Η ΣΠΑΡΤΗ πρόδωσε τόν Ελληνισμο ;;;

[Chainis]

Ναι βρε παιδί μου...
Αυτό σημαίνει πως μάλλον δεν είναι από τ αρχιδια του Λεωνίδα το κάθε ακροδεξιο αρχιδι της σημερινής Λακωνίας.

Είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο άλλωστε πως όποιος άλλαζε κοινωνικό και πολιτικό στάτους έπαυε να κάνει παιδιά.

Και ότι μόνον οι Έλληνες ήταν στείροι.
Δεν ήταν καν Έλληνες γιατί είχαν πόλεις κράτη, πάθανε και μια ψυχολογία με τις φαντασιώσεις έθνους κλπ

Ενώ όλοι οι υπόλοιποι είχαν υπερεπάρκεια σπόρων εθνικής ταυτότητας, πριν ακόμη υπάρξουν ως έθνη.
Και γονιμοποιούσαν τους ακατονόμαστους ασυστόλως.

Αυτό ναι, είναι επιστημονικώς τεκμηριωμένη θεωρία.

[ΓΑΛΗ]

Γενικώς, ο ελληνικός τρόπος πολέμου, τελείωσε μετά τον Πελοποννησιακό πόλεμο.

Όλη η Ελλάδα τελείωσε μετά τον Πελοποννησιακό πόλεμο.

Ποια Ελλάδα;

Ποιοι Έλληνες;

Σε έψησαν και σένα οι ανιστόρητοι ότι υπήρξαν Έλληνες;

Μυθολογικό εφεύρημα των Τούρκων, των Σλάβων, των Αφρικανών και λοιπών αυθεντικών πολιτισμών με σαφέστατη εθνική ταυτότητα, είναι.

[sharp]

Γενικώς, ο ελληνικός τρόπος πολέμου, τελείωσε μετά τον Πελοποννησιακό πόλεμο.

Όλη η Ελλάδα τελείωσε μετά τον Πελοποννησιακό πόλεμο.

Ποια Ελλάδα;

Ποιοι Έλληνες;

Σε έψησαν και σένα οι ανιστόρητοι ότι υπήρξαν Έλληνες;

Μυθολογικό εφεύρημα των Τούρκων, των Σλάβων, των Αφρικανών και λοιπών αυθεντικών πολιτισμών με σαφέστατη εθνική ταυτότητα, είναι.

Όχι βρε, ποιοι ανιστόρητοι. Πάντοτε είχα αυτή την αίσθηση, όταν κανείς δεν ασχολιόταν με αυτά και γιόρταζε τον σοσιαλισμό (btw αυτοί κι αν δεν είναι Έλληνες )

Με δυο λόγια (αν και δεν γίνεται) ο ελληνισμός φυσικά και έχει συνέχεια μέσω της γλώσσας, οπότε για μένα και το Βυζάντιο είναι ελληνικό. Είναι όμως διαφορετικά ελληνικό. Η πεντηκονταετία ανάμεσα στους Περσικούς πολέμους και τον Πελοποννησιακό είναι μοναδική στην ιστορία.

[ΓΑΛΗ]

Όλη η Ελλάδα τελείωσε μετά τον Πελοποννησιακό πόλεμο.

Ποια Ελλάδα;

Ποιοι Έλληνες;

Σε έψησαν και σένα οι ανιστόρητοι ότι υπήρξαν Έλληνες;

Μυθολογικό εφεύρημα των Τούρκων, των Σλάβων, των Αφρικανών και λοιπών αυθεντικών πολιτισμών με σαφέστατη εθνική ταυτότητα, είναι.

Όχι βρε, ποιοι ανιστόρητοι. Πάντοτε είχα αυτή την αίσθηση, όταν κανείς δεν ασχολιόταν με αυτά και γιόρταζε τον σοσιαλισμό (btw αυτοί κι αν δεν είναι Έλληνες )

Με δυο λόγια (αν και δεν γίνεται) ο ελληνισμός φυσικά και έχει συνέχεια μέσω της γλώσσας, οπότε για μένα και το Βυζάντιο είναι ελληνικό. Είναι όμως διαφορετικά ελληνικό. Η πεντηκονταετία ανάμεσα στους Περσικούς πολέμους και τον Πελοποννησιακό είναι μοναδική στην ιστορία.

Συμφωνώ, αλλά μ' αρέσει να τα λέω.

Πάρε ακόμη μία απόδειξη για την ιστορική αυθεντικότητα του Μαύρου Αχιλλέα. Μιλάμε για τεκμήρια, όχι αστεία.

[Antigeist]

Να μην ξεχνάμε ότι η Σπάρτη ήταν η μόνη ελληνική δύναμη που παραδώθηκε οικειοθελώς στους Ρωμαίους αφού είδε και αποείδε με τους γραικύλους "συμμάχους" της Αχαΐας που είχε μπλέξει. Επίσης να μην ξεχνάμε ότι ο Μοριάς με βάση την Λακωνία ήταν το πεδίο της έσχατης "βυζαντινής" ρωμαϊκής νίκης γιατί ο τελευταίος εχθρός πάνω στον οποίο επιβλήθηκαν οι Βυζαντινοί ήταν οι Φράγκοι του Μοριά. Χωρίς αυτόν τον ύστατο θρίαμβο οι κάτοικοι της Πελοποννήσου θα είχαν γίνει σκατόφραγκοι και ελληνική επανάσταση και ελληνικό έθνος δεν θα είχαν υπάρξει ποτέ.

[sharp]

Εφ' όσον ο Παυσανίας έδωσε το τελειωτικό χτύπημα στους Πέρσες στις Πλαταιές, θα πρέπει να αλλάξει ο τίτλος σε "Η ΣΠΑΡΤΗ έσωσε τόν Ελληνισμό", χωρίς ερωτηματικό.

[sharp]

Ποια Ελλάδα;

Ποιοι Έλληνες;

Σε έψησαν και σένα οι ανιστόρητοι ότι υπήρξαν Έλληνες;

Μυθολογικό εφεύρημα των Τούρκων, των Σλάβων, των Αφρικανών και λοιπών αυθεντικών πολιτισμών με σαφέστατη εθνική ταυτότητα, είναι.

Όχι βρε, ποιοι ανιστόρητοι. Πάντοτε είχα αυτή την αίσθηση, όταν κανείς δεν ασχολιόταν με αυτά και γιόρταζε τον σοσιαλισμό (btw αυτοί κι αν δεν είναι Έλληνες )

Με δυο λόγια (αν και δεν γίνεται) ο ελληνισμός φυσικά και έχει συνέχεια μέσω της γλώσσας, οπότε για μένα και το Βυζάντιο είναι ελληνικό. Είναι όμως διαφορετικά ελληνικό. Η πεντηκονταετία ανάμεσα στους Περσικούς πολέμους και τον Πελοποννησιακό είναι μοναδική στην ιστορία.

Συμφωνώ, αλλά μ' αρέσει να τα λέω.

Πάρε ακόμη μία απόδειξη για την ιστορική αυθεντικότητα του Μαύρου Αχιλλέα. Μιλάμε για τεκμήρια, όχι αστεία.

Ανησύχησα προς στιγμήν.
Αλλά μετά διάβασα την υπογραφή σου

[ΓΑΛΗ]

Εφ' όσον ο Παυσανίας έδωσε το τελειωτικό χτύπημα στους Πέρσες στις Πλαταιές, θα πρέπει να αλλάξει ο τίτλος σε "Η ΣΠΑΡΤΗ έσωσε τόν Ελληνισμό", χωρίς ερωτηματικό.

Τον Παυσανία, όμως τον έκτισαν οι ίδιοι οι Λακεδαιμόνιοι όταν ψωνίστηκε μετά τη νίκη και θέλησε να την οικειοποιηθεί.

Αυτό σημαίνει "μέτρο".

Αυτό σημαίνει και ελληνικός πολιτισμός.

Οι Έλληνες δεν ψάρωναν με τις αυτοκρατορικού τύπου εξάρσεις αν τα στερνά δεν τιμούσαν τα πρώτα.

Αυτά έπιασαν -και συνεχίζουν να πιάνουν- στους βαρβάρους.

[run]

Να μην ξεχνάμε ότι η Σπάρτη ήταν η μόνη ελληνική δύναμη που παραδώθηκε οικειοθελώς στους Ρωμαίους αφού είδε και αποείδε με τους γραικύλους "συμμάχους" της Αχαΐας που είχε μπλέξει. Επίσης να μην ξεχνάμε ότι ο Μοριάς με βάση την Λακωνία ήταν το πεδίο της έσχατης "βυζαντινής" ρωμαϊκής νίκης γιατί ο τελευταίος εχθρός πάνω στον οποίο επιβλήθηκαν οι Βυζαντινοί ήταν οι Φράγκοι του Μοριά. Χωρίς αυτόν τον ύστατο θρίαμβο οι κάτοικοι της Πελοποννήσου θα είχαν γίνει σκατόφραγκοι και ελληνική επανάσταση και ελληνικό έθνος δεν θα είχαν υπάρξει ποτέ.

οι φραγγοι δεν μπορεσαν να φραγγεψουν τους ελληνες ουτε στον μωρια ουτε σε άλλο μερος της ελλαδας

ακομα και τα κυκλαδονησια που ακολουθησαν τον καθολικισμο παρεμειναν ελληνες

[ΓΑΛΗ]

Ανησύχησα προς στιγμήν.
Αλλά μετά διάβασα την υπογραφή σου

Γιατί ανησύχησες;

Επειδή μου αρέσει να λέω τα ανέκδοτα των σκεπτόμενων παπαγάλων;

Κι εγώ τους πάω τους παπαγάλους αλλά ως πτηνά και όχι ως καθοδηγητές σκέψης.

[Antigeist]

Να μην ξεχνάμε ότι η Σπάρτη ήταν η μόνη ελληνική δύναμη που παραδώθηκε οικειοθελώς στους Ρωμαίους αφού είδε και αποείδε με τους γραικύλους "συμμάχους" της Αχαΐας που είχε μπλέξει. Επίσης να μην ξεχνάμε ότι ο Μοριάς με βάση την Λακωνία ήταν το πεδίο της έσχατης "βυζαντινής" ρωμαϊκής νίκης γιατί ο τελευταίος εχθρός πάνω στον οποίο επιβλήθηκαν οι Βυζαντινοί ήταν οι Φράγκοι του Μοριά. Χωρίς αυτόν τον ύστατο θρίαμβο οι κάτοικοι της Πελοποννήσου θα είχαν γίνει σκατόφραγκοι και ελληνική επανάσταση και ελληνικό έθνος δεν θα είχαν υπάρξει ποτέ.

οι φραγγοι δεν μπορεσαν να φραγγεψουν τους ελληνες ουτε στον μωρια ουτε σε άλλο μερος της ελλαδας

ακομα και τα κυκλαδονησια που ακολουθησαν τον καθολικισμο παρεμειναν ελληνες

Ο συγγραφέας του χρονικού του Μορέως εκφράζει κανονικότατη φραγκική ταυτότητα χωρίς να υπάρχει αλλαγή γλώσσας. Δεν υπάρχει λόγος να πιστεύει κανείς ότι αν ο Μοριάς είχε παραμείνει ισχυρή γαλλική αποικία δεν θα είχε αλλάξει εντελώς η ταυτότητα αν όχι η γλώσσα ήδη πριν την οθωμανική κατάκτηση. Οι Κροάτες και οι Σέρβοι μιλάνε την ίδια ακριβώς γλώσσα αλλά η θρησκευτική διαφορά είναι τόσο ισχυρή που στον Β'ΠΠ οι καθολικοί κροάτες έκαναν κοτζάμ γενοκτονία πάνω στους ορθόδοξους Σέρβους.

Και μην μπερδεύουμε τους βορειοιταλούς με τους Φράγκους ιππότες. Με τους Ιταλούς ήταν διαφορετικό το πράγμα. Εκείνοι ήταν κλασικοί φρου φρου φλωροαποικιοκράτες που είχαν έρθει να κάνουν αρπαχτές. Τέτοιου τύπου αφέντες αφήνουν φυσικά την επιρροή τους αλλά δεν είναι σε θέση να αλλάζουν καλά ριζωμένες ταυτότητες. Αλλιώς σήμερα οι Ινδοί φερειπείν θα μιλάγαν αγγλικά σαν μητρική γλώσσα και οι κατά τόπους Άραβες θα μίλαγαν διάφορες ευρωπαϊκές.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ναι βρε παιδί μου...
Αυτό σημαίνει πως μάλλον δεν είναι από τ αρχιδια του Λεωνίδα το κάθε ακροδεξιο αρχιδι της σημερινής Λακωνίας.

Είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο άλλωστε πως όποιος άλλαζε κοινωνικό και πολιτικό στάτους έπαυε να κάνει παιδιά.

Και ότι μόνον οι Έλληνες ήταν στείροι.
Δεν ήταν καν Έλληνες γιατί είχαν πόλεις κράτη, πάθανε και μια ψυχολογία με τις φαντασιώσεις έθνους κλπ

Ενώ όλοι οι υπόλοιποι είχαν υπερεπάρκεια σπόρων εθνικής ταυτότητας, πριν ακόμη υπάρξουν ως έθνη.
Και γονιμοποιούσαν τους ακατονόμαστους ασυστόλως.

Αυτό ναι, είναι επιστημονικώς τεκμηριωμένη θεωρία.

Γι τους Σπαρτιάτες μιλάμε κύριοι. Μονο μετα τα λευκτρα κ τον μεγάλο σεισμό έπαθαν μεγάλη δημογραφικη νιλα.
Όντας θεσμικως ρατσιστομουτρα δε μπορουσαν να αναπληρωσουν σε φυσικο επιπεδο τον πληθυσμό. Άσε που 700 πολίτες ανδρες είναι καμιά 2000 σύνολο...2800 έχουν οι Κροκεες.
Βάλε 500 χρόνια ενδογαμιας στις Κροκεες. Οι μισοί θα έβγαιναν με 3 μάτια και 1 πόδι , για τον Καιάδα.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ναι βρε παιδί μου...
Αυτό σημαίνει πως μάλλον δεν είναι από τ αρχιδια του Λεωνίδα το κάθε ακροδεξιο αρχιδι της σημερινής Λακωνίας.

Είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο άλλωστε πως όποιος άλλαζε κοινωνικό και πολιτικό στάτους έπαυε να κάνει παιδιά.

Και ότι μόνον οι Έλληνες ήταν στείροι.
Δεν ήταν καν Έλληνες γιατί είχαν πόλεις κράτη, πάθανε και μια ψυχολογία με τις φαντασιώσεις έθνους κλπ

Ενώ όλοι οι υπόλοιποι είχαν υπερεπάρκεια σπόρων εθνικής ταυτότητας, πριν ακόμη υπάρξουν ως έθνη.
Και γονιμοποιούσαν τους ακατονόμαστους ασυστόλως.

Αυτό ναι, είναι επιστημονικώς τεκμηριωμένη θεωρία.

Γι τους Σπαρτιάτες μιλάμε κύριοι. Μονο μετα τα λευκτρα κ τον μεγάλο σεισμό έπαθαν μεγάλη δημογραφικη νιλα.
Όντας θεσμικως ρατσιστομουτρα δε μπορουσαν να αναπληρωσουν σε φυσικο επιπεδο τον πληθυσμό. Άσε που 700 πολίτες ανδρες είναι καμιά 2000 σύνολο...2800 έχουν οι Κροκεες.
Βάλε 500 χρόνια ενδογαμιας στις Κροκεες. Οι μισοί θα έβγαιναν με 3 μάτια και 1 πόδι ...κατευθειαν για τον Καιάδα.

[run]

ειδημων ο τζιτζί καργα ειδημων

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Κι όμως , το ποίημα αυτό είναι επιφανειακά μόνο ονειδιστικό για την Σπάρτη. Και άλλοι Έλληνες δεν συμμετείχαν στην πανελλήνια εκστρατεία. Όμως τον Αλέξανδρο τον έτσουξε που δεν συμμετείχαν οι Σπαρτιάτες.

Ακριβώς.

Ο Καβάφης στις καλύτερες στιγμές του.

.
Το 14ο νήμα μου στό φόρουμ.....


Α : ΚΑΒΑΦΗΣ : Το Ποιημα των Ποιηματων...
Δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 01 Ιουν 2018, 01:04

Νομιζω οτι ειναι οι 7 τελευταιοι στιχοι
του ποιηματος " Η Σατραπεία " ....


...αλλα ζητει η ψυχή σου , για αλλα κλαίει...

τον Επαινο του Δήμου και των Σοφιστων...

τα δυσκολα και τα άνεκτίμητα Εύγε ...

την Αγορά το Θέατρο και τους Στεφάνους ...

Αυτά που θα τα βρεις στη Σατραπεία...

αυτά που να στα δώσει ο Άρταξέρξης...

και τι ζωη χωρις αυτα θα καμεις..........

Αν ειναι αληθινό οτι " Ολα είναι Πολιτική "....

Αν σκεφτουμε οτι Πολιτικη Σκεψη απο το συνολο
μιας κοινωνίας υπήρξε μονο την Κλασσική περιοδο...
Αν αναλογιστουμε οτι Δημοκρατια
υπήρξε μονο στην Κλασσική εποχη της ανθρωπότητος...

Τοτε μαλλον αυτοι οι στιχοι ειναι οτι σημαντικοτερο
εχει γραφτει ποτε σαν Ποιηση ......... μακράν αλλων.....

.

Ειχαν Αγορά καί αγόρευαν οι Σπαρται ;;;.....

Είχαν Πολιτική Σκέψη οι Σπαρτιάτες σάν κοινωνία ;;;.....

Οι αποφασεις παίρνονταν όπως στή Δημοκρατία ;;;

Μήπως ανακάλυψε καί τή Δημοκρατία ;;;.....

Πού έγκειται η "ανωτερώτητα" τών Λακέ ;;;

Φύκια γιά μεταξωτές κορδέλες.....μάς πουλάνε οι φιλολακέ.....

.

Η μήπως απάντησες καί σ αυτή τήν παντόφλα ;;;



ΓΑΛΗ έγραψε: ↑Σήμερα, 08:27
Ο Ελληνισμός πρόδωσε τη Σπάρτη.
.

Τρία πουλάκια κάθονται.....

καί περιμέν' νεξ-πλέην.....

Πού λέν καί στό χωριό μας.....

Λακωνικά.....


Η απάντησες στά ερωτήματα πού σού κάνουν ;;;
.
Ουσία 0..... Αφουσιά 1.....

Γάμησέ τα.....

.

Αυτή η στάνη.....αυτό τό τυρί βγάζει.....

.