Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα

[stavmanr]

Γάταρος και ΓΑΛΗ σας ευχαριστώ πολύ γιατί ασφαλώς κ δε θα μπορούσα να τα εκφράσω καλύτερα.


Αν "κόψεις μερικούς κωλους", δύσκολα θα βρεθούν άλλοι να παίξουν στον κωλο τους. Ακόμη κ αν αυτό σημαίνει θανατική ποινή, ως ποινή σε ανάλογα εγκλήματα.
Έτσι κ πρόληψη καλύτερη έχουμε, γιατί θα το σκεφτεί δύο φορές ο άλλος για να κάνει τη μλκια του, άλλα κ δεν οδηγείς ανθρώπους σε αυτοδικιες καταστρεφοντας ότι τους έχει απομείνει από τον εαυτό κ την προσωπικότητας τους.

στην αμερικη η νομοθεσια ειναι πολυ αυστηρη αλλα γινεται πανικος απο τα εγκληματα

Τους το χαλάς τώρα...
Ήταν έτοιμοι να φωνάξουν το Δήμιο για να φέρουν ευνομία στον τόπο.

[ΓΑΛΗ]

Γάταρος και ΓΑΛΗ σας ευχαριστώ πολύ γιατί ασφαλώς κ δε θα μπορούσα να τα εκφράσω καλύτερα.

Αν "κόψεις μερικούς κωλους", δύσκολα θα βρεθούν άλλοι να παίξουν στον κωλο τους. Ακόμη κ αν αυτό σημαίνει θανατική ποινή, ως ποινή σε ανάλογα εγκλήματα.
Έτσι κ πρόληψη καλύτερη έχουμε, γιατί θα το σκεφτεί δύο φορές ο άλλος για να κάνει τη μλκια του, άλλα κ δεν οδηγείς ανθρώπους σε αυτοδικιες καταστρεφοντας ότι τους έχει απομείνει από τον εαυτό κ την προσωπικότητας τους.

στην αμερικη η νομοθεσια ειναι πολυ αυστηρη αλλα γινεται πανικος απο τα εγκληματα

Αυτό είναι ένα από τα βασικά κλισέ. Αλλά το συγκεκριμένο νόμισμα έχει και άλλη όψη.

[ΓΑΛΗ]

Τους το χαλάς τώρα...
Ήταν έτοιμοι να φωνάξουν το Δήμιο για να φέρουν ευνομία στον τόπο.

Θα μετράω μία μία τις σταγόνες ανθόνερου, διαφωτιστή της ανωκατωμαγούλας.

[AlienWay]

Κι εγώ δεν είμαι υπέρ της άποψης του "σωφρονισμού".

Πρώτα απ' όλα απουσιάζει το στοιχείο του παραδειγματισμού που θα αποτρέψει άλλους στο μέλλον να προβούν στην ίδια ενέργεια.

Δεύτερον -και κυριότερον- θεωρείται ότι μπορεί να προσδιοριστεί ποσοτικά. Αν θεωρήσουμε ότι όλοι οι εγκληματίες μπορούν να "σωφρονιστούν" τότε γιατί π.χ. κάποιος να σωφρονίζεται σε 4 χρόνια και όχι σε 4 μήνες; Γιατί να μη σωφρονιστεί σε 4 μέρες;

Ποιος κρίνει αν ο άλλος έχει "σωφρονιστεί";. Και αντε πες ότι μπορεί να το κρίνει αντικειμενικά. Τότε γιατί αν κρίνει πως έχει "σωφρονιστεί" δεν τον αποφυλακίζουν άμεσα;

Είναι πολλά τα ερωτήματα.

[ΓΑΛΗ]

Κι εγώ δεν είμαι υπέρ της άποψης του "σωφρονισμού".

Πρώτα απ' όλα απουσιάζει το στοιχείο του παραδειγματισμού που θα αποτρέψει άλλους στο μέλλον να προβούν στην ίδια ενέργεια.

Δεύτερον -και κυριότερον- θεωρείται ότι μπορεί να προσδιοριστεί ποσοτικά. Αν θεωρήσουμε ότι όλοι οι εγκληματίες μπορούν να "σωφρονιστούν" τότε γιατί π.χ. κάποιος να σωφρονίζεται σε 4 χρόνια και όχι σε 4 μήνες; Γιατί να μη σωφρονιστεί σε 4 μέρες;

Ποιος κρίνει αν ο άλλος έχει "σωφρονιστεί";. Και αντε πες ότι μπορεί να το κρίνει αντικειμενικά. Τότε γιατί αν κρίνει πως έχει "σωφρονιστεί" δεν τον αποφυλακίζουν άμεσα;

Είναι πολλά τα ερωτήματα.

Ακριβώς, είναι πολλά τα αναπάντητα (με κάποιο στοιχειωδώς λογικό επιχείρημα) τα ερωτήματα.

Κι εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αντιλαμβανόμαστε ως "σωφρονισμό" και "μεταμέλεια" κάτι που έχει αξία μόνον έξω και όχι μέσα σε ένα κελλί. Θεωρητικώς αλλά και πρακτικώς, αν κάποιος φτάσει σ' αυτό το επίπεδο ανόδου σε ένα ψηλότερο πεδίο, μπορεί να προσφέρει στην κοινωνία υπηρεσίες λειτουργώντας ως καθοδηγητής επαναφοράς των χαμένων ψυχών στο σωστό δρόμο, εντός της φυλακής. Οι άλλοι κρατούμενοι έχουν περισσότερο ανάγκη τους συγκεκριμένους γκουρού. Εκεί υπάρχει έλλειψη. Από γκουρού εκτός των φυλακών, έχουμε πήξει.

[Antares]

Για την φερομενη ως δραστιδα λέω.
Σε ανύποπτο χρόνο γράψανε κάποιοι για 35χρονη δραστρια
Και κάποιοι αναρωτηθήκαμε αν την έχουν βρει

Πρέπει να ήταν τρεις μέρες μετά. Στο ΠΘ διάβασα για 35χρονη. Στα σχόλια αναρωτιούνταν αν την βρήκανε. Μια γραμμή δηλαδή, σαν να τους ξέφυγε.

[Antares]

Υπάρχουν άνθρωποι (για να μην πω σύνολα ανθρώπων) που ζητάνε τιμωρία για τα εγκλήματα ή "εγκλήματα" των άλλων αλλά όχι για τα δικά τους. Συνήθως όταν υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι στην κοινωνία η δικαιοσύνη είναι διεφθαρμένη και οι νόμοι πολύπλοκοι και με παραθυράκια. Αθωώνονται ή εκτίουν μικρή ποινή σκληροί εγκληματίες και η αυστηρότητα εξαντλείται στα μικρότερα αδικήματα και σε λίγους.

[ΓΑΛΗ]

Υπάρχουν άνθρωποι (για να μην πω σύνολα ανθρώπων) που ζητάνε τιμωρία για τα εγκλήματα ή "εγκλήματα" των άλλων αλλά όχι για τα δικά τους. Συνήθως όταν υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι στην κοινωνία η δικαιοσύνη είναι διεφθαρμένη και οι νόμοι πολύπλοκοι και με παραθυράκια. Αθωώνονται ή εκτίουν μικρή ποινή σκληροί εγκληματίες και η αυστηρότητα εξαντλείται στα μικρότερα αδικήματα και σε λίγους.

Επειδή δεν έχουν γνώση της νομολογίας. Δεν είναι και ΤΟΣΟ δύσκολο όσο φαίνεται, να βρεις τους νόμους και τα παραθυράκια για τις περισσότερες περιπτώσεις ποινικών αδικημάτων. Υπάρχουν στρατιές μικροδικηγόρων που βιοπορίζονται με φασόν αναλήψεις αυτού του είδους.

[Custom_F]

δε με νοιάζει ο σωφρονισμος ενός εγκληματία. Με νοιάζει ο προκαταβολικος σωφρονισμος επιδοξων εγκληματιών κ η προστασία των εν δυνάμει θυμάτων τους.

Εμένα θα με ένοιαζε αν υπήρχε μια απάντηση που θα μπορούσε να με πείσει με λογικά επιχειρήματα και όχι με μάντρα.

Και ακριβώς γι' αυτό, η άποψη μου είναι απολύτως σταθερή και όχι αποτέλεσμα συναισθηματικής έξαρσης ή οποιασδήποτε προσέγγισης που γίνεται εν βρασμώ.

To παράλογο στο επιχείρημα του σωφρονισμού, είναι το ότι ο σωφρονισμός είναι υπόθεση ή ευχολόγιο ενώ οι συνέπειες του κάθε εγκλήματος κάτι δεδομένο.

Θα επαναλάβω ότι το ζητούμενο μου δεν είναι η θανατική ποινή ή τα δημόσια βασανιστήρια, ακόμη και στα πιο ειδεχθή εγκλήματα. Το ζητούμενο μου είναι η διαφύλαξη της σωματικής ακεραιότητας του δράστη ειδεχθούς εγκλήματος, σε συνδυασμό με τη δια βίου απομάκρυνση του από τον κοινωνικό περίγυρο και όχι η εξάντληση κάθε πρακτικού ή θεωρητικού μέσου για την ομαλή επανένταξη του στην κοινωνία. Αυτό δεν το θεωρώ σωφρονισμό αλλά μια άτυπη επιβράβευση/δικαίωση. Μόνον "συγννώμη για την ταλαιπωρία" δεν τους λένε. Προς το παρόν. Έτσι όπως πάει, σε λίγο θα αφαιρεθούν από τη νομική ορολογία ορισμοί όπως "έγκλημα", "κακούργημα" κλπ για να μην στιγματίζουν αρνητικά τον κάθε θύτη. Αυτά θα ισχύουν μόνον για τους αυτοδικούντες, κανέναν άλλο.

Προκαταβολικος σωφρονισμος, με την έννοια βλέποντας την τιμωρία του προηγούμενου, να μάθουν τι έρχεται κ να μην το κάνουν καθόλου.
Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν. Να αφησω 1% αποξω; να ταφησω. Πάντα λειτουργούμε για το κοινό καλό. Το 99% θα υπολογίσουμε. Καλώς; κακώς; Ε μην κάνετε εγκλήματα το κέρατο μου μέσα! Πως αλλιώς πια να το πούμε;;;

Αυτά τα δύο τελευταία που λες.. Κοντοζυγωνουν...

[Custom_F]

Γάταρος και ΓΑΛΗ σας ευχαριστώ πολύ γιατί ασφαλώς κ δε θα μπορούσα να τα εκφράσω καλύτερα.


Αν "κόψεις μερικούς κωλους", δύσκολα θα βρεθούν άλλοι να παίξουν στον κωλο τους. Ακόμη κ αν αυτό σημαίνει θανατική ποινή, ως ποινή σε ανάλογα εγκλήματα.
Έτσι κ πρόληψη καλύτερη έχουμε, γιατί θα το σκεφτεί δύο φορές ο άλλος για να κάνει τη μλκια του, άλλα κ δεν οδηγείς ανθρώπους σε αυτοδικιες καταστρεφοντας ότι τους έχει απομείνει από τον εαυτό κ την προσωπικότητας τους.

στην αμερικη η νομοθεσια ειναι πολυ αυστηρη αλλα γινεται πανικος απο τα εγκληματα

Τι εννοείς στην Αμερική; γενικότερα; ποια πολιτεία η χώρα συγκρίνεις;

Τεσπα.

Μην ανησυχείς. Ας βρεθεί δικός σου άνθρωπος σε τέτοια θέση κ θα δούμε τι θα κάνουμε με τον δράστη.

[bolek]

Γάταρος και ΓΑΛΗ σας ευχαριστώ πολύ γιατί ασφαλώς κ δε θα μπορούσα να τα εκφράσω καλύτερα.


Αν "κόψεις μερικούς κωλους", δύσκολα θα βρεθούν άλλοι να παίξουν στον κωλο τους. Ακόμη κ αν αυτό σημαίνει θανατική ποινή, ως ποινή σε ανάλογα εγκλήματα.
Έτσι κ πρόληψη καλύτερη έχουμε, γιατί θα το σκεφτεί δύο φορές ο άλλος για να κάνει τη μλκια του, άλλα κ δεν οδηγείς ανθρώπους σε αυτοδικιες καταστρεφοντας ότι τους έχει απομείνει από τον εαυτό κ την προσωπικότητας τους.

στην αμερικη η νομοθεσια ειναι πολυ αυστηρη αλλα γινεται πανικος απο τα εγκληματα

Τι εννοείς στην Αμερική; γενικότερα; ποια πολιτεία η χώρα συγκρίνεις;

Τεσπα.

Μην ανησυχείς. Ας βρεθεί δικός σου άνθρωπος σε τέτοια θέση κ θα δούμε τι θα κάνουμε με τον δράστη.

εγω με μια γρηγορη αναζητηση ειδα οτι η μπελου η τραγουδιστρια εριξε βιτριολι στον αντρα της και πηγε για 6 μηνες φυλακη. και μαλιστα σε εποχη που η κοινωνια ηταν πολυ σκληρη

[Custom_F]

στην αμερικη η νομοθεσια ειναι πολυ αυστηρη αλλα γινεται πανικος απο τα εγκληματα

Τι εννοείς στην Αμερική; γενικότερα; ποια πολιτεία η χώρα συγκρίνεις;

Τεσπα.

Μην ανησυχείς. Ας βρεθεί δικός σου άνθρωπος σε τέτοια θέση κ θα δούμε τι θα κάνουμε με τον δράστη.

εγω με μια γρηγορη αναζητηση ειδα οτι η μπελου η τραγουδιστρια εριξε βιτριολι στον αντρα της και πηγε για 6 μηνες φυλακη. και μαλιστα σε εποχη που η κοινωνια ηταν πολυ σκληρη

Το πόιντ δεν καταλαβαίνω. Προφανώς δεν ήταν αρκετά σκληρή τότε.
Αν της είχαν πχ κόψει τα χέρια, θα το ξανακανε κάποιος με ευκολία;
Παράδειγμα έφερα, μη λυσσάξεις...

[ΓΑΛΗ]

εγω με μια γρηγορη αναζητηση ειδα οτι η μπελου η τραγουδιστρια εριξε βιτριολι στον αντρα της και πηγε για 6 μηνες φυλακη. και μαλιστα σε εποχη που η κοινωνια ηταν πολυ σκληρη

Κι εγώ με μια γρήγορη υπόθεση, συμπεραίνω ότι αν σου πετούσε βιτριόλι κάποια από τις δεκάδες γκόμενες που διαχειρίζεσαι, δεν θα είχες πρόβλημα με την 6μηνη φυλάκιση της.

Αν είναι όντως έτσι, δεκτόν ως άποψη.

[stavmanr]

Υπάρχουν άνθρωποι (για να μην πω σύνολα ανθρώπων) που ζητάνε τιμωρία για τα εγκλήματα ή "εγκλήματα" των άλλων αλλά όχι για τα δικά τους. Συνήθως όταν υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι στην κοινωνία η δικαιοσύνη είναι διεφθαρμένη και οι νόμοι πολύπλοκοι και με παραθυράκια. Αθωώνονται ή εκτίουν μικρή ποινή σκληροί εγκληματίες και η αυστηρότητα εξαντλείται στα μικρότερα αδικήματα και σε λίγους.

Επειδή δεν έχουν γνώση της νομολογίας. Δεν είναι και ΤΟΣΟ δύσκολο όσο φαίνεται, να βρεις τους νόμους και τα παραθυράκια για τις περισσότερες περιπτώσεις ποινικών αδικημάτων. Υπάρχουν στρατιές μικροδικηγόρων που βιοπορίζονται με φασόν αναλήψεις αυτού του είδους.

Με το σκεπτικό σου δεν θα είχαμε ποτέ καταδικασμένους.

[Antares]

Επειδή δεν έχουν γνώση της νομολογίας. Δεν είναι και ΤΟΣΟ δύσκολο όσο φαίνεται, να βρεις τους νόμους και τα παραθυράκια για τις περισσότερες περιπτώσεις ποινικών αδικημάτων. Υπάρχουν στρατιές μικροδικηγόρων που βιοπορίζονται με φασόν αναλήψεις αυτού του είδους.

Φτιάχνουν τους νόμους και έχουν δικαστές και άλλους υπαλλήλους δικούς τους ώστε να κάθονται στα μαλακά οι εγκληματίες. Ακόμη και εδώ βλέπουμε ότι η δράστρια δούλευε για εταιρεία πολιτικού προσώπου και έχει δικηγόρο που αναλαμβάνει τέτοιες υποθέσεις.