Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

[perseus]

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 6661156785

Θα πληρωσε στο μαγαζι για συτο τον εδειραν

[EKPLIKTIKOS]

Λύση για τι πράγμα; Θα πρόσεξες ότι απο τις πρώτες σελίδες μια μερίδα σ'αυτό το νήμα σκίζει μονίμως το βρακί της ότι "ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ" και είναι όλα στημένα απο τον Σόρος για να ρίξει τον ηγέτη. Δεν είναι κατάλληλη αντίδραση για να λύσει τι λοιπόν;

Μπορείς να διαφωνείς για την εκταση ή το περιεχόμενο του προβλήματος, αλλα σιγουρα δεν ειναι λυση αυτο που συμβαίνει. Τα property rights είναι απο τα βασικά, στοιχειωδη σημεία κάθε συνταγματος που δεν ειναι κωλόχαρτο, καθε κοινωνίας που σεβεται τον εαυτό της. Αν διαφωνείς με την ιδιοκτησια, αν εισαι αναρχικος, ναι να το συζητήσουμε. Ειμαι open minded αλλα συνηθως αυτα τα πειραματα δεν καταλήγουν σε λουλουδιασμενες ουτοπιες αλλα ειτε σε Σομαλιες, ειτε σε πιο αυταρχικά καθεστώτα (Κινα του Μαο, κτλ).

Κατανοώ όμως τους λόγους της αγανάκτησης, δεν τους σκουπίζω κάτω από το χαλί ούτε υποκρίνομαι πως όλα είναι τέλεια.

Ευχαριστώ πάντως που με επιβεβαίωσες, εστιάζοντας στο πλιάτσικο.

Κανείς δεν πιστεύει οτι ολα ειναι τέλεια. Δεν ειμαστε μαστουρωμενοι ουτε 10 χρονων, ξερουμε πώς λειτουργεί ο κοσμος .

Εγω οχι, δεν κατανοώ πώς συνδεεται η αγανάκτηση με τις περιουσίες αθώων ανθρώπων. Κ ουτε θα κατανοήσω ποτε. Αλλιώς να κατανοήσω κ τον ινσελ που αγανακτεί που δεν τον θέλουν οι γκομενες κ καθαρίζει κοσμο. Να κατανοήσω κ τον γυφτο που μπουκαρει σπιτι μου με μαχαιρι για να κλεψει γιατι δεν έχει στον ηλιο μοιρα. Όχι ευχαριστώ. Τέτοια κατανόηση ουτε εχω ούτε θα έχω ποτε.

[Χουργιατς]

Θα πληρωσε στο μαγαζι για συτο τον εδειραν

Κανείς φυσικά από τα θύματα του συστημικού ρατσισμού που είδαν την σκηνή και βγαίνουν μέσα από το μαγαζί δεν πάει δίπλα του να δεί πως είναι

τ'αντίθετο ένας βρίσκει ευκαιρία να του καρφώσει και μία.


ίσως βέβαια μέσα στο μαγαζί να αποκάλεσε κάποιον με ρατσιστικό χαρακτηρισμό, οπότε του αξίζει να πεθάνει στο πεζοδρόμιο

[Λεγεών]

Στοπ.
Είδαμε έναν λευκό καθημερινο άνθρωπο, να τον σκανε κυριολεκτικά οι αστυνομικοί και να γελάνε όσο τους έλεγε ότι δεν μπορεί να αναπνεύσει.
Είδαμε να καλει μια λευκή γυναίκα την αστυνομία και να τρώει σφαίρα στο τέλος.
Είδαμε να τρώει taser μια λευκή γυναίκα στον αυτοκινητόδρομο.
Κλπ
Κλπ
Κλπ
Περιστατικά που εσείς γράψατε στις αρχιδαρες σας ενώ τώρα δήθεν νοιάζεστε.

Οπότε άσε τα δακρυβρεχτα.

Με βάση αυτά που έγραψες, σου είναι πιο εύκολο να υποστηρίξεις ότι υπάρχουν λευκοί που είναι race traitors (μιλάς για γράψιμο σε αρχιδάρες), παρά ότι χρειάζονται police reforms στις ΗΠΑ. Αν τα παραδείγματα που έφερες ενεπλέκουν την αστυνομία και τον τρόπο που δρα, αλλά ενοχλείσαι όταν οι μαύροι σαν κίνημα διαμαρτύρονται για την αστυνομική βία, κάπου έχεις χάσει το πλοτ.

Κανείς δεν είπε ότι καλά κάνουν και πεθαίνουν λευκοί από αστυνομική βία.

Οι μαύροι δεν διαμαρτύρονται για την αστυνομική βία. Μιλανε για ρατσιστική αστυνομία εις βάρος τους και μόνο.

Μιλάνε για profiling των αστυνομικών και πως αν ο δράστης είναι μαύρος, είναι πιο πιθανό να πεθάνει κατά την σύλληψη ακόμα και αν δεν έχει κάνει κάποιο έγκλημα, ακόμα και αν δεν είναι οπλισμένος. Case in point, γι' αυτό ακριβώς εξεγέρθηκαν μαζικά τις προάλλες, αντί να κάνουν μερικές συγκεντρώσεις ή ολιγοήμερες εξεγέρσεις όπως πιο παλιά. Αν ο Φλόιντ είχε μπει με όπλο στο κατάστημα να ληστέψει και οι αστυνομικοί τον γάζωναν, δεν θα ασχολείτο κανείς.

Σε ενοχλεί ότι είναι ενωμένοι σαν κίνημα και διαμαρτύρονται για περισσότερα πέραν της αστυνομικής βίας; Μαγκιά τους, αισθάνονται πως έχουν πολλά άλλα ζητήματα στις κοινότητες τους που δεν γίνονται addressed. Η κατάσταση περιπλέκεται από το ότι δεν θέλουν τον Τραμπ, τα έκανε σκατά με τον κορωνοϊό, πολλοί έχουν απολυθεί, και έρχονται εκλογές. Αν και οι λευκοί βλέπουν το πρόβλημα με την αστυνομική βία και έχουν επίσης προβλήματα, ας κάνουν κάτι και οι ίδιοι, δεν τους εμποδίζει κανείς να διαδηλώσουν ενάντια στην αστυνομική βία - και αυτό ακριβώς κάνουν, γι' αυτό βλέπεις ετερόκλητα πλήθη να διαδηλώνουν. Το βλέπουν και οι λευκοί, τώρα μας έφερες σχετικά βίντεο. Έλα όμως που όταν μαζεύονται μόνο λευκοί να διαδηλώσουν στις ΗΠΑ, καταλήγει πάντα μα πάντα σε ακροδεξιό γκάνφεστ και Σάρλοτσβιλ.

Δεν καταλαβαίνω τι υποστηρίζεις, ότι θα έπρεπε να το γυρίσουν σε all lives matter ή κάτι παρόμοιο για να πάρουν το Otto stamp of approval και να μην ενοχληθείς; Ότι δεν θα έπρεπε να μιλάνε για ρατσισμό; Ότι θα έπρεπε αυστηρά να μιλάνε για αστυνομική βία και όχι μόνο εις βάρος τους, και τότε θα πήγαινες και εσύ μαζί τους, θα ήσουν κομπλέ γιατί συμφωνείς πως υπάρχει αστυνομική βία;

Προφανώς και ούτε αυτό το τελευταίο υποστηρίζεις, αφού πριν είπες ότι όλα είναι τέλεια και πρέπει να σταματήσουν τις διαδηλώσεις λόγω στατιστικών, άρα ποιος ο λόγος να μπαίνεις στον κόπο να ψάχνεις βίντεο που αποδεικνύουν αστυνομική βία σε λευκούς όπου δεν κουνήθηκε βλέφαρο, όταν παράλληλα υποστηρίζεις ότι δεν πρέπει να αντιδρά μία κοινωνική ομάδα σε στην αστυνομική βία που στρέφεται εναντίον της;

Αν αποφασίσεις να γράψεις με απλά λόγια τι σκέφτεσαι, αντί να μας φέρνεις βίντεο που βρίσκεις, τότε η θολούρα θα φύγει.

Άντε, καλημέρες.

[Σενέκας]

Λύση για τι πράγμα; Θα πρόσεξες ότι απο τις πρώτες σελίδες μια μερίδα σ'αυτό το νήμα σκίζει μονίμως το βρακί της ότι "ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ" και είναι όλα στημένα απο τον Σόρος για να ρίξει τον ηγέτη. Δεν είναι κατάλληλη αντίδραση για να λύσει τι λοιπόν;

Μπορείς να διαφωνείς για την εκταση ή το περιεχόμενο του προβλήματος, αλλα σιγουρα δεν ειναι λυση αυτο που συμβαίνει. Τα property rights είναι απο τα βασικά, στοιχειωδη σημεία κάθε συνταγματος που δεν ειναι κωλόχαρτο, καθε κοινωνίας που σεβεται τον εαυτό της. Αν διαφωνείς με την ιδιοκτησια, αν εισαι αναρχικος, ναι να το συζητήσουμε. Ειμαι open minded αλλα συνηθως αυτα τα πειραματα δεν καταλήγουν σε λουλουδιασμενες ουτοπιες αλλα ειτε σε Σομαλιες, ειτε σε πιο αυταρχικά καθεστώτα (Κινα του Μαο, κτλ).

Δεν απάντησες όμως. Απλά επανέλαβες το κομμάτι που σχολίασα. Υπάρχει πρόβλημα προ χρειάζεται λύση ή όχι; Και αν θεωρεεις ότι υπάρχει πρόβλημα, πως μπορείς ν ξεκινήσεις συζήτηση για το τι αποτελεί ή όχι λύση για το πρόβλημα, με άτομα που αντικειμενικά αρνούνται πεισματικά να δεχτούν ότι υπάρχει πρόβλημα, όπως η Γαλη που μερικές σελίδες πίσω έγραψε στεγνά ότι όλοι οι διαδηλωτές(όσοι δεν είναι πληρωμένοι) είναι ηλίθιοι?

[Λεγεών]

Κατά τα άλλα, στο λίγο καιρό που εξελίσσεται αυτή η κατάσταση, θυμίζουμε πως οι εισφορές στο BLM (Burn-Loot-Murder) πηγαίνουν σε τουλάχιστον μία εταιρία (ActBlue) η οποία διαχειρίζεται την επικοινωνιακή καμπάνια του Τζο Μπάηντεν

Πήζεις επειδή δεν θέλουν τον πορτοκαλόχρωμο; Πήξε επειδή δεν θέλουν τον πορτοκαλόχρωμο.

[Χουργιατς]

Κατά τα άλλα, στο λίγο καιρό που εξελίσσεται αυτή η κατάσταση, θυμίζουμε πως οι εισφορές στο BLM (Burn-Loot-Murder) πηγαίνουν σε τουλάχιστον μία εταιρία (ActBlue) η οποία διαχειρίζεται την επικοινωνιακή καμπάνια του Τζο Μπάηντεν

Πήζεις; Πήξε.

το κάνω κουότ για να μην το κάνεις έντιτ

[Λεγεών]

Κατά τα άλλα, στο λίγο καιρό που εξελίσσεται αυτή η κατάσταση, θυμίζουμε πως οι εισφορές στο BLM (Burn-Loot-Murder) πηγαίνουν σε τουλάχιστον μία εταιρία (ActBlue) η οποία διαχειρίζεται την επικοινωνιακή καμπάνια του Τζο Μπάηντεν

Πήζεις; Πήξε.

το κάνω κουότ για να μην το κάνεις έντιτ

Πήζεις επειδή δεν θέλουν τον πορτοκαλόχρωμο; Πήξε επειδή δεν θέλουν τον πορτοκαλόχρωμο.

[πατησιωτης]

Εγω οχι, δεν κατανοώ πώς συνδεεται η αγανάκτηση με τις περιουσίες αθώων ανθρώπων. Κ ουτε θα κατανοήσω ποτε.

Αυτό εμείς το ξέρουμε από το 2008.Επειδή ένας αστυνομικός σκότωσε τον Γρηγορόπουλο έπρεπε να καεί και το μαγαζί κάποιου άσχετου δυο χιλιόμετρα μακριά.
Τα όσα είπαν τότε οι υποστηρικτές των καταστροφών μοιάζουν με αυτά που λένε σήμερα στην Αμερική : η σιωπή είναι συνενοχή = silence is violence.
Υπάρχει όμως και ένα γουστόζικο παράδειγμα για να καταλάβεις πως αλλάζουν αστραπιαία απόψεις όσοι έχουν όφελος από αυτές.Υπήρχε τότε στην Ελλάδα ένας Αμερικανός τέως υπάλληλος της πρεσβείας που είχε παραιτηθεί λόγω της αντίθεσής του στον Μπους ονόματι Μπρέιντυ Κίσλινγκ.Δημοκρατικός φυσικά που μετά την παραίτησή του ανέπτυξε σχέσεις με την ελληνική αριστερά (ή μήπως κεντροαριστερά γαπικου τύπου - δεν έχει σημασία).Αλλά με οπτική πάντα αμερικάνικη.
Αυτός λοιπόν δημοσίευσε μετά τον Δεκέμβριο άρθρο καταπέλτη κατά των καταστροφέων με τίτλο "η ελληνική νύχτα των κρυστάλλων" στο οποίο συνέκρινε τους καταστροφείς με τους Ναζί που έσπαγαν τα μαγαζιά των Εβραίων μετά από μια απόπειρα δολοφονίας Γερμανού από Εβραίο.Οι σχέσεις του με την τοπική αριστερά ψυχράνθηκαν.Εμεινε όμως στην Ελλάδα.
Αυτός λοιπόν ο τύπος τώρα δεν έχει καμμιά αντίρρηση για την αμερικανική νύχτα των κρυστάλλων κατά την αναλογία με το ελληνικό 2008 που ο ίδιος ανέφερε.Διότι είναι ενεργό μέλος του Δημοκρατικού Κόμματος ,σαν να λέμε ΠΑΣΟΚ Αμερικής και ελπίζει να αξιοποιηθεί.

[EKPLIKTIKOS]

Δεν απάντησες όμως. Απλά επανέλαβες το κομμάτι που σχολίασα. Υπάρχει πρόβλημα προ χρειάζεται λύση ή όχι;

Δεν απέφυγα την απάντηση, απλα τη θεώρησα αυτονόητη. Αφου θες να την ακούσεις, άκου την:
Παντοτε υπάρχει πρόβλημα οταν υπαρχουν φαινόμενα κατάχρησης (οποιασδήποτε) εξουσίας ή/και ρατσισμού. Παντοτε χρειάζονται μηχανισμοι και νομοθεσιες που θα ελέγχουν κάθε είδους εξουσία ωστε να μην κανει καταχρηση των εξουσιών που απορρέουν από την ιδια τη λειτουργία της συνταγματικης, ευνομούμενης πολιτείας. Ειναι αρκετά σημαντικό καθώς οι άνθρωποι ειμαστε επιρρεπείς στην κατάχρηση εξουσίας, όποτε μας δίνεται η δυνατότητα.

Στην περίπτωση που μας αφορά, αυτοι οι μηχανισμοι φαινεται οτι λειτουργούν: ο δράστης εκδιώχθηκε απο το σωμα και αντιμετωπίζει κατηγορίες φονου. Αντίστοιχα στην Ελλάδα αντιμετωπίστηκε ο δολοφονος του Γρηγορόπουλου. Αντίστοιχα με την Ελλάδα, ο Τραμπ, οπως και ο Καραμανλής τοτε, δεν είχε καμια σχέση με την ενέργεια του αστυνομικού.

[Χουργιατς]

Πήζεις; Πήξε.

το κάνω κουότ για να μην το κάνεις έντιτ

Πήζεις επειδή δεν θέλουν τον πορτοκαλόχρωμο; Πήξε επειδή δεν θέλουν τον πορτοκαλόχρωμο.

εδιτ,
το έκανες εδιτ

Βρωμερός σου ελιγμός #1

ο επόμενος;

[nemo]

Αναμένω την απάντηση του σενέκα για να πετάξω το κανναβούρι στα καναρινιά μου

[Dwarven Blacksmith]

Μια δίνη γουαταμπαουτισμου με μοναδικό στόχο τη διαιώνιση των προβλημάτων είναι αυτό που βλέπουμε.

Έχουμε ΠΑΡΑΚΑΛΕΣΕΙ βασικά να αρχίσουν να φωνάζουν για τα υπόλοιπα κακώς κείμενα αλλά δε θέλουν. Θέλουν μόνο συγκάλυψη συγκάλυψη συγκάλυψη και να λένε μα γιατί ΕΣΕΙΣ δεν φωνάζετε; Οι ίδιοι δεν έχουν καμία ευθύνη, ποτέ.

[nemo]

Μια δίνη γουαταμπαουτισμου με μοναδικό στόχο τη διαιώνιση των προβλημάτων είναι αυτό που βλέπουμε.

Έχουμε ΠΑΡΑΚΑΛΕΣΕΙ βασικά να αρχίσουν να φωνάζουν για τα υπόλοιπα κακώς κείμενα αλλά δε θέλουν. Θέλουν μόνο συγκάλυψη συγκάλυψη συγκάλυψη και να λένε μα γιατί ΕΣΕΙΣ δεν φωνάζετε; Οι ίδιοι δεν έχουν καμία ευθύνη, ποτέ.

Εσύ αν νιώθεις υπευθυνος να το κοιτάξεις με τον ψυχολόγο σου εγώ να σου πω δεν το θεωρώ νορμάλ
300 σελίδες έφτασε το νήμα με την ηλιθιότητα σας και τα ψυχολογικά θέματα που σας απασχολούν
και κάποιος έπρεπε να σας το πει

[Dwarven Blacksmith]

Μια δίνη γουαταμπαουτισμου με μοναδικό στόχο τη διαιώνιση των προβλημάτων είναι αυτό που βλέπουμε.

Έχουμε ΠΑΡΑΚΑΛΕΣΕΙ βασικά να αρχίσουν να φωνάζουν για τα υπόλοιπα κακώς κείμενα αλλά δε θέλουν. Θέλουν μόνο συγκάλυψη συγκάλυψη συγκάλυψη και να λένε μα γιατί ΕΣΕΙΣ δεν φωνάζετε; Οι ίδιοι δεν έχουν καμία ευθύνη, ποτέ.

Εσύ αν νιώθεις υπευθυνος να το κοιτάξεις με τον ψυχολόγο σου εγώ να σου πω δεν το θεωρώ νορμάλ
300 σελίδες έφτασε το νήμα με την ηλιθιότητα σας και τα ψυχολογικά θέματα που σας απασχολούν
και κάποιος έπρεπε να σας το πει

Αυτό συμβαίνει επειδή όπως και ο αρχηγός σας έχετε μηδενική ενσυναισθηση. Έτσι είπε ο ψυχολόγος μου. Δεν είναι τίποτα, κοινωνιοπαθεια λέγεται και δεν θεραπεύεται.