Ο Νίκος Μουτσινάς θέλει να υιοθετήσει παιδί παρ'ολη τη δαιδαλώδη και χρονοβόρα διαδικασία

[Gherschaagk]

Τα χειρουργεία πάντως γίνονται.

Είχες δει πάμε πακέτο το γυφτόπουλο το υιοθετημένο που είχε φαγωθεί να γνωρίσει τους φυσιολογικούς γονείς και σκανε μύτη στο στούντιο το γυφτοσόι με ατάκες από τα 4-5 αδέρφια στο περίπου τύπου (γιατί δε θυμάμαι, πάνε χρόνια) "μακάρι να με είχαν υιοθετήσει κι εμένα" ή τη γυφτομάνα να λέει (στο περίπου πάλι γτ δε θυμάμαι) "έχω δώσει 2-3 σε υιοθεσία ακομα" και όπου φύγει φύγει η μικρή, κλείνοντας με την θεϊκή ατάκα "θα ήθελα να γνωρίσω μόνο τα άλλα υιοθετημένα αδέρφια μου";

Ναι, από το να συνεννοηθείς για καμιά παράνομη υιοθεσία από τίποτα τέτοιο, τα χειρουργεία σαφέστατα γίνονται πιο εύκολα.

[Cecily Anne]

Το ενδεχόμενο να κάνεις παιδί μόνο να βρεις κάποια σχέση της προκοπής το έχεις σκεφτεί;
Λέω εγώ τώρα μια χαζή ιδεα

Ποιός σου είπε ότι δεν έχω σχέση της προκοπής και ότι δε θα κάνω μαζί της παιδί; Τι σχέση έχει αυτό με ένα υποθετικό σενάριο που δύο άνθρωποι καταλήγουν να κάνουν μαζί παιδί, με κοινή απόφαση; Ξαναδιαβάστε τον τίτλο του νήματος. Αν θέλετε να μιλήσουμε για πυρηνική οικογένεια και ετεροφυλόφιλες σχέσεις καλύτερα να γίνει άλλο νήμα.

Οπότε το υποθετικό σενάριο είναι ότι έχουμε έναν ομοφυλόφιλο και μια με τόσα ψυχολογικά που δεν μπορεί να βρει άντρα που είναι οκ να κάνουν παιδί. Άνθρωπος που δεν είναι ψυχολογικά οκ να βρει κανονικό σύντροφο είναι σε θέση να μεγαλώσει παιδί

Ναι αυτό.

[Δημοκράτης]

Ε είναι σίγουρη η επιτυχία το παιδί δεν θα έχει κανένα θέμα με τέτοιους γονεις

[Δημοκράτης]

btw έχω μια φίλη που έφτασε τα 35 και είναι ανύπαντρη. Δεν είναι όμορφη αλλά δεν είναι και πατσαβούρα. Στα 34 της για πρώτη φορά στην ζωή της έφυγε από το πατρικό και έμεινε μόνη της σε σπίτι που νοίκιασε. Είναι καθηγήτρια γυμνασίου διορισμένη από τα 25. Κλαίγεται από το πρωί ως το βράδυ εδώ και πάνω από 5 χρόνια γιατί δεν έχει άντρα και τώρα που μένει μόνη έχει πάρει την μισή Αθήνα αλλά φυσικά κανένας δεν την βλέπει για σχέση γιατί είναι μουρλή. Τώρα σκέφτεται και αυτή να κάνει παιδί μόνη της. Πήγε σε ψυχολόγο και της είπε το πολύ επιστημονικό ότι δεν είναι έτοιμη καν για σχέση και αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που δεν έχει σχέση. Γιατί μόνη της δεν μπορούσε να το καταλάβει . Φαντάζομαι τώρα αυτό το άτομο να βρει και έναν γκέι και να κάνουν παιδάκι. Αν δεν πέσει στα ναρκωτικά από τα 12 θαύμα θα είναι

[Ασέβαστος]

Ο πρώτος πληθυντικός καλύπτει εμένα, για εμένα θα έμπαινα, ο φίλος βοηθάει εμένα και συνάμα τον εαυτό του. Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να μεγαλώσω παιδί με τον κολλητό μου, όχι.

Τολμηρό και όμορφο.

Φοβάμαι όμως ότι στην Ελλάδα του σήμερα, αν ένα παιδάκι εκμυστηρευτεί στα άλλα μια τέτοια κατάσταση στο σπίτι, θα πέσει θύμα διακρίσεων το λιγότερο.

Αυτό ακριβώς είχα τονίσει στην φίλη μου την λεσβία από την προηγούμενη 10ετία.
Αλλά όταν τα ένστικτα βαράνε την καμπάνα, η λογική πάει στον διάολο.
Ικανοποίηση της δικής της ανάγκης, χωρίς να νοιαστεί για τα προβλήματα που θα αντιμετωπίσει το παιδί, με το που θα πάει σχολείο.
.

τα πραγματα στα σχολεια του σημερα δεν ειναι οπως τα γνωρισαμε εμεις. τα παιδια ειναι καλυτερα απο οτι ειμασταν εμεις, και κρινω οτι δεν θα ειχε προβλημα ενα τετοιο παιδι.

[perseus]

Εγω θυμαμαι παντως εναν αλβανογυφτο που μου ειχε φερει ιδιωτικο συμφωνητικο απο συμβολαιογραφο να το διαβασω οπου αναφερονταν τιμη 10 χιλ για το αγεννητο παιδι.

[Athos]

υπάρχουμε πολλές που έχουμε κολλητούς γκέυ και κανένα πρόβλημα να μπούμε σε διαδικασία εξωσωματικής με κοινή συνεισφορά. Απλά δεν γουστάρω λευκούς γάμους με την καμία. Δε θέλω να δουλεύει τους γύρω του και τον εαυτό του.

ναι, είναι αποδεκτές αυτές οι πρακτικές εδώ και κάποιες δεκαετίες

ωστόσο παρότι συζητιούνται συχνά σαν προοπτική, δεν έχω ακούσει τίποτα σαν απολογισμό

[ΓΑΛΗ]

Αν είναι από ορφανοτροφείο, ας τον ενημερώσει κάποιος πως, δεν θα το υιοθετήσει αλλά θα το αγοράσει.

Για εξήγησε, ενδιαφέρον.

Τα ιδρύματα θέλουν να έχουν παιδιά. Όσο πιο πολλά τα παιδιά τόσο πιο πολλά τα χρήματα που παίρνουν. Για αυτό οι υιοθεσίες κρατάνε δεκαετίες στην Ελλάδα. Συνήθως μπαίνεις στη λίστα και σου λένε θα περιμένεις. Σε κάποιες περιπτώσεις περνάνε τα χρόνια και σου λένε σε βγάλαμε απ' τη λίστα γιατί πλέον παραμεγάλωσες και δυστυχώς δεν μπορούμε να σε εξυπηρετήσουμε. Δεν τους ενδιαφέρει να δώσουν το υγιές παιδί αλλά το άρρωστο που χρειάζεται φροντίδα. Το υγιές θα καταλήξει συνήθως στα 18 του χρόνια, άστεγο γιατί α. δεν το υιοθέτησε κάνεις και β. το ίδρυμα δεν φροντίζει ενήλικες. Ο μόνος τρόπος να πάρεις παιδί είναι να πληρώσεις. Γνωρίζω προσωπικά περίπτωση. Πλήρωσαν και το πήραν.

Νομίζω ότι δεν ισχύει ως κανών. Το ότι η συντριπτική πλειοψηφία θέλει μικρό και υγιές παιδάκι είναι γεγονός, όπως και το ότι οι υπεύθυνοι ενδιαφέρονται περισσότερο για τη "διάθεση" των παιδιών που θέλουν φροντίδα.

Αλλά δεν πληρώνουν όλοι. Ξέρω δύο περιπτώσεις ζευγαριών που υιοθέτησαν πιτσιρίκι μετά από απανωτές συνεντεύξεις, μετά από ένα χρόνο περίπου. Το ένα ζευγάρι υιοθέτησε και άλλο παιδάκι (με κάποιο πρόβλημα στο μάτι που ξεπεράστηκε με επέμβαση) όταν οι οι υπεύθυνοι διαπίστωσαν πόσο καλές ήταν οι συνθήκες για το πρώτο.

Δυστυχώς, υπάρχουν και πολλές περιπτώσεις όπου ακόμη και αν υπάρχει έγκριση για την οικογένεια, το παιδί δεν μπορεί να δοθεί γιατί έχει ακόμη την επιμέλεια του ο γονέας, που λόγω απορίας, ναρκωτικών κλπ δεν μπορεί να ανταπεξέλθει προσωρινά. Και αυτό το "προσωρινά" μπορεί να κρατήσει χρόνια. Αυτές τις περιπτώσεις εξυπηρετούν οι ανάδοχες οικογένειες αλλά κατά τη γνώμη μου είναι πολύ πιο προβληματικό για ένα παιδί, το να μεγαλώνει σε χ συνθήκες και ανά πάσα στιγμή να πρέπει να αλλάξει περιβάλλον, όταν ο φυσικός γονέας αποφασίσει να το πάρει για τον χ ή ψ λόγο. Εδώ παίζονται πολλά δράματα.

[ζιτανιτα]

Ναι, βέβαια μιλάς σε άνθρωπο από νησί που ξέρουμε τα κερατιάτικα και της τελευταίας φραγκόκοτας

Που τα περισσότερα θα είναι βρώμες που βγάζετε και διασπείρετε μόνες σας κατά πάσα πιθανότητα

[Gherschaagk]

Για εξήγησε, ενδιαφέρον.

Τα ιδρύματα θέλουν να έχουν παιδιά. Όσο πιο πολλά τα παιδιά τόσο πιο πολλά τα χρήματα που παίρνουν. Για αυτό οι υιοθεσίες κρατάνε δεκαετίες στην Ελλάδα. Συνήθως μπαίνεις στη λίστα και σου λένε θα περιμένεις. Σε κάποιες περιπτώσεις περνάνε τα χρόνια και σου λένε σε βγάλαμε απ' τη λίστα γιατί πλέον παραμεγάλωσες και δυστυχώς δεν μπορούμε να σε εξυπηρετήσουμε. Δεν τους ενδιαφέρει να δώσουν το υγιές παιδί αλλά το άρρωστο που χρειάζεται φροντίδα. Το υγιές θα καταλήξει συνήθως στα 18 του χρόνια, άστεγο γιατί α. δεν το υιοθέτησε κάνεις και β. το ίδρυμα δεν φροντίζει ενήλικες. Ο μόνος τρόπος να πάρεις παιδί είναι να πληρώσεις. Γνωρίζω προσωπικά περίπτωση. Πλήρωσαν και το πήραν.

Νομίζω ότι δεν ισχύει ως κανών. Το ότι η συντριπτική πλειοψηφία θέλει μικρό και υγιές παιδάκι είναι γεγονός, όπως και το ότι οι υπεύθυνοι ενδιαφέρονται περισσότερο για τη "διάθεση" των παιδιών που θέλουν φροντίδα.

Αλλά δεν πληρώνουν όλοι. Ξέρω δύο περιπτώσεις ζευγαριών που υιοθέτησαν πιτσιρίκι μετά από απανωτές συνεντεύξεις, μετά από ένα χρόνο περίπου. Το ένα ζευγάρι υιοθέτησε και άλλο παιδάκι (με κάποιο πρόβλημα στο μάτι που ξεπεράστηκε με επέμβαση) όταν οι οι υπεύθυνοι διαπίστωσαν πόσο καλές ήταν οι συνθήκες για το πρώτο.

Δυστυχώς, υπάρχουν και πολλές περιπτώσεις όπου ακόμη και αν υπάρχει έγκριση για την οικογένεια, το παιδί δεν μπορεί να δοθεί γιατί έχει ακόμη την επιμέλεια του ο γονέας, που λόγω απορίας, ναρκωτικών κλπ δεν μπορεί να ανταπεξέλθει προσωρινά. Και αυτό το "προσωρινά" μπορεί να κρατήσει χρόνια. Αυτές τις περιπτώσεις εξυπηρετούν οι ανάδοχες οικογένειες αλλά κατά τη γνώμη μου είναι πολύ πιο προβληματικό για ένα παιδί, το να μεγαλώνει σε χ συνθήκες και ανά πάσα στιγμή να πρέπει να αλλάξει περιβάλλον, όταν ο φυσικός γονέας αποφασίσει να το πάρει για τον χ ή ψ λόγο. Εδώ παίζονται πολλά δράματα.

Δεν τα ξέρω από μέσα. Ότι ξέρω είναι πληροφορίες από φιλικό ζευγάρι που έγιναν γονείς ενός 9χρονου. 5 αδέρφια από διαφορετικό πατέρα το καθένα και η μάνα κανένα ενδιαφέρον, ώσπου της τα πήρε η πρόνοια και τα έβαλε σε ορφανοτροφεία. Όλα ανήλικα και τα χώρισαν κιόλας. Βρήκαν τα 4, το μικρότερο είναι εξαφανισμένο, τότε ήταν κάτω από 2. Μιλάμε για παιδί, όχι για τσιμπιδάκι φρυδιών, το οποίο το εξαφάνισαν.

[ΓΑΛΗ]

Δυστυχώς, υπάρχουν και πολλές περιπτώσεις όπου ακόμη και αν υπάρχει έγκριση για την οικογένεια, το παιδί δεν μπορεί να δοθεί γιατί έχει ακόμη την επιμέλεια του ο γονέας, που λόγω απορίας, ναρκωτικών κλπ δεν μπορεί να ανταπεξέλθει προσωρινά. Και αυτό το "προσωρινά" μπορεί να κρατήσει χρόνια. Αυτές τις περιπτώσεις εξυπηρετούν οι ανάδοχες οικογένειες αλλά κατά τη γνώμη μου είναι πολύ πιο προβληματικό για ένα παιδί, το να μεγαλώνει σε χ συνθήκες και ανά πάσα στιγμή να πρέπει να αλλάξει περιβάλλον, όταν ο φυσικός γονέας αποφασίσει να το πάρει για τον χ ή ψ λόγο. Εδώ παίζονται πολλά δράματα.

Δεν τα ξέρω από μέσα. Ότι ξέρω είναι πληροφορίες από φιλικό ζευγάρι που έγιναν γονείς ενός 9χρονου. 5 αδέρφια από διαφορετικό πατέρα το καθένα και η μάνα κανένα ενδιαφέρον, ώσπου της τα πήρε η πρόνοια και τα έβαλε σε ορφανοτροφεία. Όλα ανήλικα και τα χώρισαν κιόλας. Βρήκαν τα 4, το μικρότερο είναι εξαφανισμένο, τότε ήταν κάτω από 2. Μιλάμε για παιδί, όχι για τσιμπιδάκι φρυδιών, το οποίο το εξαφάνισαν.

Νομίζω ότι έπεσαν στην περίπτωση των μπολντ. Το πρόβλημα στη συγκεκριμένη φάση είναι το ότι ενώ η πρόνοια παίρνει πολύ δύσκολα ένα παιδί από τους γονείς (ακόμη και αν υπάρχουν εμφανή στοιχεία ψυχικής ή σωματικής κακοποίησης του και γενικότερα πλήρους αδιαφορίας) δίνονται πολύ δύσκολα παιδιά για υιοθεσία. Και ενώ όλοι ξέρουν ότι για πολλούς φυσικούς γονείς, τα παιδιά δεν είναι τίποτε άλλο παρά εργαλεία για επιδόματα, ουδείς κάνει κάτι για λόγους "κοινωνικής ευαισθησίας".

Σε τέτοιες περιπτώσεις, σαφώς και ο Μουτσινάς μπορεί να προσφέρει πολύ περισσότερα, ειδικώς όταν κάνει το αίτημα ως μεμονωμένο άτομο.

[Cecily Anne]

Ναι, βέβαια μιλάς σε άνθρωπο από νησί που ξέρουμε τα κερατιάτικα και της τελευταίας φραγκόκοτας

Που τα περισσότερα θα είναι βρώμες που βγάζετε και διασπείρετε μόνες σας κατά πάσα πιθανότητα

Ωχ αυτό σε άγγιξε. Χαλάρωσε.

[Δημοκράτης]

Τολμηρό και όμορφο.

Φοβάμαι όμως ότι στην Ελλάδα του σήμερα, αν ένα παιδάκι εκμυστηρευτεί στα άλλα μια τέτοια κατάσταση στο σπίτι, θα πέσει θύμα διακρίσεων το λιγότερο.

Αυτό ακριβώς είχα τονίσει στην φίλη μου την λεσβία από την προηγούμενη 10ετία.
Αλλά όταν τα ένστικτα βαράνε την καμπάνα, η λογική πάει στον διάολο.
Ικανοποίηση της δικής της ανάγκης, χωρίς να νοιαστεί για τα προβλήματα που θα αντιμετωπίσει το παιδί, με το που θα πάει σχολείο.
.

τα πραγματα στα σχολεια του σημερα δεν ειναι οπως τα γνωρισαμε εμεις. τα παιδια ειναι καλυτερα απο οτι ειμασταν εμεις, και κρινω οτι δεν θα ειχε προβλημα ενα τετοιο παιδι.

Ναι σήμερα τα παιδάκια δεν κοροϊδεύουν τα χοντρά παιδάκια, τα άσχημα, τους πουστηδες κτλ λολ δεν έχετε επαφή με το τι γίνεται στο σχολείο
Το πρόβλημα όμως δεν είναι τι θα λένε τα άλλα παιδάκια το πρόβλημα είναι πως θα αισθάνεται το ίδιο το παιδάκι που οι συμμαθητές του ζουν σε φυσιολογικός γονείς και το ίδιο με τοτς τρελούς

[Ασέβαστος]

Ναι σήμερα τα παιδάκια δεν κοροϊδεύουν τα χοντρά παιδάκια, τα άσχημα, τους πουστηδες κτλ λολ δεν έχετε επαφή με το τι γίνεται στο σχολείο
Το πρόβλημα όμως δεν είναι τι θα λένε τα άλλα παιδάκια το πρόβλημα είναι πως θα αισθάνεται το ίδιο το παιδάκι που οι συμμαθητές του ζουν σε φυσιολογικός γονείς και το ίδιο με τοτς τρελούς

οχι, δεν τα κοροιδευουν, η αν το κανουν ειναι στο 10% της κοροιδιας που επαιζε 30 χρονια πριν που ημουν εγω στο σχολειο.

το ιδιο το παιδακι ναι, θα εχει προβλημα αν ζει σε προβληματικο περιβαλλον.

[Δημοκράτης]

Ναι σήμερα τα παιδάκια δεν κοροϊδεύουν τα χοντρά παιδάκια, τα άσχημα, τους πουστηδες κτλ λολ δεν έχετε επαφή με το τι γίνεται στο σχολείο
Το πρόβλημα όμως δεν είναι τι θα λένε τα άλλα παιδάκια το πρόβλημα είναι πως θα αισθάνεται το ίδιο το παιδάκι που οι συμμαθητές του ζουν σε φυσιολογικός γονείς και το ίδιο με τοτς τρελούς

οχι, δεν τα κοροιδευουν, η αν το κανουν ειναι στο 10% της κοροιδιας που επαιζε 30 χρονια πριν που ημουν εγω στο σχολειο.

το ιδιο το παιδακι ναι, θα εχει προβλημα αν ζει σε προβληματικο περιβαλλον.

Κανονικότατα κοροϊδεύουν και τους χοντρός και τους περίεργους και τα τραβελια
Τα παιδάκια δεν κοροϊδεύουν λόγω έλλειψης κάποιου είδους εκπαίδευσης, κοριδςυυον γιατί ο εγκέφαλος τους δεν έχει ανάπτυξη ακόμα την συναίσθηση και δεν καταλαβαίνουν καν ότι κοροϊδεύουν άρα κάνουν κάποιον να αισθανθεί άσχημα