Τη θυμάστε αυτή που τσιριζε στην Θεσσαλονίκη για τον ιό;

[stavmanr]

μισό τοχω.σταβμαρ,αυτή που υπερασπίζεσαι είναι γραμματέας του αντιμεταναστευτικού μετώπου και ιδρυτικό μέλος των καπνιστών χωρίς όρια.ντροπή

Το έχασες πριν το βρεις.
Αυτή που υπερασπίζομαι είναι η νομιμότητα και η ελευθερία των ανθρώπων.
Δεν με απασχολούν τα πρόσωπα.

Σαφώς και διαχωρίζω τη θέση μου στα παραπάνω ζητήματα. Έχω γράψει βιβλίο για την ανάγκη εφαρμογής του αντικαπνιστικού και φυσικά για τα ανθρώπινα δικαιώματα.

[stavmanr]

Εγώ νομίζω έχει δίκιο ο σταβμαρ στη δευτερεύουσα συζήτηση για το ντύσιμο.

Αλλά έχει άδικο στην κυρίως συζήτηση.

Όπως είναι οκ να υπάρχει από πριν γνωστός και υποχρεωτικός κώδικας ντυσίματος έτσι είναι και οκ να υπάρχουν από πριν γνωστοί και υποχρεωτικοί κανόνες υγιεινής.

Ξέρεις τί γίνεται; Κάθε φορά που πάτε να γράψετε κάτι σωστό, κάνετε ένα "μπαμ" και χύνετε την καρδάρα με το γάλα.
Πχ στο υπογραμμισμένο:
Μπορείς να δείξεις τη νομοθεσία για την υποχρέωση χρήσης συγκεκριμένης ενδυμασίας από τον πελάτη πχ. ενός μάρκετ;

[ΓΑΛΗ]

Εγώ νομίζω έχει δίκιο ο σταβμαρ στη δευτερεύουσα συζήτηση για το ντύσιμο.

Αλλά έχει άδικο στην κυρίως συζήτηση.

Όπως είναι οκ να υπάρχει από πριν γνωστός και υποχρεωτικός κώδικας ντυσίματος έτσι είναι και οκ να υπάρχουν από πριν γνωστοί και υποχρεωτικοί κανόνες υγιεινής.

Ξέρεις τί γίνεται; Κάθε φορά που πάτε να γράψετε κάτι σωστό, κάνετε ένα "μπαμ" και χύνετε την καρδάρα με το γάλα.
Πχ στο υπογραμμισμένο:
Μπορείς να δείξεις τη νομοθεσία για την υποχρέωση χρήσης συγκεκριμένης ενδυμασίας από τον πελάτη πχ. ενός μάρκετ;

Επ' ευκαιρία, ποια είναι η νομοθεσία για τη συγκεκριμένη ενδυμασία των δικηγόρων στις αίθουσες των δικαστηρίων;

Μπορείς να την παραθέσεις ώστε να γίνει πιο σαφής η άποψη σου;

[stavmanr]

Εγώ νομίζω έχει δίκιο ο σταβμαρ στη δευτερεύουσα συζήτηση για το ντύσιμο.

Αλλά έχει άδικο στην κυρίως συζήτηση.

Όπως είναι οκ να υπάρχει από πριν γνωστός και υποχρεωτικός κώδικας ντυσίματος έτσι είναι και οκ να υπάρχουν από πριν γνωστοί και υποχρεωτικοί κανόνες υγιεινής.

Ξέρεις τί γίνεται; Κάθε φορά που πάτε να γράψετε κάτι σωστό, κάνετε ένα "μπαμ" και χύνετε την καρδάρα με το γάλα.
Πχ στο υπογραμμισμένο:
Μπορείς να δείξεις τη νομοθεσία για την υποχρέωση χρήσης συγκεκριμένης ενδυμασίας από τον πελάτη πχ. ενός μάρκετ;

Επ' ευκαιρία, ποια είναι η νομοθεσία για τη συγκεκριμένη ενδυμασία των δικηγόρων στις αίθουσες των δικαστηρίων;

Μπορείς να την παραθέσεις ώστε να γίνει πιο σαφής η άποψη σου;

Για τους παριστάμενους δεν υπάρχει υποχρέωση συγκεκριμένης ενδυμασίας στο δικαστήριο...
Αρκεί να είναι "ευπρεπής" κι "αρμόζουσα της περίστασης".

Το πνεύμα της "ευπρεπούς ενδυμασίας" είναι ότι δεν πρέπει σε μία κατάσταση, στην οποία κρίνεται ως και η ζωή σου σε πολλές περιπτώσεις, να επηρεάζεται η κρίση του δικαστηρίου από εντυπώσεις ή αισθητηριακούς αντιπερισπασμούς. Είναι κυρίως για την προστασία του παριστάμενου κι όχι για λόγους ενδυματολογικού φετίχ.

Για τους δικηγόρους υπάρχει σχετική νομοθεσία.

1. Δικηγόροι που εμφανίζονται ενώπιον των Δικαστηρίων θα φέρουν τη δικηγορική τήβεννο, μαύρο σακάκι, άσπρο πουκάμισο, άσπρο κολάρο καθώς και το ειδικό περιλαίμιο (bands). Οι Γυναίκες Δικηγόροι, εκτός των πιο πάνω, δύνανται να φέρουν φούστα ή παντελόνι σκούρου χρώματος.
2. Η πιο πάνω περιβολή δεν είναι αναγκαία:
(α) κατά την περίοδο από 1η Μαϊου μέχρι 30η Σεπτεμβρίου, αμφοτέρων των ημερομηνιών συμπεριλαμβανομένων.
(β) κατά τις εμφανίσεις των Δικηγόρων (ανεξαρτήτως περιόδου) ενώπιον των Επαρχιακών Δικαστηρίων και των Δικαστηρίων Ειδικής Δικαιοδοσίας, εξαιρουμένου του Διοικητικού Δικαστηρίου, όταν η εμφάνιση δεν αφορά ακρόαση.
Σ' αυτές τις περιπτώσεις, δηλ. 2(α) και 2(β) ανωτέρω, οι άνδρες Δικηγόροι θα φέρουν μαύρο σακάκι, άσπρο πουκάμισο, γραβάτα σκούρου χρώματος ή ειδικό περιλαίμιο (bands). Οι γυναίκες Δικηγόροι, μαύρο κοστούμι (με φούστα ή παντελόνι) και άσπρο πουκάμισο κλειστό.
Διευκρινίζεται ότι όλοι οι Δικηγόροι (άνδρες και γυναίκες) σε όλες τις εμφανίσεις τους ενώπιον του Ανωτάτου Δικαστηρίου και των Κακουργιοδικείων και του Διοικητικού Δικαστηρίου, εξαιρουμένης της καλοκαιρινής περιόδου, θα φέρουν την υπό το σημείο Β §1 περιγραφόμενη περιβολή.
Γ. Εάν δικηγόρος εμφανιστεί ενώπιον Δικαστή χωρίς να είναι κατάλληλα ενδεδυμένος πρέπει να επιστηθεί η προσοχή του στο γεγονός αυτό από το Δικαστή και να του παρασχεθεί χρόνος να ενδυθεί κατάλληλα».[/i]

Δεν καταλαβαίνω τη σύνδεση με το ζήτημα των πελατών επιχειρήσεων...

[nowhere]

Το έχασες πριν το βρεις.
Αυτή που υπερασπίζομαι είναι η νομιμότητα και η ελευθερία των ανθρώπων.
Δεν με απασχολούν τα πρόσωπα.

για να μιλήσουμε σοβαρά ξέρω ακριβώς τι κάνεις,δεν πρωτοτυπείς αν νομίζεις κάτι τέτοιο.είσαι αθλητής της διαφωνίας.ξεκινάς διαφωνώντας και αν στην πορεία δεις ότι δεν μπορείς να το υποστηρίξεις δημιουργείς υποθέματα κατά βούληση.απόδειξη το ποστ του φοσίλη που αγνόησες το πρώτο μέρος

[stavmanr]

Το έχασες πριν το βρεις.
Αυτή που υπερασπίζομαι είναι η νομιμότητα και η ελευθερία των ανθρώπων.
Δεν με απασχολούν τα πρόσωπα.

για να μιλήσουμε σοβαρά ξέρω ακριβώς τι κάνεις,δεν πρωτοτυπείς αν νομίζεις κάτι τέτοιο.είσαι αθλητής της διαφωνίας.ξεκινάς διαφωνώντας και αν στην πορεία δεις ότι δεν μπορείς να το υποστηρίξεις δημιουργείς υποθέματα κατά βούληση.απόδειξη το ποστ του φοσίλη που αγνόησες το πρώτο μέρος

Δηλαδή, περίμενες να διαφωνήσω με κάποιον στο κομμάτι που συμφωνεί μαζί μου;
Εσύ έτσι κάνεις; Κι αν το κάνεις αυτό, το θεωρείς φυσιολογικό για τον εαυτό σου;

[foscilis]

Εγώ νομίζω έχει δίκιο ο σταβμαρ στη δευτερεύουσα συζήτηση για το ντύσιμο.

Αλλά έχει άδικο στην κυρίως συζήτηση.

Όπως είναι οκ να υπάρχει από πριν γνωστός και υποχρεωτικός κώδικας ντυσίματος έτσι είναι και οκ να υπάρχουν από πριν γνωστοί και υποχρεωτικοί κανόνες υγιεινής.

Ξέρεις τί γίνεται; Κάθε φορά που πάτε να γράψετε κάτι σωστό, κάνετε ένα "μπαμ" και χύνετε την καρδάρα με το γάλα.
Πχ στο υπογραμμισμένο:
Μπορείς να δείξεις τη νομοθεσία για την υποχρέωση χρήσης συγκεκριμένης ενδυμασίας από τον πελάτη πχ. ενός μάρκετ;

Λάθος.

Εσύ να μου δείξεις που απαγορεύεται μια και δε μιλάμε για δημόσιο χώρο αλλά για ιδιωτικό (έστω ανοικτό στο κοινό και ρυθμιζόμενο).

Διάκριση με την έννοια του νομου υπάρχει λόγω φύλου, ηλικίας, θρησκείας, εθνικότητας, σεξουαλικού προσανατολισμού και ίσως κανα δυο αλλά παρομοια. Αυτές απαγορεύει ο νόμος. Δεν επιτρέπεται να αρνηθείς να μπει κάποιος στο μαγαζί σου επειδή είναι ομοφυλόφιλος ή Ινδός. Επιτρέπεται όμως πάρα πολύ να του αρνηθείς να μπει επειδή βρωμάει ή είναι μεθυσμενος ή φοράει στολή κλόουν.

Και πάλι υπάρχουν λογικά πλαίσια που ακόμα και διακρίσεις λόγω αυτών των χαρακτηριστικών είναι καθόλα νομιμες πχ επιτρέπεται να απαγορεύεις σε παρέες αποτελούμενες από άτομα 15 χρόνων και πάνω να μπαίνουν σε παιδοτοπο.

Κατά τα άλλα κάθε επιχείρηση βάζει ο,τι κανονισμό θέλει αναλόγως τι κρίνει ότι τη συμφέρει επιχειρηματικά και κανείς δε μπορεί να της πει τίποτα.

Δεν είδα ποτέ κανέναν να τρέχει ταβέρνα που απαιτεί να φοράς μπλούζα αντί να εκθέτεις τη μπυροκοιλια ή 5Χ5 που απαιτεί να είσαι κάτω των 14 και να φοράς σπορτεξ. Ή ενα κοινό μπαρ επειδή ειδικα στο αποκριάτικο πάρτυ του επιτρέπει την είσοδο μόνο σε μασκαρεμενους.

Απλώς για το σουπερμάρκετ δεν έχει ιδιαίτερο επιχειρήματικο νόημα να κάνει κάτι τέτοιο. Αν ΘΕΛΕΙ ομως να φοράς άσπρο καπέλο, ΜΠΟΡΕΙ να το θεσπίσει.

[stavmanr]

Εγώ νομίζω έχει δίκιο ο σταβμαρ στη δευτερεύουσα συζήτηση για το ντύσιμο.

Αλλά έχει άδικο στην κυρίως συζήτηση.

Όπως είναι οκ να υπάρχει από πριν γνωστός και υποχρεωτικός κώδικας ντυσίματος έτσι είναι και οκ να υπάρχουν από πριν γνωστοί και υποχρεωτικοί κανόνες υγιεινής.

Ξέρεις τί γίνεται; Κάθε φορά που πάτε να γράψετε κάτι σωστό, κάνετε ένα "μπαμ" και χύνετε την καρδάρα με το γάλα.
Πχ στο υπογραμμισμένο:
Μπορείς να δείξεις τη νομοθεσία για την υποχρέωση χρήσης συγκεκριμένης ενδυμασίας από τον πελάτη πχ. ενός μάρκετ;

Λάθος.

Εσύ να μου δείξεις που απαγορεύεται μια και δε μιλάμε για δημόσιο χώρο αλλά για ιδιωτικό (έστω ανοικτό στο κοινό και ρυθμιζόμενο).

Δεν μιλάμε καν για συγκεκριμένο νόμο. Μιλάμε για ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ. Το δικαίωμα στην προσωπική αυτοδιάθεση του ατόμου είναι απαράβατο και υπερέχει κάθε άλλου δικαιώματος. Δεν μπορείς να πεις στον άλλο τί να φορέσει, τι να πει, πώς να περπατά, πώς να χτενίζεται, εκτός από τις περιπτώσεις που αναφέρεται ρητά, σύμφωνα με την σχετική νομοθεσία. Είναι η βάση του Συντάγματος, των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και φυσικά της Δημοκρατίας.
Κάθε πολίτης μπορεί να εκφράζεται ελεύθερα, είτε ενδυματολογικά, είτε φραστικά, είτε καλλιτεχνικά είτε οτιδήποτε, εφόσον δεν παρανομεί εφαρμόζοντας το δικαίωμά του αυτό.
Επομένως, δεν χρειάζεται κάποιος να σου πει ποιος νόμος σου λέει ότι μπορείς να ντύνεσαι όπως θέλεις. Αντίθετα, χρειάζεται κάποιος να σου ποιος νόμος σου λέει ότι δεν μπορείς να το κάνεις, πότε και που.

Διάκριση με την έννοια του νομου υπάρχει λόγω φύλου, ηλικίας, θρησκείας, εθνικότητας, σεξουαλικού προσανατολισμού και ίσως κανα δυο αλλά παρομοια. Αυτές απαγορεύει ο νόμος. Δεν επιτρέπεται να αρνηθείς να μπει κάποιος στο μαγαζί σου επειδή είναι ομοφυλόφιλος ή Ινδός.

Αυτές οι περιπτώσεις υπάγονται στο αντιρατσιστικό νομοσχέδιο.
Αν κάνεις κάτι από τα παραπάνω κατηγορείσαι για ρατσιστική αντιμετώπιση.
Πέρα από τη ρατσιστική διάκριση που είναι ίσως βαρύτερη στη σύγχρονη νομοθεσία από φόνο, υπάρχει το ζήτημα της προσβολής της προσωπικότητας του άλλου.

Έδωσα ήδη καταδικαστική απόφαση Πρωτοδικείου στο νήμα για προσβολή της προσωπικότητας πελάτη που έφαγε "πόρτα" από κατάστημα υπό οποιαδήποτε πρόφαση.

Επιτρέπεται όμως πάρα πολύ να του αρνηθείς να μπει επειδή βρωμάει ή είναι μεθυσμενος ή φοράει στολή κλόουν.

Δεν σου επιτρέπεται τίποτα από όλα αυτά. Ειδικά για τη στολή κλόουν...
Αν υποπτευθείς ή αντιληφθείς ότι κάποιος εισέρχεται στο κατάστημα μεθυσμένος ή με σοβαρό υγειονομικό πρόβλημα, καλείς άμεσα την αστυνομία πριν προβείς σε οποιαδήποτε αυθαίρετη ενέργεια.
Το ζήτημα είναι ζήτημα δημόσιας ασφαλείας και υγειονομικού ενδιαφέροντος αντίστοιχα.

Και πάλι υπάρχουν λογικά πλαίσια που ακόμα και διακρίσεις λόγω αυτών των χαρακτηριστικών είναι καθόλα νομιμες πχ επιτρέπεται να απαγορεύεις σε παρέες αποτελούμενες από άτομα 15 χρόνων και πάνω να μπαίνουν σε παιδοτοπο.

Υπάρχει κείμενη νομοθεσία για τη λειτουργία του παιδότοπου.
https://www.e-nomothesia.gr/kat-epikhei ... -2019.html

"α) «παιδότοπος»: ορίζεται ο οριοθετημένος μη κοινόχρηστος χώρος στον οποίο παρέχεται αποκλειστικά ψυχαγωγία σε νήπια και παιδιά από δυόμιση (2.5) μέχρι δεκατεσσάρων (14) ετών, παρουσία συνοδών, υπό την επίβλεψη προσωπικού."

Εξ ορισμού, ο ενήλικος πρέπει να δηλώνεται ως συνοδός.

Γενικά, βλέπω ότι πετάτε αγκίστρια δεξιά κι αριστερά, για πράγματα που αγνοείτε, μπας και πιάσετε τυχαία κάποιο παράθυρο...

Κατά τα άλλα κάθε επιχείρηση βάζει ο,τι κανονισμό θέλει αναλόγως τι κρίνει ότι τη συμφέρει επιχειρηματικά και κανείς δε μπορεί να της πει τίποτα.

Δεν ισχύει για πολλούς και διάφορους λόγους:
ένας πρακτικός είναι ότι δεν υποχρεώνεται ο πελάτης να υπογράφει συμφωνητικά των κανονισμών του κάθε φαντασμένου μαρκετά ή μπάρμαν. Και δεν είναι υποχρεωμένος να μελετά παρανομοθεσίες φαντασμένων διαχειριστών πριν μπει στο κατάστημα για να ψωνίσει δύο τομάτες και τρία μακαρόνια. Φαντάσου να πρέπει να πας σε τρία μάρκετς, ένα περίπτερο, το χασάπη, το συνεργείο αυτοκινήτων το ίδιο πρωΐ και να ψάχνεις να μελετήσεις εσωτερικούς κανονισμούς ευφάνταστου αυταρχισμού από 6 διαφορετικές επιχειρήσεις μην τυχόν και ...παρατυπήσεις.

Ένας άλλος είναι ότι δεν μπορεί εσωτερικός κανονισμός καταστήματος να υπερβαίνει την ελληνική νομοθεσία. Δευτερεύων δεδομένου ότι οι περισσότεροι στις συζητήσεις έχουν την ελληνική νομοθεσία γραμμένη.

Δεν είδα ποτέ κανέναν να τρέχει ταβέρνα που απαιτεί να φοράς μπλούζα αντί να εκθέτεις τη μπυροκοιλια ή 5Χ5 που απαιτεί να είσαι κάτω των 14 και να φοράς σπορτεξ. Ή ενα κοινό μπαρ επειδή ειδικα στο αποκριάτικο πάρτυ του επιτρέπει την είσοδο μόνο σε μασκαρεμενους.

Έχω δει τα πάντα και παντού.
Μαγιό σε μάρκετ, σαγιονάρα σε νάιτ κλαμπ, κουστούμι σε αθλητικό κέντρο κλπ.
Όμως και πάλι δεν είναι το νόημα τί έχω δει και τί όχι, αλλά τί ισχύει και τί όχι.

Απλώς για το σουπερμάρκετ δεν έχει ιδιαίτερο επιχειρήματικο νόημα να κάνει κάτι τέτοιο. Αν ΘΕΛΕΙ ομως να φοράς άσπρο καπέλο, ΜΠΟΡΕΙ να το θεσπίσει.

Επίσης μπορεί να θεσπίσει να βάλεις κραγιόν, να κάνεις δύο κυβιστήσεις στην είσοδο, να παραδώσεις το πορτοφόλι σου στο ταμείο ή και να αναφέρεσαι στον μαρκετά ως "κύριε πρωθυπουργε"!
Κι αν κάνεις το λάθος να μπεις μέσα χωρίς να έχεις μελετήσει τον "κανονισμό λειτουργίας του μαρκετά" να υποχρεώνεσαι να τα κάνεις δεδομένου ότι βρέθηκες στο χώρο αυτό που έχει το συγκεκριμένο κανονισμό!

[karadeniz1]

ειναι τελειως μπερδεμενη
ειναι οπαδος του αγραμματου παθολογικου ψευτη και ταυτοχρονα βριζει τους πακιστανους
ας της εξηγησει καποιος οτι αυτα τα 2 πανε μαζι
δηλαδη αριστερα συν ισλαμοπουλοπουλόπουλα....
λεγεται μαρξιστοισλαμισμος!

[Nandros]

.


Το φωτοστέφανο πάνω από το κεφάλι της το προσέξατε;

Πριν κορόιδευε τους μπάτσους.
Μετά το ξύλο κλαψούριζε που δεν την προστάτεψαν!

[jason]

Τπτ δεν έφαγε, το κινητό πήγαν να της πάρουν
Το θυμήθηκε ότι τις έφαγε μισή ώρα μετά φτιάχνοντας μαλλί στη μηχανή του γυπα

[Αγις]

μεχρι τωρα δεν εχω παρατηρησει κατι ασυνηθιστο η πρωτοφανες - σε ολα τα βινδεο στα οποια πρωταγωνιστει .
γιατι γινεται τοση συζητηση ;

[jason]

μεχρι τωρα δεν εχω παρατηρησει κατι ασυνηθιστο η πρωτοφανες - σε ολα τα βινδεο στα οποια πρωταγωνιστει .
γιατι γινεται τοση συζητηση ;

Είναι ατενσιον χορ ψεκασμενη και έχει ωραίο κωλο
Έχεις κάτι καλύτερο να ασχοληθούμε αυτή την εποχή ;

[Αγις]

μεχρι τωρα δεν εχω παρατηρησει κατι ασυνηθιστο η πρωτοφανες - σε ολα τα βινδεο στα οποια πρωταγωνιστει .
γιατι γινεται τοση συζητηση ;

Είναι ατενσιον χορ ψεκασμενη και έχει ωραίο κωλο
Έχεις κάτι καλύτερο να ασχοληθούμε αυτή την εποχή ;

ζωντανα στην καθημερινοτητα -παρακολουθουμε θελοντας κ μη - τετοιες συμπεριφορες κ απο εμφανισιμες κυριες σε ατελειωτους αριθμους - γιατι να μου προκαλουν εκπληξη τα καμωματα της συγκεκριμενης ;

[Green Dragon]

μεχρι τωρα δεν εχω παρατηρησει κατι ασυνηθιστο η πρωτοφανες - σε ολα τα βινδεο στα οποια πρωταγωνιστει .
γιατι γινεται τοση συζητηση ;

Έλα ντε!

Τόσες σελίδες για την τρελή.