει "Μακεδονία". Πώς το λέει η Μέρκελ? "Ματσεντούύουουνιεν".

Γενναία η στάση του κούλη αν και προσωπικά θεωρώ ότι το μακεδονική είναι το σωστό

Έτσι, ετοποθετήθη ο νεοδημοκράτης Σατανικός.

Πίνκυ = ροζουλής

[Uppercut]

Εδώ λέμε ότι κανείς δεν θα αποκαλεί τα Σκόπια με το ονομα "Βόρεια Μακεδονία" αλλά μπορεί κάποιος να τηρήσει την ονομασια "ΒορειοΜακεδονική Εθνότητα";

Πιο ξεκάθαρα δε μπορούσε να το πεί "το Βόρειομακεδονικό έθνος θα ήταν ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση". Αυτό μας λέει ο Πρόεδρος της ΝΔ.
Ο αντιπρόεδρος συμφωνεί?

Να το εξηγήσουμε όπως σ' ένα παιδί 5 χρονών. Απλά, ωραία, σε μικρά κομματάκια.

Εγώ θέλω 60. Εσύ λες 10. Μετά αλλάζεις και λες 25. Αυτό που έκανες είναι ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση. Δεν είναι απαραίτητα αυτό που θέλω εγώ ή θα δεχθώ. Δε θα συμφωνήσουμε σε αυτό. Είναι καλύτερο από το 10. Έχεις κάνει ένα βήμα. Προς τη σωστή κατεύθυνση, όχι τη λάθος. Τη σωστή. Έκανες βήμα προς τα κει.

Ντάξει τα παιδάκια; Το καταλάβανε; Ποιος είναι καλό παιδί; Ποιος μωρέ;

[Βινόσαυρος]

Πιο ξεκάθαρα δε μπορούσε να το πεί "το Βόρειομακεδονικό έθνος θα ήταν ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση". Αυτό μας λέει ο Πρόεδρος της ΝΔ.

Άλλο Έθνος και άλλο εθνότητα!
Δεν είναι το ίδιο πράγμα.

δεν έχει σημασία για κάποιους

και γω είπα να το γράψω αλλά λέω φευ

[Kauldron]

Είναι η θέση της ΝΔ "οχι σε Μακεδονία ή παράγωγό του", ή δεν είναι?
Απλά πράγματα.

Η θέση είναι είναι "οχι στο "Μακεδονία""

Η θέση είναι δεχόμαστε το Μακεδονία ή παράγωγο.

Δεν είναι δύσκολο. Αλλά ακόμα κι εδώ βλέπουμε νεοδημοκράτες σαν το Νάνο ή το Σατανικό που θα ήθελαν και σκέτο Μακεδονία, και άτομα που, τουλάχιστον δηλώνουν οτι δε θα ήθελαν (πχ άντερ) αλλά θα το δεχτούν αρκεί να το πεί ο Άδωνις. Αν πει "οχι στο Μακεδονία" ρισκάρει να χάσει τους μεν, αν πεί "ναι" ρισκάρει να χάσει τους δε. Και αν πεί "οχι στο Μακεδονία" ρισκάρει να θυμώσει η Γερμανία.
Πώς να πάρει σαφή θέση όταν έχει τόσες δεσμεύσεις και αγκυλώσεις.

Αυτό, επιγραμματικά, είναι το πρόβλημα της ΝΔ. Τα υπόλοιπα είναι να 'χαμε να λέγαμε.

Υ.Γ. Αφήστε τα περί εθνότητας και έθνους. Και για Βορειομακεδονική γλώσσα μιλάει, και ο Μητσοτάκης λέει "ναι". Τη "βορειομακεδονική γλώσσα" ποιό έθνος θα τη μιλάει?

[taliban]

Δεν θα το έλεγα πρόβλημα.
Βασικά το έχει λύσει διότι είναι καθαρά επικοινωνιακό θέμα και παίζοντας με τις λέξεις το μήνυμα που περνάει στο κοινό είναι η ''αντίστασή'' τους στους χειρισμούς της κυβέρνησης. Αυτό είναι ή αντιπολίτευση. Αλλά τελείως ερασιτεχνικό level.

Τα ψιλά γράμματα ουδείς τα διαβάζει σε τέτοιες περιπτώσεις. Γιαυτό όσο και να ρωτάς απάντηση δεν θα πάρεις από κανέναν του κόμματος.

Η πλάκα είναι πως μιλώντας για βορειομακεδονική εθνότητα ο κούλης μας λέει πως αποδέχονται την προπαγάνδα στάλιν,τίτο που με το ζόρι θέλανε να επιβάλλουν μακεδονική εθνότητα στους σλαβόφωνους (για τους δικούς τους γνωστούς λόγους).
Τώρα βέβαια άλλοι κάνουν κουμάντο και δίνουν εντολές αλλά σημασία έχει πως ο χώρος που εκπροσωπούν ''προσαρμόζεται'' αναλόγως...όπως γίνεται και με τους υπολοίπους.

Υ.Γ. Αφήστε τα περί εθνότητας και έθνους. Και για Βορειομακεδονική γλώσσα μιλάει, και ο Μητσοτάκης λέει "ναι". Τη "βορειομακεδονική γλώσσα" ποιό έθνος θα τη μιλάει?

Δεν γίνεται να το αφήσουμε διότι είναι διαφορετικά πράγματα. Και η γλώσσα συμπεριλαμβάνεται στην εθνότητα , όσο και η ιστορία και άλλα δεδομένα που προσδιορίζουν αυτή την μεμονωμένη κοινωνική ομάδα.
Μην προσπερνάς τις λέξεις έτσι. Κοίτα τι κρύβεται από πίσω. Κανείς δεν μιλάει τυχαία στην πολιτική.

[Dwarven Blacksmith]

Βασικά εγώ δεν θα ήθελα σκέτο Μακεδονία.
Θα προτιμούσα μηδενικές αιτίες τριβής, είτε αυτές είναι δικαιολογημένες είτε όχι, καθώς και οταν λέμε μια λέξη να καταλαβαίνουμε όλοι το ίδιο πράγμα. Το Μακεδονία είναι αντίθετο με αυτά.

Αλλά η επιμονή στην ολική εξάλειψη του όρου δεν πρόκειται να πετύχει και αυξάνει τις τριβές.

[Υδράργυρος]

http://www.documentonews.gr/article/gia ... synenteyxh

Για κάποιους νεοφιλελέ, φταίει η Κοσιώνη που δεν πήγε καλά ο Μητσοτάκης στη συνέντευξη…

Όταν προσπαθείς να πατάς σε 2 βάρκες, αυτά συμβαίνουν.

Τον Κώστα Μπακογιάννη τον συμφέρει να χάσει ο ΚΟύλης. Και αυτό φάνηκε στη συνέντευξη που ήταν εχθρική μαζί του η Κοθώνη

[Kauldron]

Δεν γίνεται να το αφήσουμε διότι είναι διαφορετικά πράγματα. Και η γλώσσα συμπεριλαμβάνεται στην εθνότητα , όσο και η ιστορία και άλλα δεδομένα που προσδιορίζουν αυτή την μεμονωμένη κοινωνική ομάδα.
Μην προσπερνάς τις λέξεις έτσι. Κοίτα τι κρύβεται από πίσω. Κανείς δεν μιλάει τυχαία στην πολιτική.

Εξήγησέ μας αν θέλεις πώς είναι διαφορετικές και με ποιό τρόπο η όποια διαφορά μεταξύ τους έχει ενδιαφέρον για το θέμα μας.
Δηλαδή πώς αναγνωρίζοντας Βορειομακεδονική εθνότητα, αποφεύγουμε το Βορειομακεδονικό Έθνος. Και πώς, με δεδομένο οτι δεν υπάρχει κράτος Νότια Μακεδονία, θ' αποφύγουμε την πλήρη απαλοιφή του "Βόρεια" εν καιρώ. Γιατί σε όλες τις περιπτώσεις που έχουμε να κάνουμε με "Βόρεια" υπάρχει και κράτος "Νότια", πχ Βόρεια Κορέα-Νότια Κορέα, Βόρειο Σουδάν-Νότιο Σουδάν, κλπ.
Απ' τη στιγμή που δεν υπάρχει κράτος "Νότια Μακεδονία", δε θα σταθεί το "Βόρεια", και θα μείνει σκέτο "Μακεδονία".

Τον Κώστα Μπακογιάννη τον συμφέρει να χάσει ο ΚΟύλης. Και αυτό φάνηκε στη συνέντευξη που ήταν εχθρική μαζί του η Κοθώνη

Μα δεν είχε άλλη επιλογή απ' το να τον ρωτήσει αυτά που τον ρώτησε. Δηλαδή μιλάμε για άνθρωπο που θα κληθεί να κυβερνήσει, τί έπρεπε να τον ρωτάει, πώς του αρέσει ο μουσακάς? Μετά, αν δε μπορεί ν' αντιμετωπίσει μια "εχθρική" δημοσιογράφο, πώς θ' αντιμετωπίσει τον Ερντογάν?

[foscilis]

ακόμα καλύτερα να λεγόταν σκέτο "βόρεια" εθνότητα λολ μακάρι να του περάσει γιατί εδώ που τα λέμε τόσα χρόνια Μακεδονία τους λέω και το Βόρεια μου χτυπάει λίγο άσχημα.

[ΓΑΛΗ]

ακόμα καλύτερα να λεγόταν σκέτο "βόρεια" εθνότητα λολ μακάρι να του περάσει γιατί εδώ που τα λέμε τόσα χρόνια Μακεδονία τους λέω και το Βόρεια μου χτυπάει λίγο άσχημα.

Κι εμένα το ίδιο, γιατί συμπαθούσα πάντα τους Μακεδόνες και συχνά τους αποκαλούσα βόρειους.
Τώρα θα κόψω το βόρειοι για να μην υπάρχουν παρανοήσεις.