Καζάκης: 26 ΔΙΣ τοποθέτησαν οι Τράπεζες στο Εξωτερικό με Κυβέρνηση Μητσοτάκη

[Yochanan]

ΓΓ, ο πινακας δειχνει ενεργητικο ελ τραπεζων και το 26 ειναι το 42 στο τελος μειον το 16 στο τελος του 2018
προφανως δεν ειναι αυτο που λεει ο καζ αλλα απο κει πηρε το νουμερο

[sys3x]

Πλυντηρια φτιαχνω

Τομάτο τομέητο, γιατρός είσαι.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

ΓΓ, ο πινακας δειχνει ενεργητικο ελ τραπεζων και το 26 ειναι το 42 στο τελος μειον το 16 στο τελος του 2018
προφανως δεν ειναι αυτο που λεει ο καζ αλλα απο κει πηρε το νουμερο

Στον πινακα η κατηγορια ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ παρουσαιζει αυξηση 20 δις δηλαδη το μεγαλυτερο μερος ττων 26 δις
Αυτος το μετεφρασε σε "Οι τραπεζες τοποθετησαν στο εξωτερικο"

Ενω τω μεταξυ το επιμαχο 3ο τριμηνο ειχαμε την αρση των cc

[sys3x]

Ξέρεις ότι θα πάει άπατο το νήμα γιατί αφού είναι γραφικός - ψεκαζμένος ο Κ. αφού ε.

Εντάξει, 7 σελίδες έχει φτάσει ως τώρα.
Τελικά δε μας λένε, ισχύει ή οχι αυτό που λέει ο Καζάκης?

5λεπτο του βιντεο

Μισό ρε μαν, εσύ δεν μπήκες στο κόπο να μάθεις καν τι λέει ο μαν και τι φάση;

[Yochanan]

σορρυ, δεν το ακουσα ολο με την δεουσα προσοχη, γιατι ειναι επιπολαιο και λαθος - οσο ειδα. να συμφωνησουμε οτι λεει αυτα που εγραψα; η λεει κατι αλλο;

[sys3x]

σορρυ, δεν το ακουσα ολο με την δεουσα προσοχη, γιατι ειναι επιπολαιο και λαθος - οσο ειδα. να συμφωνησουμε οτι λεει αυτα που εγραψα; η λεει κατι αλλο;

Που να ξέρω

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Πλυντηρια φτιαχνω

Τομάτο τομέητο, γιατρός είσαι.

Που ειδε ο αλλος να γραφω οτι ειμαι γιατρος;Τι πινει παλι;

[sys3x]

Πλυντηρια φτιαχνω

Τομάτο τομέητο, γιατρός είσαι.

Που ειδε ο αλλος να γραφω οτι ειμαι γιατρος;Τι πινει παλι;

Έλα μωρέ, τι σημασία έχει;
Είδες τι χαΐρι έχουνε κι άλλοι, οι γιατροί που πήγανε γυμνάσιο - λύκειο κτλ, σημασία έχει να μην σε πιάσουνε γιατρέ, είδες τι έπαθε ο άλλος.
Λίγη προσοχή απλά.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Μην με εκνευριζεις γιατι δεν θα σε συνταγογραφησω

[Yochanan]

Ξέρεις ότι θα πάει άπατο το νήμα γιατί αφού είναι γραφικός - ψεκαζμένος ο Κ. αφού ε.

Εντάξει, 7 σελίδες έχει φτάσει ως τώρα.
Τελικά δε μας λένε, ισχύει ή οχι αυτό που λέει ο Καζάκης?

οχι δεν ισχυει - το λεω γιατι ακουσα παλι το πρωτο 5λεπτο του βιντεο (τοσο αντεξα, και μου χρωστατε για αυτο αλλα δεν περιμενω να πληρωσετε!)

ο Καζ λεει οτι οι τραπεζες πηρανε το μαξιλαρι των 30δισ που προοριζονταν για ανακεφαλαιοποιηση και το εκαναν δωρο σε τραπεζες του εξωτερικου αγοραζοντας απο αυτες κρατικα ομολογα και οτι ολες οι εκδοσεις ελ κρατικων τιτλων πηγανε σε ελ τραπεζες

να συμφωνήσουμε τουλάχιστον οτι αυτο λεει ο τυπας;

[Yochanan]

ΓΓ, ο πινακας δειχνει ενεργητικο ελ τραπεζων και το 26 ειναι το 42 στο τελος μειον το 16 στο τελος του 2018
προφανως δεν ειναι αυτο που λεει ο καζ αλλα απο κει πηρε το νουμερο

Στον πινακα η κατηγορια ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ παρουσαιζει αυξηση 20 δις δηλαδη το μεγαλυτερο μερος ττων 26 δις
Αυτος το μετεφρασε σε "Οι τραπεζες τοποθετησαν στο εξωτερικο"

Ενω τω μεταξυ το επιμαχο 3ο τριμηνο ειχαμε την αρση των cc

το 20 ή 26 εξαρταται απο ποτε θα το παρεις (αρχη/τελος). το κατοικοι εξωτερικου ειναι λογικο γιατι ο πινακας δειχνει στοιχεια ενεργητικου των ελ τραπεζων απεναντι σε κατοικους εξωτερικου. ακριβως ομως δεν σημαινει οτι εδωσαν κατι απο τις ανακεφαλαιοποιησεις για να αποκτησουν αυτα τα στοιχεια ενεργητικου

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ακριβως αυτο
Ο Καζακης κανει μια υποθεση και την παρουσιαζει ψευδως ως γεγονος λεγοντας οτι την βλεπει στον πινακα

[Kauldron]

Εγώ δεν έχω.
Αλλά εδώ ακούσαμε τον Γιαννόπουλα να δηλώνει γιατρός.

Εγω γιατρος;
Επι της ουσιας
Παρεθεσα τον πινακα του Καζακη
Θες να μας δειξεις που φαινεται στον πινακα αυτοοτι οι τραπεζες τοποθετησαν 26δις στο εξωτερικο;
Γιατι εγω δεν το ειδα πουθενα
Screenshot_13.jpg

Επειδή ήξερα οτι θα επιχειρούσες να το αρνηθείς (είσαι τόσο παπατζής που ούτε ο ίδιος θυμάσαι τί παπάδες έχεις κατά καιρούς πουλήσει, έχει πάει εδώ:
viewtopic.php?f=33&t=9254&p=1294489&hil ... F#p1294489

[Yochanan]

Αν ψαξεις λιγο βγαινει που και τι ητανε αυτα τα 26

1. ολα σκεδον τα ακουμπησανε σε ιρλανδια και μαλιστα ΟΧΙ σε τραπεζες (σε τι θα δουμε πιο κτω) ο πινακας ειναι απο το σαιτ της ΤΤΕ to book ενεργητικο_παθητικο_ανα_χωρα

Εκδοθέντες από μη πιστωτικά ιδρύματα Dec-18 Mar-19 Jun-19 Sep-19 Dec-19 Mar-20
2.2.5 Ιρλανδία 1,423 1,388 6,697 29,657 29,329 27,441

2. αυτο και μονο πρεπει να τον ψυλιασει αλλα σιγα μην εκανε πρωτογενη ερευνα ο καζ

ιρλανδια = incorporation spvs (special purpose vehicles)
spv = τιτλοποιησεις και μαντεψε τι εχουν οι ελ τραπεζες να τιτλοποιησουνε - NPL


3. απο την ττε - δεκεμβριοσ 2019

https://www.bankofgreece.gr/Publication ... th2019.pdf

Στις επενδύσεις χαρτοφυλακίου, η καθαρή αύξηση των απαιτήσεων των κατοίκων έναντι του
εξωτερικού αντανακλά κυρίως την αύξηση (κατά 25,0 δισεκ. ευρώ) των τοποθετήσεων κατοίκων
σε ομόλογα και έντοκα γραμμάτια εξωτερικού. Η αύξηση αυτή στο μεγαλύτερο μέρος της συνδέεται με την τιτλοποίηση δανείων συστημικού πιστωτικού ιδρύματος, η οποία πραγματοποιήθηκε το Σεπτέμβριο του 2019 και συνδυάστηκε με ισόποση αύξηση λοιπών επενδύσεων μη κατοίκων στην Ελλάδα. Παράλληλα, η αύξηση των υποχρεώσεων των κατοίκων έναντι του εξωτερικού οφείλεται κυρίως στην αύξηση (κατά 1,7 δισεκ. ευρώ) των τοποθετήσεων μη κατοίκων σε ομόλογα και έντοκα γραμμάτια του Ελληνικού Δημοσίου.

[dna replication]

To κονδύλι είχε προβλεφθεί γι'αυτό τον σκοπό. Από που προκύπτει ότι κάποιος απαγόρευσε την χρήση του;

πράγματι θα μπορούσε να το χρησιμοποιήσει και να προσθέσει άλλα 25 δις στις μνημονιακές υποχρεώσεις της χώρας
για να επανακεφαλαιοποιήσει για 5η φορά τις τράπεζες..

Μπα; Δηλαδή τις τράπεζες δεν τις πούλησε επειδή αλλιώς θα κουρευόνταν οι καταθέσεις, ούτε επειδή το επέβαλε η ΕΚΤ, αλλά τις πούλησε γιά να μην αυξήσει το χρέος. Τέλος πάντων, έστω και με την τρίτη προσπάθεια το πέτυχες. Όντως, αυτό είχε προβληθεί τότε σαν λόγος γιά την ανακεφαλαιοποίηση από ιδιωτικά κεφάλαια.

πάμε απο το τέλος προς την αρχή:
τις πούλησε για να μην αυξήσει το χρέος γιατί η ΕΚΤ επέβαλε ανακεφαλαιοποίηση αλλιώς θα κουρεύονταν οι καταθέσεις

Το ότι αυτό προεβλήθη, δεν σημαίνει ότι καλώς έγινε. Κατ' αρχάς, αυτό το επιπλέον χρέος δεν θα ήταν σαν το υπόλοιπο, γιατί θα ήταν asset linked. Δηλαδή ναι μεν θα αυξανόταν το χρέος του Κράτους, αλλά θα αυξανόταν και οι περιουσία του, καθώς θα είχε τις τράπεζες, οι οποίες εκείνη την στιγμή θα είχαν αξία 25 δις, καθώς η μέχρι τότε αξία τους είχε μηδενισθεί (ποιός φταίει που είχε μηδενισθεί αφού τον 10/2014 είχαν περάσει stress tests, είναι άλλη συζήτηση). Γιά την κάλυψη επομένως αυτού του χρέους δεν θα επιβάλλονταν νέες μνημονιακές υποχρεώσεις (άλλωστε οι υποχρεώσεις είχαν εν πολλοίς επιβληθεί κατά την υπογραφή του μνημονίου, το οποίο περιλάμβανε και αυτό το ποσόν) αλλά θα ελεγχόταν εάν η περιουσία που αντίκριζε το δάνειο διατηρούσε την αξία της. Αν μάλιστα είχε επιτυχία η οικονομική πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ, τα επόμενα χρόνια θα αυξανόταν η αξία των τραπεζών. Εάν όμως οι τράπεζες είχαν στην διάθεσή τους τόσο υψηλά κεφάλαια, θα είχαν ξεμπερδέψει από τα κόκκινα δάνεια και θα μπορούσαν να δώσουν νέα δάνεια σε επιχειρήσεις. Αυτό θα ανέπτυσσε την Οικονομία.

αν πάρουμε το άλλο σενάριο, να χρησιμοποιούσε ο συριζα τα χρήματα της σύμβασης χρηματοδοτικής διευκόλυνσης για τις τράπεζες,
δεν ήταν καθόλου σίγουρο οτι η ανακεφαλαιοποίηση με τα 25 δις θα αύξανε ισόποσα την χρηματιστηριακή αξία των τραπεζών εφόσον υπήρχε ο μεγάλος φόβος για τα διογκούμενα κόκκινα δάνεια και την αξία των ακινήτων και οι αξίες μπορεί να υποχωρούσαν εκ νέου όπως και πράγματι έγινε μετά την ανακεφαλαιοποίηση από τις αγορές.
Οι τράπεζες, ακόμα και τώρα δεν έχουν ξεμπερδέψει με τα κόκκινα δάνεια και ούτε με απειλές και μαστίγιο δε δίνουν δάνεια, προτιμούν να βγάζουν χρήματα από προμήθειες και άλλες δραστηριότητες και λειτουργούν σαν επενδυτικές επιχειρήσεις, παρά να επιστρέψουν στον "κανονικό" τους ρόλο

Και γιατί λοιπόν δεν ήθελε ο ΣΥΡΙΖΑ να χρησιμοποιήσει αυτά τα κεφάλαια;

Αθώο σενάριο:
- Ηξερε ότι δεν επρόκειτο να φέρει ανάπτυξη τα αμέσως επόμενα χρόνια. Αρα η αξία των τραπεζών θα έπεφτε κι'άλλο και τα δάνεια θα έπρεπε να αντικριστούν με άλλο τρόπο, πιθανώς νέες μνημονιακές υποχρεώσεις.
- Ηταν δογματικά καθηλωμένος στον περιορισμό του χρέους, ενώ το πιό σπουδαίο ήταν η ανάπτυξη.

Το μη αθώο σενάριο δεν το αναφέρω, θα έπρεπε να είμαι συνομωσιολόγος γιά να το κάνω.

ο συριζα ήθελε α) να διασώσει την κοινωνία β) να αναπτύξει την οικονομία
με αυτή τη σειρά

Αν ο συριζα ήξερε οτι δε θα έρθει ανάπτυξη και η αξία των τραπεζών θα κατρακυλούσε, καλώς τότε δεν φορτώθηκε και άλλο δημόσιο χρέος για τις τράπεζες και εδώ αντιφάσκεις !

Δεν υπήρχε περίπτωση αυτά τα αναπτυξιακά που λέγονται τώρα που είμαστε όλοι κευνσιανιστές
να περνούσαν τότε από τους λυσσασμένους της τροικας που επέμεναν δογματικά στη νοικοκυροσύνη

τη θεωρία συνομωσίας ευχαρίστως να την ακούσω, άλλωστε μ'αρέσουν αυτά