foscilis έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:14Μην αρχίσουμε με γλουτένες, θετικές ενέργειες, τοξικές αύρες και όλες αυτές τις μαλακίες που σε οποιοδήποτε τμήμα HR χτυπάνε 90% και βάλε.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Αυτό λέω, 30 χρόνια δεν είναι καθόλου λίγα. Γιατί άφησε τόσο λίγη κουλτούρα πίσω της;foscilis έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:14 Τι εννοείς;
30 χρόνια δεν είναι καθόλου λίγα. Στην Αγγλία που είχε 200 χρόνια βιομηχανία και αποβιομηχανοποιήθηκε επίσης γύρω στο 1980, μόνο 20% των ατόμων 55+ πιστεύει με βεβαιότητα στα φαντάσματα, τα πνεύματα και τους βρικόλακες. Ενώ το ποσοστό για τους 35-54 είναι 39% και για τους 18-24 είναι 40%. Και βέβαια πιάνουμε μια ακραία ανορθολογική δοξασία, έτσι; Μην αρχίσουμε με γλουτένες, θετικές ενέργειες, τοξικές αύρες και όλες αυτές τις μαλακίες που σε οποιοδήποτε τμήμα HR χτυπάνε 90% και βάλε.
Ο μηχανισμός είναι πάρα πολύ απλός: αν δουλεύεις στη βιομηχανική παραγωγή που εφαρμόζεις καθημερινά τις αρχές της φυσικοχημείας και των μαθηματικών σε απτά πράγματα, προφανώς αδυνατίζει η πίστη σε υπερφυσικές παράλογες μαλακίες (και αυξάνεται η ζήτηση για ακόμα περισσότερη φυσικοχημεία κλπ στην εκπαίδευση και την έρευνα). Αν δουλεύεις με αφηρημένες απατεωνιές κοιτώντας βασικά να ξεγελάσεις τους πελάτες σου ώστε να πιστέψουν πράγματα που δεν είναι αλήθεια, το ίδιο ακριβώς mindset γίνεται η μόδα του κόσμου σου.
Το πρόβλημα δεν ήταν την εποχή του Παπανδρέου. Το πρόβλημα ήταν δεκαετίες νωρίτερα όπου λόγω του προστατευτισμού, κατέστη δυνατόν να ζούν επιχειρήσεις που έπρεπε να κλείσουν και να επιχειρούν επιχειρηματίες που έπρεπε να πάνε πίσω στο χωριό τους. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να απασχολούν πόρους και να μη γίνεται συγκέντρωση δυνάμεων σε αυτές τις επιχειρήσεις που μπορούσαν να επιζήσουν σε διεθνές περιβάλλον. Οταν ήλθαν οι ισχνές αγελάδες, τους πήρε και τους σήκωσε όλους, δικαίους και αδίκους.foscilis έγραψε: 25 Ιουν 2020, 15:59Πολύ σωστά.
Κάποιοι ξεχνάνε ότι η βασική παρέμβαση του Παπανδρέου στη βιομηχανία ήταν να μην αφήσει μερικές χιλιάδες προβληματικές να κλείσουν (όπως θα ήταν το φυσικό τους).
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Εγώ δεν έχω δει κάτι τέτοιο, ειδικά στις υπηρεσίες και ειδικά από τα πρώτα 2 σκαλιά του μάνατζμεντ και πάνω. Πρόκειται περί απατεώνων. Ο λόγος που οι περισσότεροι πάσχουν από impostor syndrome είναι ότι όντως θα έπρεπε να καθαρίζουν τουαλέτες και έχουν καταφέρει να ξεγελάσουν τον κόσμο.
Ντάξει δεκτό. Εγώ έχω, επανειλημμένα, αλλά όχι στην Ελλάδα. Μπορεί να έτυχε, δεν έχω δουλέψει παντού.foscilis έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:32Εγώ δεν έχω δει κάτι τέτοιο, ειδικά στις υπηρεσίες και ειδικά από τα πρώτα 2 σκαλιά του μάνατζμεντ και πάνω. Πρόκειται περί απατεώνων. Ο λόγος που οι περισσότεροι πάσχουν από impostor syndrome είναι ότι όντως θα έπρεπε να καθαρίζουν τουαλέτες και έχουν καταφέρει να ξεγελάσουν τον κόσμο.
Η νοοτροπία που επικρατεί σε όλους τους κλάδους παγκοσμίως είναι "Κέρδος εδω και τώρα", όλα τα άλλα πάνε περίπατο. Καπιταλισμός λέγεται αυτό το πράγμα, τώρα αν γίνεται με στυλ πανεπιστημίου ή Αχιλλέα Μπέου είναι δευτερεύονChilloutbuddy έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:28Αυτό λέω, 30 χρόνια δεν είναι καθόλου λίγα. Γιατί άφησε τόσο λίγη κουλτούρα πίσω της;foscilis έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:14 Τι εννοείς;
30 χρόνια δεν είναι καθόλου λίγα. Στην Αγγλία που είχε 200 χρόνια βιομηχανία και αποβιομηχανοποιήθηκε επίσης γύρω στο 1980, μόνο 20% των ατόμων 55+ πιστεύει με βεβαιότητα στα φαντάσματα, τα πνεύματα και τους βρικόλακες. Ενώ το ποσοστό για τους 35-54 είναι 39% και για τους 18-24 είναι 40%. Και βέβαια πιάνουμε μια ακραία ανορθολογική δοξασία, έτσι; Μην αρχίσουμε με γλουτένες, θετικές ενέργειες, τοξικές αύρες και όλες αυτές τις μαλακίες που σε οποιοδήποτε τμήμα HR χτυπάνε 90% και βάλε.
Ο μηχανισμός είναι πάρα πολύ απλός: αν δουλεύεις στη βιομηχανική παραγωγή που εφαρμόζεις καθημερινά τις αρχές της φυσικοχημείας και των μαθηματικών σε απτά πράγματα, προφανώς αδυνατίζει η πίστη σε υπερφυσικές παράλογες μαλακίες (και αυξάνεται η ζήτηση για ακόμα περισσότερη φυσικοχημεία κλπ στην εκπαίδευση και την έρευνα). Αν δουλεύεις με αφηρημένες απατεωνιές κοιτώντας βασικά να ξεγελάσεις τους πελάτες σου ώστε να πιστέψουν πράγματα που δεν είναι αλήθεια, το ίδιο ακριβώς mindset γίνεται η μόδα του κόσμου σου.
Κοίτα κι εγώ δεν έχω σε τεράστια υπόληψη τις πωλήσεις και το εμπόριο, για μένα αυτά είναι κενά που γεμίζουν αυτόματα από μόνα τους όταν υπάρχουν λεφτά και αδειάζουν όταν δεν υπάρχουν, δεν είναι παραγωγικές ανθρώπινες δραστηριότητες. Παρόλα αυτά παγκόσμια η κυρίαρχη εταιρική κουλτούρα, και σ'αυτούς τους κλάδους, είναι πανομοιότυπη με τους βιομηχανικούς. Ορθολογισμός, ευθύνη, έλεγχος. Στην Ελλάδα παρόλα τα 30 χρόνια βιομηχανίας η κυρίαρχη εταιρική κουλτούρα και ηγεσία εξακουλουθεί να είναι βασικά γιδογαμική από την έβγα της γειτονιάς μέχρι το υπουργείο οικονομικών.
Αντίθετα έχω δουλέψει σε Ελληνικότατη εταιρία στο εξωτερικό, 100% μηχανικοί όλοι από πάνω μέχρι κάτω, xpats από Ελλάδα, με μητρική στην Ελλάδα. Χτίζανε πράματα στο εξωτερικό. Και ενώ έβλεπες τα παιδιά ήταν μια χαρά όταν τους έπιανες έναν προς έναν, όλοι μαζί συνολικά σαν εταιρία ήταν ένα γαμημένο αποτυχημένο πράμα με ξεπερασμένα τα όρια της χρεωκοπίας.Chilloutbuddy έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:34Ντάξει δεκτό. Εγώ έχω, επανειλημμένα, αλλά όχι στην Ελλάδα. Μπορεί να έτυχε, δεν έχω δουλέψει παντού.foscilis έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:32Εγώ δεν έχω δει κάτι τέτοιο, ειδικά στις υπηρεσίες και ειδικά από τα πρώτα 2 σκαλιά του μάνατζμεντ και πάνω. Πρόκειται περί απατεώνων. Ο λόγος που οι περισσότεροι πάσχουν από impostor syndrome είναι ότι όντως θα έπρεπε να καθαρίζουν τουαλέτες και έχουν καταφέρει να ξεγελάσουν τον κόσμο.
Ο Βαρβαρέσος πρότεινε την ανάπτυξη της αγροτικής παραγωγής και της ελαφράς βιομηχανίας. Όχι της βαριάς. Η άποψη του δεν επικράτησε.Ντρές έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:35 Ήταν και θέμα πολιτικών επιλογων αλλα κυριώς θεωρω θεμα επιλογών και συμφερόντων των κεφαλαιούχων της κάθε εποχής. Μετα το δευτερο παγκόσμιο πόλεμο τεθηκε το ζήτημα τι είδους αναπτυξη θα επικρατουσε. Ο Βαρβαρέσος προέκρινε και πρότεινε την αναπτυξη βιομηχανίας και αγροτικής παραγωγης αλλα τελικα επικράτησε η ενισχυση της ναυτιλίας και των εφοπλιστων πάρα η ενίσχυση της βαριας βιομηχανίας και των βιομηχάνων. Αντίστοιχες προτάσεις εκανε και ο Μπάσης (που τον πιάσανε μετα με τον Μπελογιάννη και πήγε άκλαφτος) Μου φαίνεται ότι είχε γράψει βιβλίο με τίτλο η Βαριά βιομηχανία στην Ελλάδα ή κάτι τέτοιο.
Ουσιαστικά επικράτησε μετα το μοντέλο ναυτιλία- ελαφρά βιομηχανία (για καταναλωτικά είδη) και στην συνέχεια τουρισμός.
Απο την άλλη πλευρα βέβαια για να αναπτυχθεί βαριά βιομηχανία χρειάζονταν αρκετό επενδυτικό κεφάλαιο και δεν παρήγαγε τόσο άμεσο κέρδος (παρότι βάζει τις βάσεις μιας ισχυρής οικονομίας). Επίσης χρειάζονταν υποδομές που σε καμία περίπτωση οι κεφαλαιούχοι δεν μπορούσαν (και δεν ήθελάν) να δημιουργήσουν Για αυτό μερικές δραστηριότητες τις παραδώσανε πίσω στο κράτος να βγαλει αυτό το φίδι απο την τρύπα.
Χαρακτηριστικό παραδειγμα η ΟΥΛΕΝ και οι ιδιωτικές εταιρείες ηλεκτρικής ενέργειας. Δεν είχαν καμία δυνατότητα αλλα και ουτε τη θεληση να ηλεκτροδωτησουν όλη την Ελλάδα κολόνα τη κολόνα πραγμα που απαιτούσε τεράστια κεφάλαια χωρις άμεση απόδοση. Η ικανότητα τους έφτανε να ηλεκτροδοτήσουν Αθηνα Θεσσαλονίκη , αντε και καμια Πάτρα . Οπότε το ανέλαβε το κράτος μέσω της ΔΕΗ απο την δεκαετία του 50. Τωρα που εχει δίκτυο μεχρι και στην Κολοπετινίτσα ξαναμπήκαν στο παιχνίδι και βγάζουν φράγκα
Ακριβώς το ίδιο έχω συναντήσει σε γαλλική εταιρεία που δούλεψα στην Ελλάδα: μεγάλο ταλέντο, Master και PhD σε αφθονία, αλλά σύνολο αποτυχημένο.Chilloutbuddy έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:38Αντίθετα έχω δουλέψει σε Ελληνικότατη εταιρία στο εξωτερικό, 100% μηχανικοί όλοι από πάνω μέχρι κάτω, xpats από Ελλάδα, με μητρική στην Ελλάδα. Χτίζανε πράματα στο εξωτερικό. Και ενώ έβλεπες τα παιδιά ήταν μια χαρά όταν τους έπιανες έναν προς έναν, όλοι μαζί συνολικά σαν εταιρία ήταν ένα γαμημένο αποτυχημένο πράμα με ξεπερασμένα τα όρια της χρεωκοπίας.Chilloutbuddy έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:34Ντάξει δεκτό. Εγώ έχω, επανειλημμένα, αλλά όχι στην Ελλάδα. Μπορεί να έτυχε, δεν έχω δουλέψει παντού.foscilis έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:32Εγώ δεν έχω δει κάτι τέτοιο, ειδικά στις υπηρεσίες και ειδικά από τα πρώτα 2 σκαλιά του μάνατζμεντ και πάνω. Πρόκειται περί απατεώνων. Ο λόγος που οι περισσότεροι πάσχουν από impostor syndrome είναι ότι όντως θα έπρεπε να καθαρίζουν τουαλέτες και έχουν καταφέρει να ξεγελάσουν τον κόσμο.
Αν θες λεπτομέρειες με πμ.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
μπορεί, τυχαίνει, κι εγώ δούλεψα καναδυό χρόνια στη Λαφάρζ που είπες πριν και δε μπορώ να πω ότι εντυπωσιάστηκα. Τώρα πάλι σε γαλλική δουλεύω και είναι πολύ πιό γάτοι. Αλλά σε κάθε περίπτωση ρε συ, συνολικά δε μπορείς να συγκρίνεις γαλλικές εταιρίες με ελληνικές. Οι άνθρωποι έχουνε βγάλει από αναπτήρες μπικ μέχρι κονκόρντ και είναι κορυφή σε τόσους κλάδους.Leporello έγραψε: 25 Ιουν 2020, 16:48 Ακριβώς το ίδιο έχω συναντήσει σε γαλλική εταιρεία που δούλεψα στην Ελλάδα: μεγάλο ταλέντο, Master και PhD σε αφθονία, αλλά σύνολο αποτυχημένο.
Πρώτο έτος μάρκετινγκ, Ιορδάνης Λαδόπουλος, "Κριτική της μεγιστοποιήσεως του κέρδους σαν στόχου επιχειρησιακής συμπεριφοράς"ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Ιουν 2020, 17:06 Μιά επιχείρηση που επιβιώνει για δεκαετίες είναι πετυχημένη. Τα επιμέρους παραπονάκια είναι δευτερεύοντα.
Οι περισσότεροι επιστήμονες ανεξαρτήτως πολιτικών φρονημάτων θεωρούν πως ο Νο1 στόχος μιάς επιχείρησης είναι η μεγιστοποίηση της αξίας τωνChilloutbuddy έγραψε: 25 Ιουν 2020, 17:28Πρώτο έτος μάρκετινγκ, Ιορδάνης Λαδόπουλος, "Κριτική της μεγιστοποιήσεως του κέρδους σαν στόχου επιχειρησιακής συμπεριφοράς"ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Ιουν 2020, 17:06 Μιά επιχείρηση που επιβιώνει για δεκαετίες είναι πετυχημένη. Τα επιμέρους παραπονάκια είναι δευτερεύοντα.
Αυτά τα γράφανε το 80 ρε φίλε.
